Bijvoorbeeld. Net zoals dat je wanneer je nu geen internet zou hebben echt heel moeilijk mee zou kunnen komen in de maatschappij.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 14:50 schreef Hiergaanwedan het volgende:
[..]
Kan hij in ieder geval een telefoonnummer geven als hij wel een keer een meid ontmoet en dat zij hem dan niet direct extra raar vindt.. Maar goed ja er zijn wel meer zaken aan de hand ja dat ontken ik ook niet nee.
Omdat je zonder reden je eigen identiteit aanpast aan het gene dat mensen graag van je willen zien.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 14:49 schreef Hiergaanwedan het volgende:
[..]
Wat is er zwak aan conformeren/aanpassen precies? Voor zover ik weet betekent dat niet dat je je hele identiteit opgeeft ofzo. Gewoon dat je je kan aanpassen en dat ook doet waar dat gewenst is of voor jou nut heeft op een bepaalde manier...
Zou het niet kunnen zijn dat het minstens evenveel zegt over de verwachtingen van de 'rebelse' persoon met betrekking tot gewenst sociaal gedrag, interactie, aanpassing e.d. Als die de hele plank helemaal mis slaat en het niet door heeft dan is het niet de plicht van anderen om hem maar te accepteren...quote:Op woensdag 30 oktober 2013 14:49 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ik denk dat het enorm veel zegt over mensen die daardoor geen contact met je willen. Maar goed, dat is mijn persoonlijke mening.
Het wel of niet hebben van een gebruiksvoorwerp als deel van je identiteit zien gaat ook wel weer een beetje ver. Maar op dit moment heb ik nog niet het idee dat ik zoveel mis zonder bijvoorbeeld whatsapp.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 14:52 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Omdat je zonder reden je eigen identiteit aanpast aan het gene dat mensen graag van je willen zien.
Het is als maar rechten gaan studeren omdat je moeder zo graag ziet dat je advocaat wordt.
Nou ja doorgevoerd: wat is er erg aan als je die studie zelf ook leuk vindt en later een goede baan krijgt en gelukkig bent, financieel sowieso? Mensen die zich aanpassen zijn niet ongelukkig direct ofzo omdat ze zich aanpassen.. En je past niet je hele identiteit aan, althans heel weinig mensen doen dat in zo'n grote mate. Maar het lijkt net alsof het een soort van kwaad is sowieso voor die rebelse mensen. Want 'je bent niet 100% jezelf' zogenaamd. Jij bent op dit moment ook gevormd door anderen, jouw ideeën over de maatschappij ook overgenomen van anderen. Heb je niet in je eentje plots bedacht van 'ik wil dit en dit denken'. Ook gewoon gevormd. En een klein deel sturing misschien, net zoals dat de rest er ook sturing aan geeft om juist hippe kleding te kopen waar jij dat niet doet bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 14:52 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Omdat je zonder reden je eigen identiteit aanpast aan het gene dat mensen graag van je willen zien.
Het is als maar rechten gaan studeren omdat je moeder zo graag ziet dat je advocaat wordt.
Wacht, wat? Het niet hebben van een telefoon is beledigend en intolerant? Of mis ik hier een generalisatie?quote:Op woensdag 30 oktober 2013 14:55 schreef Hiergaanwedan het volgende:
[..]
Zou het niet kunnen zijn dat het minstens evenveel zegt over de verwachtingen van de 'rebelse' persoon met betrekking tot gewenst sociaal gedrag, interactie, aanpassing e.d. Als die de hele plank helemaal mis slaat en het niet door heeft dan is het niet de plicht van anderen om hem maar te accepteren...
Je kan het ook omdraaien dus. Misschien doen de mensen die zo graag maar zich willen verzetten tegen anderen en hoe anderen doen (en kleden e.d.) wel indirect of direct beledigend naar het gedrag van die mensen die wel normaal doen. Jij kan juist net zo goed diegene zijn die niet tolerant is. Maar zo denken die 'rebelse' mensen nooit want de rest zit er naast en hen nooit wat betreft hun wereldbeeld, sociaal gedrag e.d.
In deze quote ging het over het aanpassen als geheel. Niet perse over heb bezitten van een voorwerp.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 14:55 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Het wel of niet hebben van een gebruiksvoorwerp als deel van je identiteit zien gaat ook wel weer een beetje ver. Maar op dit moment heb ik nog niet het idee dat ik zoveel mis zonder bijvoorbeeld whatsapp.
Ik vind het sowieso not done om mensen goed- of af te keuren vanwege keuzes die ze hebben gemaakt in hun leven om op bepaalde gebieden wel of niet aan de heersende norm te voldoen.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 14:58 schreef Hiergaanwedan het volgende:
[..]
Nou ja doorgevoerd: wat is er erg aan als je die studie zelf ook leuk vindt en later een goede baan krijgt en gelukkig bent, financieel sowieso? Mensen die zich aanpassen zijn niet ongelukkig direct ofzo omdat ze zich aanpassen.. En je past niet je hele identiteit aan, althans heel weinig mensen doen dat in zo'n grote mate. Maar het lijkt net alsof het een soort van kwaad is sowieso voor die rebelse mensen. Want 'je bent niet 100% jezelf' zogenaamd. Jij bent op dit moment ook gevormd door anderen, jouw ideeën over de maatschappij ook overgenomen van anderen. Heb je niet in je eentje plots bedacht van 'ik wil dit en dit denken'. Ook gewoon gevormd. En een klein deel sturing misschien, net zoals dat de rest er ook sturing aan geeft om juist hippe kleding te kopen waar jij dat niet doet bijvoorbeeld.
Dat was bedoeld als een generalisatie inderdaad. Maar stel dat je een groep mensen hebt die veel met elkaar whatsappen. Jij hebt geen telefoon en je mist de nieuwtjes die hen elkaar zo vertellen. Die rebelse mensen kunnen dan zich buitengesloten voelen en doen alsof het aan de groep ligt (je moet elkaar meer in het echt zien en blabla). Ze kijken op een bepaalde manier naar zo'n groep omdat ze zelf iets niet doen wat die groep doet en nemen dat vaak zo'n groep wel kwalijk (wat betreft zoveel zaken, daarom ook zo rebels sommigen).quote:Op woensdag 30 oktober 2013 15:00 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Wacht, wat? Het niet hebben van een telefoon is beledigend en intolerant? Of mis ik hier een generalisatie?
Ik zie namelijk nergens beschreven dat TS verwacht dat andere mensen ook geen telefoon hebben, alleen dat hij uit bepaalde overwegingen geen telefoon heeft en dat men (mede) hierdoor geen contact met hem wil.
[..]
In deze quote ging het over het aanpassen als geheel. Niet perse over heb bezitten van een voorwerp.
Ik denk niet dat ze gaan zeuren over dat ze dingen missen waaraan ze niet mee wilden doen. Als ik wil weten wat er in de whatsappgroep van mijn vrienden gebeurd is, of ze nog dingen hebben afgesproken ofzo, vraag ik dat gewoon als ik iemand van hen tegenkom. Het was immers mijn keuze om er niet aan mee te doen, erover zeiken zou dan wel erg raar zijn.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 15:03 schreef Hiergaanwedan het volgende:
[..]
Dat was bedoeld als een generalisatie inderdaad. Maar stel dat je een groep mensen hebt die veel met elkaar whatsappen. Jij hebt geen telefoon en je mist de nieuwtjes die hen elkaar zo vertellen. Die rebelse mensen kunnen dan zich buitengesloten voelen en doen alsof het aan de groep ligt (je moet elkaar meer in het echt zien en blabla). Ze kijken op een bepaalde manier naar zo'n groep omdat ze zelf iets niet doen wat die groep doet en nemen dat vaak zo'n groep wel kwalijk (wat betreft zoveel zaken, daarom ook zo rebels sommigen).
Je kan ook denken van 'misschien moet ik me aanpassen' in plaats van te verwachten dat de groep maar extra rekening met jouw houdt omdat jij (gewoon in het algemeen rebelse mensen) iets niet wil doen of ergens een speciale mening over nahoudt. Maar die rebelse mensen denken nooit zo na. Altijd de schuld van de anderen, de maatschappij, zelf denken ze goed na zogenaamd en geen schuld.
Gaat over het algemeen. Ik generaliseer veel even blijkbaarquote:Op woensdag 30 oktober 2013 15:07 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze gaan zeuren over dat ze dingen missen waaraan ze niet mee wilden doen. Als ik wil weten wat er in de whatsappgroep van mijn vrienden gebeurd is, of ze nog dingen hebben afgesproken ofzo, vraag ik dat gewoon als ik iemand van hen tegenkom. Het was immers mijn keuze om er niet aan mee te doen, erover zeiken zou dan wel erg raar zijn.
Er is niks mis met je aanpassen aan anderen. Het is echter wel mis als je iets van jezelf aanpast waar je eigenlijk gelukkig(er) mee bent.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 14:58 schreef Hiergaanwedan het volgende:
[..]
Nou ja doorgevoerd: wat is er erg aan als je die studie zelf ook leuk vindt en later een goede baan krijgt en gelukkig bent, financieel sowieso? Mensen die zich aanpassen zijn niet ongelukkig direct ofzo omdat ze zich aanpassen.. En je past niet je hele identiteit aan, althans heel weinig mensen doen dat in zo'n grote mate. Maar het lijkt net alsof het een soort van kwaad is sowieso voor die rebelse mensen. Want 'je bent niet 100% jezelf' zogenaamd. Jij bent op dit moment ook gevormd door anderen, jouw ideeën over de maatschappij ook overgenomen van anderen. Heb je niet in je eentje plots bedacht van 'ik wil dit en dit denken'. Ook gewoon gevormd. En een klein deel sturing misschien, net zoals dat de rest er ook sturing aan geeft om juist hippe kleding te kopen waar jij dat niet doet bijvoorbeeld.
Ik denk dat je enorm aan het generaliseren bent over mensen waar je weinig tot niks van weet. Ik herken het in ieder geval totaal niet bij mijzelf of de mensen in mijn omgeving die jij zou omschrijven als rebels.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 15:03 schreef Hiergaanwedan het volgende:
[..]
Dat was bedoeld als een generalisatie inderdaad. Maar stel dat je een groep mensen hebt die veel met elkaar whatsappen. Jij hebt geen telefoon en je mist de nieuwtjes die hen elkaar zo vertellen. Die rebelse mensen kunnen dan zich buitengesloten voelen en doen alsof het aan de groep ligt (je moet elkaar meer in het echt zien en blabla). Ze kijken op een bepaalde manier naar zo'n groep omdat ze zelf iets niet doen wat die groep doet en nemen dat vaak zo'n groep wel kwalijk (wat betreft zoveel zaken, daarom ook zo rebels sommigen).
Je kan ook denken van 'misschien moet ik me aanpassen' in plaats van te verwachten dat de groep maar extra rekening met jouw houdt omdat jij (gewoon in het algemeen rebelse mensen) iets niet wil doen of ergens een speciale mening over nahoudt. Maar die rebelse mensen denken nooit zo na. Altijd de schuld van de anderen, de maatschappij, zelf denken ze goed na zogenaamd en geen schuld.
Ik ken dat soort 'rebelse mensen' niet, ze lijken me niet echt een feest om mee om te gaan als ze van alles de schuld aan hun omgeving geven.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 15:10 schreef Hiergaanwedan het volgende:
[..]
Gaat over het algemeen. Ik generaliseer veel even blijkbaarMaar hoe die mensen over de maatschappij denken komt door zaken die ze meemaken en wat tegen hen gezegd wordt. Telefoon is slechts een voorbeeld om aan te geven hoe het volgens mij komt dat die mensen zo'n tegenstand krijgen van 'conformisme' en dat soort in hun ogen vieze woorden. En dat ze zelf juist daarvoor zorgen ook, het is niet slechts de groep die 'slecht' bezig is ofzo.
Je kunt TS natuurlijk niet "dwingen" om een telefoon te kopen. Maar ik ben het met je eens dat iemand al heel snel de stempel "apart" krijgen als ze geen mobiel hebben. Als ik een gesprek met een meisje zou aangaan, en haar nummer zou vragen en ze vertelt mij vervolgens dat ze geen mobiel heeft, zou ik inderdaad, wellicht onterecht, meteen denken dat er iets mis is met haar. De drempel om weer contact op te gaan nemen na een stapavondje ofzo is ook veeeeele malen hoger (immers een appje sturen de volgende dag is toch veel makkelijker dan iemand ineens opbellen).quote:Op woensdag 30 oktober 2013 14:26 schreef Hiergaanwedan het volgende:
Mensen die zo fel tegen iets zijn (technologie, telefoon zoals jij) bijvoorbeeld denken toch gewoon heel apart en is weinig aan te veranderen. Ik zou zeggen 'doe normaal' en koop een mobieltje.
En ik maar het idee hebben dat TS o.a. juist perfect in dat groepje valt. (topichistory). Maar goed ik hoop dat het allemaal wat meevalt. Ken verder zelf niet zulke mensen in het echt dus daarin heb je sowieso gelijk ja.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 15:12 schreef Kaneelstokje het volgende:
Ik denk dat je enorm aan het generaliseren bent over mensen waar je weinig tot niks van weet. Ik herken het in ieder geval totaal niet bij mijzelf of de mensen in mijn omgeving die jij zou omschrijven als rebels.
Misschien. Maar in het begin van een vriendschap is het vooral aftasten en als iemand dan moeilijk te bereiken is en inderdaad niet meedoet aan gesprekken op whatsapp, om af te spreken bijvoorbeeld, dan is het ook lastiger om aansluiting te vinden. Dan hoeft er niks mis te zijn met die personen, de communicatie is alleen anders. Gemakzuchtiger misschien, oppervlakkig, maar wel meer aanwezig dan wanneer je er niet aan meedoet.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 14:49 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ik denk dat het enorm veel zegt over mensen die daardoor geen contact met je willen. Maar goed, dat is mijn persoonlijke mening.
Alleen dan gratisquote:Op woensdag 30 oktober 2013 15:23 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Misschien. Maar in het begin van een vriendschap is het vooral aftasten en als iemand dan moeilijk te bereiken is en inderdaad niet meedoet aan gesprekken op whatsapp, om af te spreken bijvoorbeeld, dan is het ook lastiger om aansluiting te vinden. Dan hoeft er niks mis te zijn met die personen, de communicatie is alleen anders. Gemakzuchtiger misschien, oppervlakkig, maar wel meer aanwezig dan wanneer je er niet aan meedoet.
Ik kan me werkelijk niet voorstellen hoe je nu zonder facebook en een mobiel vriendschap zou moeten opbouwen met iemand die daar wel gebruik van maakt, tenzij je die persoon sowieso al regelmatig ziet. Heb je dus geen vrienden, lijkt een mobiel me wel een voorwaarde om gemakkelijker vriendschappelijk contact te leggen EN onderhouden.
En dan wel posten en DMen op een forum. Dmen is praktisch hetzelfde als whatsapp joh.
Van TS zou het best kunnen, die ken ik niet z goed.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 15:20 schreef Hiergaanwedan het volgende:
[..]
En ik maar het idee hebben dat TS o.a. juist perfect in dat groepje valt. (topichistory). Maar goed ik hoop dat het allemaal wat meevalt. Ken verder zelf niet zulke mensen in het echt dus daarin heb je sowieso gelijk ja.
Hoezo is dat moeilijk? Dat ging 20 jaar geleden toch ook zo zonder mobiel en facebook?quote:Op woensdag 30 oktober 2013 15:23 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Misschien. Maar in het begin van een vriendschap is het vooral aftasten en als iemand dan moeilijk te bereiken is en inderdaad niet meedoet aan gesprekken op whatsapp, om af te spreken bijvoorbeeld, dan is het ook lastiger om aansluiting te vinden. Dan hoeft er niks mis te zijn met die personen, de communicatie is alleen anders. Gemakzuchtiger misschien, oppervlakkig, maar wel meer aanwezig dan wanneer je er niet aan meedoet.
Ik kan me werkelijk niet voorstellen hoe je nu zonder facebook en een mobiel vriendschap zou moeten opbouwen met iemand die daar wel gebruik van maakt, tenzij je die persoon sowieso al regelmatig ziet. Heb je dus geen vrienden, lijkt een mobiel me wel een voorwaarde om gemakkelijker vriendschappelijk contact te leggen EN onderhouden.
En dan wel posten en DMen op een forum. Dmen is praktisch hetzelfde als whatsapp joh.
Je zegt het zelf al: dan bel je. En ja ik vind communicatie per mail zelf een stuk langzamer, helemaal zonder smartphone. Met krijg je ten minste meteen te weten als je mail hebt en je bent overal bereikbaar. Dan zijn spontane afspraken ook een stuk makkelijker. En die zijn vaak het leukst.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 15:31 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Van TS zou het best kunnen, die ken ik niet z goed.
[..]
Hoezo is dat moeilijk? Dat ging 20 jaar geleden toch ook zo zonder mobiel en facebook?
Ik heb facebook, ik heb een mobiel. Maar als ik mensen wil zien, stuur ik ze meestal een mailtje. Daar bereik ik iedereen mee, namelijk. Er zijn personen in mijn vriendengroep die geen facebook hebben, dus via facebook iets organiseren, is niet zo handig.
En als ze hun mail niet checken op tijd, dan bel ik ze. Zo raar is dat toch niet?
Maar mijn telefoon kostte maar 6 euro en een telefoon die kan whatsappen een tientje per maand ofzo.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 15:47 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit hoeven betalen voor whatsapp.
Nou daar geloof ik niks van, je doet alsof je enkel mannelijk bent als je van bier tieten en voetbal houd, waren al die grote componisten dan ook geen man? Ik ben nu eenmaal meer van het bevlogene, schoonheden in de kunsten etc (muziek en fotografie dus). En daar ben ik niet minder man omquote:Op woensdag 30 oktober 2013 14:12 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Daar is je eerste misvatting, de meeste vrouwen willen een man. En mannen houden nou eenmaal vaak van bier-tieten etc. Je mag je best mannelijk gedragen...
Ik geef mischien te veel om hoe anderen zich voelen, maar ik zal nooit egoistisch zijn.. dat lukt me gewoon niet.quote:[..]
Echt onzin....
[..]
Je denkt teveel voor anderen, daar zou ik eerst eens vanaf komen....
Hoi, hier spreekt 15 jaar + - aan het eigen leven leiden met hobbies en passies, ik kom in geen gelegenheden.quote:[..]
Door je eigen leven te leiden! Vergeet vrouwen en relaties en focus je op je hobbies/passies, LEEF!
Dan kom je vanzelf in de gelegenheid om vrouwen te ontmoeten.
Wat is het leven zonder zoeken..quote:[..]
Jouw grootste probleem in mijn ogen is dat je er veel te veel mee bezig bent, mijn advies is dus ook bovenstaande, stop met zoeken en ga leven.
Ah ja dat is waar, maar ik vind internet op mijn telefoon echt ontzettend fijn. Vooral in de trein en zo, dus betaal er graag voor.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 15:48 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
Maar mijn telefoon kostte maar 6 euro en een telefoon die kan whatsappen een tientje per maand ofzo.
Om anderen geven is totaal iets anders dan voor anderen denken.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 15:49 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik geef mischien te veel om hoe anderen zich voelen, maar ik zal nooit egoistisch zijn.. dat lukt me gewoon niet.
Ik zeg niet dat je je hobbies en interesses aan moet passen maar jij doet net alsof vrouwen geen ''neanderthaler'' willen terwijl praktijk leert dat veel vrouwen toch echt gewoon een 'vent' willen.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 15:49 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Nou daar geloof ik niks van, je doet alsof je enkel mannelijk bent als je van bier tieten en voetbal houd, waren al die grote componisten dan ook geen man? Ik ben nu eenmaal meer van het bevlogene, schoonheden in de kunsten etc (muziek en fotografie dus). En daar ben ik niet minder man om
Huh? Lees ff opnieuw, jij denkt al voor andere mensen. Heeft niets met egoistisch zijn te maken.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 15:49 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik geef mischien te veel om hoe anderen zich voelen, maar ik zal nooit egoistisch zijn.. dat lukt me gewoon niet.
Het enige wat ik lees is ''vrouwen dit, relaties dat, date zus, sex zo....''quote:Op woensdag 30 oktober 2013 15:49 schreef BaajGuardian het volgende:
Hoi, hier spreekt 15 jaar + - aan het eigen leven leiden met hobbies en passies, ik kom in geen gelegenheden.
Hoe harder je zoekt, hoe sneller je wanhopig overkomt, hoe sneller vrouwen afhaken.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 15:49 schreef BaajGuardian het volgende:
Wat is het leven zonder zoeken..
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |