Antroposofen uitgenodigd voor debat

M'n ex was soof.. Pfffffff....

Mijn conclusie is dat ze zo geïndoctrineerd zijn dat je het er nooit uit zal krijgen.

Tip: Kijk de Hokjesman (VPRO, Uitzending gemist), die heeft een aflevering bij de antroposofen gemaakt en die gaat precies in op jouw vragen.
gaan ook nog op bezoek bij de directeur van Triodos.

Overigens kwam in die uitzending ook naar voren dat niemand zegt antroposoof te zijn, alleen aanhanger van de gedachte.
Een vrouw zei zelfs dat als je antroposoof bent je een soort godheid bent

En om antwoord te geven op jouw vragen:

- Is reincarnatie een onderdeel van de antroposofische gedachte?
Ja, men gelooft in geesten en dat je alleen een geest kan worden als je een aantal stadia van reïncarnatie hebt doorgemaakt.

- Is het lezen van aura's daar onderdeel van?
Ja, als je genoeg reïncarnaties hebt doorgemaakt dan kan je meer in contact komen met vorige incarnaties, geesten en "zie" je dingen.
Mijn ex zat volgens veel "kenners" in de laatste fase, kreeg ook vaak te horen dat ze niet veel mensen tegen waren gekomen die zo "hoog" zaten.

-Wat is precies het "occulte" gedeelte van deze levensbeschouwing?
Geloof in geesten en natuurwezens

-Wordt er op de Vrije Scholen ook les gegeven in deze bovennatuurlijke verschijnselen?
Weet ik niet zeker maar er wordt wel onderwezen dat er meer is, incarnaties en geesten in elk geval.

-Wat is de meerwaarde van antroposofische artsen, tandartsen enz.?
Geen, gebruiken alleen meer natuurproducten voor verdoving e.d. maar moeten volgens de wet wel overstappen op reguliere medicatie als de ziekte dat vereist.. maar goed, waneer dat is bepaalt die arts weer.

-Zijn er resultaten van antroposofisch wetenschappelijk onderzoek?
Ja en nee.. Ja er is wetenschappelijk bewijs dat Antroposofie géén wetenschap is.

-Is het zo dat dat de sterren/planeten invloed zouden hebben op hun biologisch/dynamische landbouw?
Volgens antroposofie wel maar daar is geen wetenschappelijk bewijs voor.

-Waarom wordt er bij de Triodos Bank niet bijverteld dat deze uitgaat van de antroposofische gedachte?
Weet ik niet meer maar die directeur zegt dat geloof ik wel bij de Hokjesman.
Volgens mij omdat het geen Antroposofische bank is maar het alleen op de gedachte berust, oftewel.. niet duidelijk.

quote:

Op zondag 27 oktober 2013 02:54 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Thanks! Zal die uitzending opzoeken. Hoe meer ik opzoek op internet hoe meer ik het akelige gevoel krijg dat ik met een soort sekte te maken heb. Iedere keer weer loop ik tegen de muur op dat het niet specifiek benoemd wordt maar dat er wel steeds de nadruk wordt gelegd op de positieve kanten zoals de persoonlijke benadering van het individu met zijn specifieke talenten. Kennis is daarbij naar mijn indruk van ondergeschikt belang. Creativiteit daarentegen wordt aangemoedigd.

Ik krijg ook de indruk dat er na jaren van slechte resultaten op de Vrije Scholen de criteria bijgesteld zijn. De resultaten op die scholen zijn verbeterd en het aantal leerlingen neemt zelfs toe vanwege de kleinschaligheid en de persoonlijke benadering. Wat ik me afvraag is waarom dit voornamelijk "witte" scholen zijn. Misschien is dit "toevallig" het gevolg en geen doel maar dan vraag ik mij toch af of de leerlingen van zo'n school geen achterstand hebben op de "werkelijkheid" van de hedendaagse maatschappij.

Er komt ook een jongen aan bod die uit de antroposofie is gestapt, die vond het ook een sekte, werd ook daarna heel erg tegengewerkt.
Eigenlijk net zoals wanneer je uit de scientology stapt.

En wat mij opvalt aan die scholen (Er zit hier in Zeist een grote (Zonnehuis)) is dat de leerlingen vaak een beperking hebben, autistisch zijn, ADHD, etc. en inderdaad, voornamelijk blanke kinderen maar dat komt denk ik doordat blanke ouders eerder naar dit soort scholen uitwijken dan getinte ouders.
Er zijn eigenlijk 2 soorten sofen:
- degenen waarvan de ouders Soof zijn, normale kinderen..
- degenen met een "uitdaging", kinderen die niet mee kunnen komen op reguliere scholen maar wel op atroposofische scholen omdat het allemaal speelser e creratiever is en minder op resultaten gericht.
Bij het rekenen bijvoorbeeld dansen, houtbewerking, metaal smeden, tuinieren...

wat mij ook op is gevallen is dat de meeste kinderen die op een antroposofische school hebben gezeten best wel dyslectisch zijn...
Ik denk alleen niet dat ze dyslectisch zijn maar dat ze gewoon enorm slecht taalonderwijs hebben gehad.
Ik ken (mede door die ex) redelijk wat mensen die op het Zonnehuis hebben gezeten en bijna allemaal (ook degenen die gewoon normaal overkomen en ondanks alles een redelijke baan hebben) hebben ze problemen met schrijven... met lezen weer niet...

quote:

Op zondag 27 oktober 2013 02:32 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Jeetje dit doet me denken aan een gesprek wat ik een keer had met mijn "soof"! Zij vertelde dat haar stiefdochter dyslectisch was maar buitengewoon creatief. Toen ik opperde dat het misschien in haar brein zo was dat het een het ander compenseerde (waar ik me dan wel weer iets bij voor kan stellen) antwoordde ze: "Daar kan ik helemaal niks mee". Voor haar kan blijkbaar je brein nooit een uitleg zijn voor de talenten die je hebt. Het wordt meer van je geboorte af aan van "hogerhand" meegegeven.

Van hogerhand dan denk ik eigenlijk eerder aan de rector van de reguliere school die niks met het kind aankan (moeilijk kind, veel ruzie, veel gepest) en dat men dan maar na lang zoeken en twijfelen tussen montesori en antroposofie voor antroposofie kiest.
Bij antroposofie kan het meest simpele kind nog uitblinken heb ik het idee en dat is natuurlijk wat elke ouder wil horen, dat hun kind goed meekomt met de rest.

quote:

Op zondag 27 oktober 2013 02:50 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Hm het had volgens mij niets te maken met wat een schoolhoofd er van dacht maar meer wat zij denkt dat ieder individu meegekregen heeft vanaf zijn geboorte. In wezen is dat natuurlijk ook zo, alleen verbindt zij er een soort van "van voren af bestemming" aan vast heb ik het idee.

IK snap wat je bedoelt, dat heeft ook weer te maken met die incarnaties.
Ze denken dat iedereen bepaalde uitdagingen op hun levenspad krijgt die men moet overwinnen.
Soort computerspel, je moet de slechte ding verslaan om naar het volgende level te gaan.
Uiteindelijk ga je steeds een stap hoger tot je de eindbaas verslagen hebt en dan ga je naar de hemel.

M'n ex zat geloof ik op level 15 en da's het hoogste level, moet je leren omgaan met zaken als instralen en contact maken met geesten.
Ze heeft ook het idee dat ze contact heeft met Wim Sonnevelt bijv.
't is niet dat ze er les in krijgt ofzo, dat soort dingen leren ze je ook weer niet op de antroposofische school maar je wordt wel een beetje die kant opgestuurd en vervolgens moet je het zelf maar uitzoeken en horen van mensen op paranormaalbeurzen enzo.

De gedachten van reïncarnatie en steeds een stapje verder gaan wordt wel weer geleerd.

quote:

Op zondag 27 oktober 2013 03:11 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Het gekke vind ik dat ik nergens zie dat er bijeenkomsten zijn zoals in kerken bijvoorbeeld. Hoe worden de contacten onderhouden? De laatste keer vertelde ze me dat er in de Kunsthal in Rotterdam een tentoonstelling komt over Rudolf Steiner. Dan vraag ik me af waarom. Ik heb niet het idee dat deze man in de "reguliere" filosofie van enig belang is.

Wel in de reguliere architectuur (en kunst)

quote:

Op zondag 27 oktober 2013 02:03 schreef SiGNe het volgende:
Tip: Kijk de Hokjesman (VPRO, Uitzending gemist), die heeft een aflevering bij de antroposofen gemaakt en die gaat precies in op jouw vragen.

De betreffende aflevering staat ook hier:

http://tvblik.nl/de-hokjesman/de-antroposofen



Zelf ook eens kijken... heb me wel eens eerder verdiept in die Steiner, maar ben er nooit in geslaagd om - tussen al het zweverige geleuter - te ontdekken wat nu precies de kern is van deze filosofie / dit geloof.

EDIT:

Inmiddels gekeken... mijn indruk: een kruising tussen hekserij en scientology. Best wel eng clubje. Een hele grote poot in de financiele- en vastgoedwereld, en tegelijk totaal onbekend. Iemand is hier heel goed in het verzamelen van veel geld en te zorgen dat iedereen z'n mond erover houdt.

Typisch ook dat helemaal niemand, desgevraagd, wil bevestigen antroposoof te zijn. Er lijkt een soort 'als iemand ernaar vraagt bestaan we niet' cultuur te heersen.

[ Bericht 7% gewijzigd door Molurus op 27-10-2013 12:03:18 ]

Ken iemand die naar een atroposofische basisschool is geweest en die wil de kinderen daar ook heensturen, omdat ze zingen en creatieve ontwikkeling ook belangrijk vindt. Verder vindt ze een gewone middelbare school prettig en heeft ze niets met antroposofische geneeskunde en niet vaccineren. Zo kan het ook.

quote:

Op zondag 27 oktober 2013 02:06 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Er komt ook een jongen aan bod die uit de antroposofie is gestapt, die vond het ook een sekte, werd ook daarna heel erg tegengewerkt.
Eigenlijk net zoals wanneer je uit de scientology stapt.

En wat mij opvalt aan die scholen (Er zit hier in Zeist een grote (Zonnehuis)) is dat de leerlingen vaak een beperking hebben, autistisch zijn, ADHD, etc. en inderdaad, voornamelijk blanke kinderen maar dat komt denk ik doordat blanke ouders eerder naar dit soort scholen uitwijken dan getinte ouders.
Er zijn eigenlijk 2 soorten sofen:
- degenen waarvan de ouders Soof zijn, normale kinderen..
- degenen met een "uitdaging", kinderen die niet mee kunnen komen op reguliere scholen maar wel op atroposofische scholen omdat het allemaal speelser e creratiever is en minder op resultaten gericht.
Bij het rekenen bijvoorbeeld dansen, houtbewerking, metaal smeden, tuinieren...

wat mij ook op is gevallen is dat de meeste kinderen die op een antroposofische school hebben gezeten best wel dyslectisch zijn...
Ik denk alleen niet dat ze dyslectisch zijn maar dat ze gewoon enorm slecht taalonderwijs hebben gehad.
Ik ken (mede door die ex) redelijk wat mensen die op het Zonnehuis hebben gezeten en bijna allemaal (ook degenen die gewoon normaal overkomen en ondanks alles een redelijke baan hebben) hebben ze problemen met schrijven... met lezen weer niet...

Wow. Ik heb twee vrienden die antroposoof zijn en naar een vrije school zijn gegaan en dit wat jij schrijft sluit echt zo bizar goed op hen aan. Zij zijn idd ook beiden dyslectisch en niet de meest sociaal handige personen. Op z'n zachtst gezegd opvallend idd.

quote:

Op zondag 27 oktober 2013 02:24 schreef SiGNe het volgende:
Volgens mij omdat het geen Antroposofische bank is maar het alleen op de gedachte berust, oftewel.. niet duidelijk.

Zo'n beetje iedereen in 'de Hokjesman' ontkent antroposoof te zijn en ze zeggen alleen, bijvoorbeeld, te sympathiseren met de gedachte. Wat dat ook moge betekenen.

Het lijkt erop dat de houding van de Triodosbank vergelijkbaar is. Puntje bij paaltje zijn er - zo lijkt het - geen antroposofen en geen antroposofische organisaties. En derhalve is er niemand die precies weet waar het over gaat, niemand die het kan/wil verdedigen en niemand die zich er verantwoordelijk voor voelt. How convenient.

Wellicht dat een nieuw woord hier wenselijk is. 'Antroposofiesympathisanten' of 'antroposofisten' ofzo: mensen die niet precies weten hoe het zit maar die geloven dat antroposofie gaat over iets coherents en dat er mensen zijn die het, in tegenstelling tot henzelf, begrijpen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Molurus op 28-10-2013 11:48:34 ]

Die antroposofische dans- en beweegvoorstellingen in die aflevering van "De Hokjesman" waren ook erg... bijzonder.

Hopelijk hadden de deelnemers het wel naar hun zin

quote:

Op maandag 28 oktober 2013 15:03 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Dat schijnt dus ook een verplicht vak te zijn op de Vrije Scholen.

Je kunt het igg slecht of nooit fout doen, iedereen kan gewoon doen wat 'm invalt

edit: Oh dat filmpje van jou ziet er wel enigszins synchroon uit.. ik dacht dat 't vooral allemaal improvisatie was.