abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 23:02:16 #151
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_132568556
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 22:56 schreef Skillsy het volgende:
Als mensen vinden dat een 'jood' dit topic kaapt kan ik dat volledig begrijpen en ook dat mensen hier boos om worden. Al is die woede niet nodig. Ik vond het gewoon mooi om te zien dat er veel Joden zijn die ook Soefisme beoefenen. overigens bestaat er geen joodse volk , dat ter zijde. Ik zal me terug trekken vanaf nu.

[..]

De Kabbala was altijd verborgen. Om te voorkomen dat de Kabbala in handen van hen valt, die het verwarren of veranderen. En drie keer raden wat er is gebeurd. De Torah was gericht van een Kabbalist naar Kabbalisten, en nimmer aan iedereen die maar hun oog daarop lieten. Toch zijn er religien uit ontstaan en onreine interpretaties. Dit geeft de mensheid heel veel leed.

[..]

De Torah en de Jodendom zijn niet hetzelfde. De Bijbel is geschreven voor Israel (neen niet dat landje daar in MO). Het huidige jodendom is compleet anders dan die van 200 jaar geleden. Een wereld van verschil. Net zoals het Christendom ( Islam ook?) zit het Jodendom vol met dogmatiek en dogmatiek is afgoderij. En waar zit de (religieuze) mens vol van ? ;)

Ik probeer mij los te rukken (als ik dat woord zo kan gebruiken) van dogmatiek en me te richten op de Schepper ( in de Bijbel betekent dit dus Israel)

In de hele werkelijkheid is er maar één wet: 'de wet van liefde'. Alles gehoorzaamt eraan behalve de mens. De mens zit in een schil van egoisme. Daarin leeft hij en denkt hij alleen aan zichzelf. Vroeger was dit niet zo erg, maar nu kan het niet langer. Ons egoisme heeft zijn toppunt bereikt en bedreigt de veiligheid van de hele mensheid. Het doel van lijden, rampen, oorlog, ziekte en recessie is om ons te dwingen uit onze egoistische schil te komen en te leven in liefde ipv in haat. Dwang is nodig omdat we dit niet uit onszelf willen doen. Dus hoe kan het gebeuren zonder die dwang?? Eenvoudig, we moeten ons willen verenigen. En dit betekent niet elkaars hand vasthouden. Of een paar egoisten die samenwerken veranderen niets. We moeten onze harten verenigen. Dat is de enige manier, en we moeten onze egoisme omvormen, voordat we nog harder getroffen worden. En de Kabbala leert ons HOE we onze egoisme kunnen omvormen.

(kabbala is geen religie)
Wattes??? De Schepper is Israel??? Neen: de schepper is God!!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_132568563
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 23:00 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Maaar ehhhm, hoe herleid je dat uit de Torah dan?
WFL / Kabbala
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 23:06:08 #153
365082 IPA35
Patriarch
pi_132568692
quote:
Ik ben bekend met het feit dat het een esoterisch aspect is van het Jodendom maar ik vraag me alleen af waar dit vandaan komt? Uit de 5 genoemde boeken niet in elk geval.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 23:08:58 #154
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_132568789
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 23:06 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Ik ben bekend met het feit dat het een esoterisch aspect is van het Jodendom maar ik vraag me alleen af waar dit vandaan komt? Uit de 5 genoemde boeken niet in elk geval.
quote:
De meeste vormen van de kabbala leren, dat iedere letter, ieder woord, getal en accent van de tenach een verborgen betekenis bevat. Verder onderwijzen zij de methodes om achter de interpretatie van deze verborgen betekenissen te komen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kabbala
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_132568803
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 23:06 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Ik ben bekend met het feit dat het een esoterisch aspect is van het Jodendom maar ik vraag me alleen af waar dit vandaan komt? Uit de 5 genoemde boeken niet in elk geval.
Als je serieus geinteresseerd bent kan ik je deze film reeks aanraden (omdat ik nog onrein ben kan ik je niet verder helpen) En tevens wil ik het topic niet kapen.


M. Laitman legt hier de geschiedenis van de Kabbala uit.
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 23:10:03 #156
365082 IPA35
Patriarch
pi_132568827
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 23:09 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Als je serieus geinteresseerd bent kan ik je deze film reeks aanraden (omdat ik nog onrein ben kan ik je niet verder helpen) En tevens wil ik het topic niet kapen.


M. Laitman legt hier de geschiedenis van de Kabbala uit.
Ik heb de link opgeslagen om later te kijken.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  vrijdag 25 oktober 2013 @ 23:11:37 #157
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_132568873
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 23:09 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Als je serieus geinteresseerd bent kan ik je deze film reeks aanraden (omdat ik nog onrein ben kan ik je niet verder helpen) En tevens wil ik het topic niet kapen.


M. Laitman legt hier de geschiedenis van de Kabbala uit.
Je kaapt het topic niet
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 26 oktober 2013 @ 23:54:08 #158
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_132600824
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2013 23:16 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Niet om je persoonlijk te kwetsen of je tegen me in het harnas te jagen, maar ik persoonlijk vind de gereformeerden maar een "eng/vreemd" Godsbeeld hebben. Een soort vertoornde God die je goed moet stemmen (lees: van alles moeten doen en laten).

Geef mij dan maar het Rooms-katholicisme, God als een liefdevolle vader, die wel gevolgen geeft aan je misstappen maar je ook weer vergeeft als je oprechte spijt hebt en boete hebt gedaan. ;)
Eentje die met geld omgekocht kan worden, wat voor een god is dat nu dan? :D
  zondag 27 oktober 2013 @ 00:02:31 #159
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_132601108
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 oktober 2013 23:54 schreef pfaf het volgende:

[..]

Eentje die met geld omgekocht kan worden, wat voor een god is dat nu dan? :D
Je doelt op aflaten? Dat was inderdaad bizar.. Maar dat komt volgens mij niet meer voor..
En het was natuurlijk puur om het geld te doen.. :r
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 27 oktober 2013 @ 00:06:59 #160
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_132601210
quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2013 00:02 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Je doelt op aflaten? Dat was inderdaad bizar.. Maar dat komt volgens mij niet meer voor..
En het was natuurlijk puur om het geld te doen.. :r
Het geeft aan hoe ziek het Katholicisme is. Een hiërarchische structuur in een religie is sowieso verderfelijk. Ik vind jouw conclusie dus nogal opmerkelijk. ;)
  zondag 27 oktober 2013 @ 00:08:40 #161
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_132601260
quote:
1s.gif Op zondag 27 oktober 2013 00:06 schreef pfaf het volgende:

[..]

Het geeft aan hoe ziek het Katholicisme is. Een hiërarchische structuur in een re
Dat is helemaal niet waar het katholicisme over gaat, én het is eeuwen geleden én je post lijkt niet af..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 27 oktober 2013 @ 00:09:23 #162
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_132601284
quote:
3s.gif Op zondag 27 oktober 2013 00:06 schreef pfaf het volgende:

[..]

Het geeft aan hoe ziek het Katholicisme is. Een hiërarchische structuur in een religie is sowieso verderfelijk. Ik vind jouw conclusie dus nogal opmerkelijk. ;)
Die is er bij alle religies..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 27 oktober 2013 @ 00:10:20 #163
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_132601314
quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2013 00:09 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Die is er bij alle religies..
Niet in jouw 'gehate' protestantisme hoor.
  zondag 27 oktober 2013 @ 00:14:31 #164
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_132601458
quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2013 00:08 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet waar het katholicisme over gaat, én het is eeuwen geleden én je post lijkt niet af..
Dat is juist wel waar het over gaat. Het gaat namelijk niet over de relatie tussen mens en God, maar de plek van de mens in een machtsstrijd, de aflaten zijn een gevolg, net als kindermisbruik en de vele andere verderfelijke Katholicistische riten.
  zondag 27 oktober 2013 @ 00:15:41 #165
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_132601506
quote:
3s.gif Op zondag 27 oktober 2013 00:10 schreef pfaf het volgende:

[..]

Niet in jouw 'gehate' protestantisme hoor.
1. Ik "haat" geen enkele religie.
2. Jawel, want ook daar staat de dominee of voorganger op een hoger plan dan de "gewone" gelovigen. Ik stam overigens van een dominee af :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 27 oktober 2013 @ 00:19:51 #166
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_132601625
quote:
3s.gif Op zondag 27 oktober 2013 00:14 schreef pfaf het volgende:

[..]

Dat is juist wel waar het over gaat. Het gaat namelijk niet over de relatie tussen mens en God, maar de plek van de mens in een machtsstrijd, de aflaten zijn een gevolg, net als kindermisbruik en de vele andere verderfelijke Katholicistische riten.
Kindermisbruik is geen katholieke "rite". En het gaat absoluut WEL over de relatie tussen God en mens.

Volgens mij zijn jou allemaal sprookjes verteld over die "verderfelijke papen". Er is genoeg kritiek te leveren op de katholieke kerk hoor, en in het meeste zal ik je nog steunen ook (zoals de aflaten, het celibaat, de Spaanse Inquisitie, "geen condooms" etc etc), maar dat is NIET het niveau "gewone" gelovigen - God. Dat is het niveau "ik wil macht en rijkdom".
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 27 oktober 2013 @ 00:22:08 #167
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_132601699
quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2013 00:15 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

1. Ik "haat" geen enkele religie.
2. Jawel, want ook daar staat de dominee of voorganger op een hoger plan dan de "gewone" gelovigen. Ik stam overigens van een dominee af :P
Nee hoor, er is geen enkele grond waarop een dominee hoger in aanzien staat dan iedere andere protestant, maargoed dit is geen Christelijk topic dus laten we het er bij houden.
  zondag 27 oktober 2013 @ 00:26:07 #168
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_132601804
quote:
2s.gif Op zondag 27 oktober 2013 00:22 schreef pfaf het volgende:

[..]

Nee hoor, er is geen enkele grond waarop een dominee hoger in aanzien staat dan iedere andere protestant, maargoed dit is geen Christelijk topic dus laten we het er bij houden.
Dat doen ze zeker wel :Y Ontkennen is de realiteit geweld aan doen..
Ik heb dit topic zelf geopend en wat mij betreft trekken we de titel bij het volgende deel breder, aangezien er kennelijk behoefte is om ook over andere religies te praten en vergelijkingen te trekken (ook binnen religies).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 27 oktober 2013 @ 00:27:21 #169
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_132601838
quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2013 00:19 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Kindermisbruik is geen katholieke "rite". En het gaat absoluut WEL over de relatie tussen God en mens.

Volgens mij zijn jou allemaal sprookjes verteld over die "verderfelijke papen". Er is genoeg kritiek te leveren op de katholieke kerk hoor, en in het meeste zal ik je nog steunen ook (zoals de aflaten, het celibaat, de Spaanse Inquisitie, "geen condooms" etc etc), maar dat is NIET het niveau "gewone" gelovigen - God. Dat is het niveau "ik wil macht en rijkdom".
Dat er geïndoctrineerde gelovigen zijn los van de religie is niet het punt hier. Dat is namelijk dat het Katholicisme Intrinsiek het meest verderfelijke instituut uit de geschiedenis van de mens is, met een machtsbeluste, hiërarchische structuur los van elke vorm van godsdienst.
  zondag 27 oktober 2013 @ 00:28:30 #170
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_132601877
quote:
2s.gif Op zondag 27 oktober 2013 00:27 schreef pfaf het volgende:

[..]

Dat er geïndoctrineerde gelovigen zijn los van de religie is niet het punt hier. Dat is namelijk dat het Katholicisme Intrinsiek het meest verderfelijke instituut uit de geschiedenis van de mens is, met een machtsbeluste, hiërarchische structuur los van elke vorm van godsdienst.
Doe eens even wat rustiger en respectvoller..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 27 oktober 2013 @ 00:31:08 #171
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_132601974
quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2013 00:26 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat doen ze zeker wel :Y
Ok, hoe doen ze dat dan? De dominees die ik gehad heb waren mensen die nederig waren en niets anders dan hun tijd te over besteed hebben aan bijbelstudie. Geen duizenden mensen gillend voor een man in een jurk, of ueberhaupt met ambitie om op zon plek te komen via machtssplletjes..
  zondag 27 oktober 2013 @ 00:31:46 #172
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
  zondag 27 oktober 2013 @ 00:32:02 #173
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_132602012
quote:
3s.gif Op zondag 27 oktober 2013 00:31 schreef pfaf het volgende:

[..]

Ok, hoe doen ze dat dan? De dominees die ik gehad heb waren mensen die nederig waren en niets anders dan hun tijd te over besteed hebben aan bijbelstudie. Geen duizenden mensen gillend voor een man in een jurk, of ueberhaupt met ambitie om op zon plek te komen via machtssplletjes..
Iedere "Godsgeleerde" wordt op een hoger plan getild door gelovigen. In elke religie.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 27 oktober 2013 @ 00:33:02 #174
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_132602043
quote:
10s.gif Op zondag 27 oktober 2013 00:31 schreef pfaf het volgende:

[..]

Nee.
Ja, anders post je maar in je eentje. Dit is GEEN afzeiktopic. Dit is een "ik wil meer leren over een bepaalde religie"-topic.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 27 oktober 2013 @ 00:36:00 #175
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_132602118
quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2013 00:32 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Iedere "Godsgeleerde" wordt op een hoger plan getild door gelovigen. In elke religie.
Dat heb ik nog nooit beleefd binnen het protestantisme. En waarom zouden gelovigen dat ook doen?
  zondag 27 oktober 2013 @ 00:37:06 #176
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_132602153
quote:
1s.gif Op zondag 27 oktober 2013 00:36 schreef pfaf het volgende:

[..]

Dat heb ik nog nooit beleefd binnen het protestantisme. En waarom zouden gelovigen dat ook doen?
Omdat de dominee of voorganger meer weet dan zij.. Die wordt dus ook om raad gevraagd etc.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 27 oktober 2013 @ 12:55:03 #177
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_132613430
quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2013 00:37 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Omdat de dominee of voorganger meer weet dan zij.. Die wordt dus ook om raad gevraagd etc.



Dus deze mensen vinden de paus slechts een man die iets meer in de bijbel gelezen heeft? En als een dominee de kerk inloopt zie je zulke taferelen? In protestantse gemeenten hoor ik vaak met dedain over de dominee gesproken worden (bij Katholieken over de priester ook wel trouwens) dan hem vereerd zien worden als een god.
pi_132742891
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 23:02 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Wattes??? De Schepper is Israel??? Neen: de schepper is God!!
Israel is een hoog (spiritueel) niveau. Een ieder die zich heeft losgemaakt van materieel belang en zich alleen richt op gehechtheid aan de Schepper aan de Kracht van geven volgens de wet van gelijkvormigheid en zich hier ieder moment aan wijdt) draagt de naam Yashar-El (= rechtstreeks naar de Schepper) : Israel.

In het algemeen gesproken is 'Israel' (ישראל) : het verlangen om te ontvangen dat gericht is op Yashar El (ישר-אל, rechtstreeks naar de Schepper).
  woensdag 30 oktober 2013 @ 23:13:00 #179
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_132745356
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 22:15 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Israel is een hoog (spiritueel) niveau. Een ieder die zich heeft losgemaakt van materieel belang en zich alleen richt op gehechtheid aan de Schepper aan de Kracht van geven volgens de wet van gelijkvormigheid en zich hier ieder moment aan wijdt) draagt de naam Yashar-El (= rechtstreeks naar de Schepper) : Israel.

In het algemeen gesproken is 'Israel' (ישראל) : het verlangen om te ontvangen dat gericht is op Yashar El (ישר-אל, rechtstreeks naar de Schepper).
Ok, dank voor je uitleg.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_132970946
Voor de liefhebber:

Stukje over Isma'ilieten.
http://www.scribd.com/doc/173801668/Shi-ism-by-Heinz-Halm
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_132971849
Misschien ook wel interessant. 2/3 dagen geleden is de maand Muharram begonnen.

quote:
Muharram (Arabisch: محرم) is de eerste maand van het jaar van de islamitische kalender en is een van de vier heilige maanden van het jaar.

De maand Muharram en met name de tiende dag heeft echter meer bekendheid gekregen door sjiitische moslims die in deze maand gedenken dat Hoessein, de kleinzoon van Mohammed, met 72 metgezellen door een 120.000-koppig leger van de Omajjadische kalief Yazid I in de Slag bij Karbala in 680 vermoord werd.

De reden voor de moord op Hoessein was dat Yazid de macht over de oemma (islamitische gemeenschap) wilde houden. De meeste sjiieten herdenken deze gebeurtenis tijdens het Asjoera-rouwfestival. Voor hen is deze maand door deze gebeurtenis een maand van verdriet en rouw en ze doen dan ook afstand van het aardse genot.

Omdat Hoessein en zijn metgezellen afgesloten werden van de watervoorraad, vasten de alevieten in navolging hiervan twaalf dagen. Ze worden ook geacht te rouwen en afstand te doen van het aardse genot. De twaalf dagen symboliseren de twaalf imams die volgens de overlevering na Mohammed zouden komen om de leiding over de oemma te nemen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Muharram
pi_132976726
quote:
8s.gif Op woensdag 6 november 2013 18:41 schreef Peunage het volgende:
Misschien ook wel interessant. 2/3 dagen geleden is de maand Muharram begonnen.

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Muharram
Zo zonde, om de zonden/conflicten van de voorgangers over te nemen, als erfenis, om zo de zonde/ruzie in stand te houden alsof het de onze is, terwijl in die tijd de grootmoeders van onze moeders niet eens bestonden. Vreselijk moet het zijn voor degenen die dit conflict zijn begonnen om die zonde zo te zien uitgroeien, vreemd genoeg door degenen die beweren van hen te houden.

Is het geen tijd om vrede te stichten, eenheid te vinden, om die dan te gedenken? Dat zou beter zijn voor hen en ons.

[ Bericht 20% gewijzigd door Tevik op 06-11-2013 20:46:38 ]
pi_132977326
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 20:29 schreef Tevik het volgende:
Zo zonde, om de zonden/conflicten van de voorgangers over te nemen, als erfenis, om zo de zonde/ruzie in stand te houden alsof het de onze is, terwijl in die tijd de grootmoeders van onze moeders niet eens bestonden. Vreselijk moet het zijn voor degenen die dit conflict zijn begonnen om die zonde zo te zien uitgroeien, vreemd genoeg door degenen die beweren van hen te houden.

Is het geen tijd om vrede te stichten, eenheid te vinden, om die dan te gedenken? Dat zou beter zijn voor hen en ons.
Wablief?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_132977506
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 20:42 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Wablief?
Peunage met zijn aangehaalde tekst.
pi_132980091
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 20:29 schreef Tevik het volgende:

[..]

Zo zonde, om de zonden/conflicten van de voorgangers over te nemen, als erfenis, om zo de zonde/ruzie in stand te houden alsof het de onze is, terwijl in die tijd de grootmoeders van onze moeders niet eens bestonden. Vreselijk moet het zijn voor degenen die dit conflict zijn begonnen om die zonde zo te zien uitgroeien, vreemd genoeg door degenen die beweren van hen te houden.

Is het geen tijd om vrede te stichten, eenheid te vinden, om die dan te gedenken? Dat zou beter zijn voor hen en ons.
As-Selamun Aleykum Tevik , mooi gezegd
pi_132981227
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 20:29 schreef Tevik het volgende:

[..]

Zo zonde, om de zonden/conflicten van de voorgangers over te nemen, als erfenis, om zo de zonde/ruzie in stand te houden alsof het de onze is, terwijl in die tijd de grootmoeders van onze moeders niet eens bestonden. Vreselijk moet het zijn voor degenen die dit conflict zijn begonnen om die zonde zo te zien uitgroeien, vreemd genoeg door degenen die beweren van hen te houden.

Is het geen tijd om vrede te stichten, eenheid te vinden, om die dan te gedenken? Dat zou beter zijn voor hen en ons.
Ik snap je niet helemaal. Op welke manier staat het gedenken van de kleinzoon van de profeet in de weg van vrede en eenheid? Ik zou juist zeggen dat het iedereen dichter bij elkaar zou moeten brengen.
pi_132986556
quote:
8s.gif Op woensdag 6 november 2013 21:47 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ik snap je niet helemaal. Op welke manier staat het gedenken van de kleinzoon van de profeet in de weg van vrede en eenheid? Ik zou juist zeggen dat het iedereen dichter bij elkaar zou moeten brengen.
Hoessein wordt niet herdacht, maar een slagveld, en hoe hij gedood is. Het gedenken van een slagveld en dood brengt geen vrede en eenheid, dat zijn tegenovergestelde zaken.

[ Bericht 28% gewijzigd door Tevik op 06-11-2013 23:27:22 ]
pi_132986862
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 23:20 schreef Tevik het volgende:

[..]

Hoessein wordt niet herdacht, maar een slagveld, en hoe hij gedood is. Het gedenken van een slagveld en dood brengt geen vrede en eenheid, dat zijn tegenovergestelde zaken. Wat wel vrede en eenheid brengt is:

Dan heb je volgens mij niet helemaal begrepen waar Karballa en de martelaarschap van Husein voor staat.
pi_132986924
quote:
7s.gif Op woensdag 6 november 2013 23:27 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dan heb je volgens mij niet helemaal begrepen waar Karballa en de martelaarschap van Husein voor staat.
Kun je het mij uitleggen?
pi_132987400
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 23:28 schreef Tevik het volgende:

[..]

Kun je het mij uitleggen?
Zoals de Sjieten dit herdenken is als volgt, Muawiyah beloofde dat met zijn overlijden geen inspanningen zou hebben om een opvolger als Kalief te aan wijzen en daarmee de opvolging van de profeet fundamenteel te doen veranderen, op grond van deze belofte heeft Hassan zich niet verzet tegen Muawiyah's leiderschap, toen Muawiyah ouder werd en zijn zoon Yazid voorbereidde om de leiding over is er een grote groep mensen zich gaan verzamelen rondom Hussein, mensen die hadden geleden onder de corruptie van Muawiyah, restanten van Ali's aanhang etc, toen Yazid alsnog Kalief werd door zijn vader op te volgen besloot Hussein om geen tweedracht te zaaien en vervolging te ontkomen te vertrekken naar Kufa, waar een groot deel van het volk beloofde hem te verwelkomen. Ondanks alle beloftes van Muawiyah, wat betreft zijn eigen zetel en de toekomst van de Islam is hij er geen enkel nagekomen, hierop besloot Hussein om de enige plek in het rijk waar hij 'welkom' was om de ware leer van de islam te beleven en te leren te vertrekken. Yazied zag hem als dreigement voor zijn positie en heeft persoonlijk bevolen om hem te laten doden, om een lang verhaal kort te maken:

Hussein vertrok na een gebrek aan het nakomen van beloftes om de Islam terug te doen keren naar de ware fundamenten waarop het was begonnen ipv Ommayadische hervormingen, hierop wist hij dat hij zijn leven riskeerde en heeft die dan ook in alle hoedanigheid opgeofferd in het belang van de Islam.
pi_132988067
Dit begrijp ik, bedankt voor de moeite, mijn eerdere post was meer gericht op het shi'a/sunni conflict.
pi_132989106
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 23:58 schreef Tevik het volgende:
Dit begrijp ik, bedankt voor de moeite, mijn eerdere post was meer gericht op het shi'a/sunni conflict.
Schaamteloze zelfpromotie:

F&L / De stromingen in de Islam II
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_132989312
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 23:58 schreef Tevik het volgende:
Dit begrijp ik, bedankt voor de moeite, mijn eerdere post was meer gericht op het shi'a/sunni conflict.
Dan nog is het imho onzinnig wat je zegt.
pi_132989932
Ashura is de dag waarop Shia zichzelf half dood slaan met zwaarden en scherp keukenmateriaal. Ieuw...
pi_132990627
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 00:53 schreef De_Ilias het volgende:
Ashura is de dag waarop Shia zichzelf half dood slaan met zwaarden en scherp keukenmateriaal. Ieuw...
Dat is door de meeste grote geleerden onder twaalver sjieten gewoon verboden, Iran zelfs wettelijk. Hizbullah en Nasrallah ook vaak genoeg tegen uitgesproken, desondanks gebeurt het toch onder de bevolking hier en daar.

Ontopic over Ashoura: het is triest dat het verhaal van Hussein (ra) onder veel soennieten zo ongelofelijk onbekend is. Begrijp dat niet sinds het moment dat ik mij er zelf over ging inlezen, het is de kleinzoon van de profeet. Lijkt me geen onbelangrijke geschiedenis.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_132990748
Toevallig was ik een week terug in Egypte bij de Imaam Hossein moskee, daar ligt de graf van Imam hussein zoals zij zeggen. Het was erg wat ik daar zag, een man die in sujuud tegen het graf ligt en andere mensen die duidelijk Hussein aanbidden inplaats van Allaah, echt erge Shirk praktijken waarvan ik als Salafist erg ben geschroken, iedereen die me aankeek vanwege mijn baard... Denkend dat ik een Salafist ben (wat ik ook ben als Allaah het wel). Hoe dan ook, het was erg om te zien hoeveel mensen daar de graf van imam hussein aanbidde.
pi_132991847
quote:
In fact people differed concerning that. It was said that he is buried in Syria, or in Iraq, and Allaah knows best what is true. With regard to his head, they also differed concerning that; it was said that it is buried in Syria, or in Iraq, or in Egypt. The correct view is that the site in Egypt is not his grave, rather that is a mistake and the head of al-Husayn is not there. A number of scholars have written essays on that and explained that there is no evidence for the head of al-Hussein being in Egypt. The most likely to be correct is the view that it is in Syria, because it was taken to Yazeed ibn Muaawiyah who was in Syria. There is no basis for the view that it was taken to Egypt. Either it was kept in Syria or it was returned to his body in Iraq.


[ Bericht 92% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2013 05:29:40 ]
pi_132992073
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 01:36 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ontopic over Ashoura: het is triest dat het verhaal van Hussein (ra) onder veel soennieten zo ongelofelijk onbekend is. Begrijp dat niet sinds het moment dat ik mij er zelf over ging inlezen, het is de kleinzoon van de profeet. Lijkt me geen onbelangrijke geschiedenis.
Ik snap dat ook niet. Het is zo belangrijk, het is echt verschrikkelijk wat er toentertijd is gebeurd.

Als je aan een soenniet vraagt of ze Kerbela kennen, zeggen ze of "nee", of "dat is iets van de Shiiten" en kappen het gesprek meteen af. Hallo?! Het gaat om de kleinzoon van de profeet (vzmh)!
  donderdag 7 november 2013 @ 08:59:53 #199
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_132993051
quote:
1s.gif Op donderdag 7 november 2013 07:26 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:

[..]

Ik snap dat ook niet. Het is zo belangrijk, het is echt verschrikkelijk wat er toentertijd is gebeurd.

Als je aan een soenniet vraagt of ze Kerbela kennen, zeggen ze of "nee", of "dat is iets van de Shiiten" en kappen het gesprek meteen af. Hallo?! Het gaat om de kleinzoon van de profeet (vzmh)!


[ Bericht 8% gewijzigd door Baklava95 op 07-11-2013 16:03:46 ]
  donderdag 7 november 2013 @ 09:01:06 #200
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_132993073
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 01:46 schreef De_Ilias het volgende:
Toevallig was ik een week terug in Egypte bij de Imaam Hossein moskee, daar ligt de graf van Imam hussein zoals zij zeggen. Het was erg wat ik daar zag, een man die in sujuud tegen het graf ligt en andere mensen die duidelijk Hussein aanbidden inplaats van Allaah, echt erge Shirk praktijken waarvan ik als Salafist erg ben geschroken, iedereen die me aankeek vanwege mijn baard... Denkend dat ik een Salafist ben (wat ik ook ben als Allaah het wel). Hoe dan ook, het was erg om te zien hoeveel mensen daar de graf van imam hussein aanbidde.
Ik begrijp je Illias broeder.

Dat probeerde ik ook aan de rest uit te leggen (dat graven aanbidden shirk was).

Maar ja zij begrijpen mij en jou niet en maken ons meteen uit voor gekke takfiri's.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')