NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jijzelf en je hebt het niet eens in de gaten.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 13:03 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Wie doet dat dan? Ik vind tot op heden het anti zwarte piet kamp een stuk fatsoenlijker de discussie voeren dan het pro kamp. Als je b.v. Quinsy in het debat ziet is hij altijd een baken van rust en kalmte. Aan de andere kant daarentegen lijkt het soms wel alsof de ratio het totaal verloren heeft van de onderbuik.
Ahhh..daar is de onderbuik
Die heb ik gisteren inderdaad gezien. Kijk debat op 2 nog even terug en praat dan nog eens met me over fatsoen?
Overigens zit die hele racismediscussie al tijden muurvast. En waarom? Omdat er bij voorbaat gekeken wordt naar 'blanken' als de racisten en andere groepen als de slachtoffers. Het zou irrelevant moeten zijn welke huidskleur iemand heeft in deze discussie, dus om racisme te bestrijden en dan te beginnen met een racistische inslag is gewoon te idioot voor woorden. Wil je er uberhaupt over praten, zul je die eerste aanname al moeten droppen. Drop je 'm niet dan is de discussie kansloos.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Racist bijvoorbeeld.quote:
[..]
Genoeg Nederlanders die je er wel over hoort. Dat jij er niks van zegt moet je natuurlijk zelf weten, maar ik vind dat soort opmerkingen echt niet oké. Daar mag best wat van gezegd worden.
Ik ben voor maximale vrijheid van meningsuiting (tenzij het echt gaat om oproepen tot geweld). In mijn ideale samenleving kan iedereen nagenoeg alles zeggen wat hij wil, en zegt iedereen ook gewoon wat op zijn/haar hart ligt, maar hebben mensen wel het fatsoen om elkaar niet voor alles en nog wat uit te maken.
En doen mensen dat wel, dan vind ik dat daar wel wat over gezegd mag worden. Misselijkmakend gewoon, dat zomaar elkaar voor alles en nog wat uitmaken
Je hebt hopelijk zelf ook wel door dat deze post behoorlijk generaliserend en racistisch is? Wat doet de huidskleur van Rob Weinberg er toe? En sinds wanneer zijn "blanken" altijd de daders en "zwarten" de slachtoffers. Een groot gedeelte van racisme wordt gepleegd door "niet-blanken".quote:
[..]
Dat kan ook niet. Dat artikel van Rob Wijnberg is weer een typisch artikel van iemand die vanuit zijn verheven superieure blanke positie denkt dat ras geen probleem is.
Als je op straat een blanke man vraagt of racisme een probleem is, dan is de kans groot dat velen zeggen "nee, want ik behandel zwarte mensen net als blanke mensen".
Maar stel nou dezelfde vraag aan een zwarte man. Denk je dat die zal antwoorden "nee, want ik behandel blanke mensen net als zwarte mensen"?
Natuurlijk niet, die kans is zo goed als nul. Omdat de zwarte man aan de ontvangende kant van het racisme zit en de blanke aan de zendende kant. Voor de blanke is het makkelijk om zich niet langer over rassen druk te maken, voor hem verandert er niets. Voor de zwarte man is dat onmogelijk omdat hij nog steeds slachtoffer zal blijven van racisme en daardoor nog steeds constant met het bestaan van rassen wordt geconfronteerd.
Zender en ontvanger hebben een totaal verschillende perceptie van racisme. En dat wil helaas maar niet doordringen tot veel mensen, blijkbaar zijn er maar weinig in staat om zich even in te leven in de andere kant.
Je vond Prem bij DWDD ook een baken van rust?quote:
[..]
Wie doet dat dan? Ik vind tot op heden het anti zwarte piet kamp een stuk fatsoenlijker de discussie voeren dan het pro kamp. Als je b.v. Quinsy in het debat ziet is hij altijd een baken van rust en kalmte. Aan de andere kant daarentegen lijkt het soms wel alsof de ratio het totaal verloren heeft van de onderbuik.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Beiden.quote:
Onrecht over jezelf of praat je dan voor anderen?
Nee, dat is het niet. Het is gewoon een dooddoener die mensen misbruiken om anderen de mond te snoeren. Die term 'slachtofferrol' is bijna net zo erg als een Godwin, als je die term gebruikt maak je eigenlijk bij voorbaat al een open en eerlijke discussie onmogelijk.quote:En wellicht hebben die mensen gelijk als je dit al zo vaak te horen hebt gekregen, daar weleens aan gedacht?
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Oh, op het moment zelf zeg ik er wel degelijk wat van. Sterker nog, dan loopt het vaak uit op een handgemeen. Ik zie echter niet het nut van janken op een forum erover. Heb al spijt dat ik het hier nu heb gemeld en ga het er vder dan ook niet over hebbenquote:
[..]
Genoeg Nederlanders die je er wel over hoort. Dat jij er niks van zegt moet je natuurlijk zelf weten, maar ik vind dat soort opmerkingen echt niet oké. Daar mag best wat van gezegd worden.
Ik ben voor maximale vrijheid van meningsuiting (tenzij het echt gaat om oproepen tot geweld). In mijn ideale samenleving kan iedereen nagenoeg alles zeggen wat hij wil, en zegt iedereen ook gewoon wat op zijn/haar hart ligt, maar hebben mensen wel het fatsoen om elkaar niet voor alles en nog wat uit te maken.
En doen mensen dat wel, dan vind ik dat daar wel wat over gezegd mag worden. Misselijkmakend gewoon, dat zomaar elkaar voor alles en nog wat uitmaken
Je wordt soms wel heel gauw in een hoekje geduwd hoor.quote:
[..]
Onrecht over jezelf of praat je dan voor anderen?
En wellicht hebben die mensen gelijk als je dit al zo vaak te horen hebt gekregen, daar weleens aan gedacht?
Als je bijv. opkomt voor de rechten van moslims (zoals halal-eten in de gevangenis) dan word je op Fok! maar zo als allochtoon-met-slachtofferrol weggezet zelfs al ben je zelf noch allochtoon noch moslim; als je omgekeerd zegt dat speciale moslim-zwemuurtjes in het gemeentelijke zwembad geen goed idee zijn dan ben je maar zo weer een racist of extreem-rechts figuur ofzo.
Helemaal eens met het begin, totdat je doorslaat en verandering van zwarte piet al ziet als "einde traditie".quote:
[..]
Het zou wellicht bespreekbaar zijn geweest als er niet meteen met de racismekaart gesmeten zou zijn. Als er niet mensen al bij sinterklaasintochten probeerden kinderen hun feest af te nemen door 'zwarte piet is racisme!' te roepen. Als niet heel Nederland als racist zou zijn bestempeld. Het 'moeten' is een van de grootste knelpunten hier, maar daarnaast is het voor heel veel mensen gewoon onbegrijpelijk dat mensen daadwerkelijk gekwetst zijn door een groep verklede mensen met schmink op die proberen kinderen een leuk feest te geven. We vinden het gezeik daarover dermate sneu, kinderachtig en ongefundeerd en de consequenties van verandering (weg traditie, weg nostalgie, weg oud-hollandse sinterklaasliedjes (want daarin spreekt men van zwarte piet) etc) dermate groot dat het inderdaad voor velen onbespreekbaar is. En de miljoenen mensen die geen enkel kwaad zien in Sint en Piet en die er nog nooit een seconde ook maar IETS racistisch in hebben gezien moeten zich maar schikken en begrip tonen voor een relatieve handvol die daar WEL iets racistisch in zien? Wanneer gaat dat groepje zich eens inleven in de andere kant?
Maar zo bedreigen "wij" zelfs organisaties die opperde om een gekleurde Piet in te voeren. Oftewel, "wij" reageren ook behoorlijk primair
En wat vind je van Prem ?quote:
[..]
Wie doet dat dan? Ik vind tot op heden het anti zwarte piet kamp een stuk fatsoenlijker de discussie voeren dan het pro kamp. Als je b.v. Quinsy in het debat ziet is hij altijd een baken van rust en kalmte. Aan de andere kant daarentegen lijkt het soms wel alsof de ratio het totaal verloren heeft van de onderbuik.
Overigens heb je absoluut gelijk dat je meer onfatsoenlijke uitspraken uit het pro- dan uit het contra kamp hoort. Maar dat is natuurlijk logisch als er letterlijk duizend voorstanders voor iedere tegenstander zijn - de kans dat er een kloothommel tussenzit is nu eenmaal groter in een groep van een miljoen dan in een groepje van 100.
Jij maakt een open en eerlijke discussie onmogelijk door alle blanken weg te zetten als racisten.quote:
Nee, dat is het niet. Het is gewoon een dooddoener die mensen misbruiken om anderen de mond te snoeren. Die term 'slachtofferrol' is bijna net zo erg als een Godwin, als je die term gebruikt maak je eigenlijk bij voorbaat al een open en eerlijke discussie onmogelijk.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ach, een aantal delen terug viel Joanne35 ook al eens door de mand toen ze bleek te vinden dat Surinamers zo dom zijn dat ze niet zelf kunnen bedenken of ze zich gediscrimineerd moeten voelen of niet.quote:
[..]
Je hebt hopelijk zelf ook wel door dat deze post behoorlijk generaliserend en racistisch is? Wat doet de huidskleur van Rob Weinberg er toe? En sinds wanneer zijn "blanken" altijd de daders en "zwarten" de slachtoffers. Een groot gedeelte van racisme wordt gepleegd door "niet-blanken".
Viel me nog mee dat 'ie niet iemand naar de keel greep.quote:
Haha, die schreeuw neger bij debat op 2.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Alles in dit geval. Je kan racisme niet bespreken zonder over huidskleur te praten. Je kan feminisme niet bespreken zonder over mannen en vrouwen te praten. Je kan homofobie niet bespreken zonder over homo's en hetero's te praten.quote:
[..]
Je hebt hopelijk zelf ook wel door dat deze post behoorlijk generaliserend en racistisch is? Wat doet de huidskleur van Rob Weinberg er toe?
Dat weet ik ook wel, maar om nou te zeggen dat de blanken in Nederland last hebben van racisme afkomstig van zwarte mensen is ook zwaar overdreven. De blanke Nederlander komt zelden in aanraking met racisme, zeker in eigen land.quote:En sinds wanneer zijn "blanken" altijd de daders en "zwarten" de slachtoffers. Een groot gedeelte van racisme wordt gepleegd door "niet-blanken".
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Voor zijn doen was hij pure Zen. Baken van rust, zijn lichaam was duidelijk zijn tempel en zijn we allemaal benieuwd wie zijn dealers zijnquote:
[..]
Je vond Prem bij DWDD ook een baken van rust?
Daar heb je gelijk in. Dat gebeurt.quote:
[..]
Je wordt soms wel heel gauw in een hoekje geduwd hoor.
Als je bijv. opkomt voor de rechten van moslims (zoals halal-eten in de gevangenis) dan word je op Fok! maar zo als allochtoon-met-slachtofferrol weggezet zelfs al ben je zelf noch allochtoon noch moslim; als je omgekeerd zegt dat speciale moslim-zwemuurtjes in het gemeentelijke zwembad geen goed idee zijn dan ben je maar zo weer een racist of extreem-rechts figuur ofzo.
Serieus?quote:Op donderdag 24 oktober 2013 13:10 schreef Fascination het volgende:
[..]
Viel me nog mee dat 'ie niet iemand naar de keel greep.
Het viel mij mee dat niemand hem naar de keel greep. Wat een vervelend/naar ventje zeg.
Dat doe ik helemaal nergens.quote:
[..]
Jij maakt een open en eerlijke discussie onmogelijk door alle blanken weg te zetten als racisten.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Wat is je mening over Verena Shepherd?quote:
[..]
Beiden.
[..]
Nee, dat is het niet. Het is gewoon een dooddoener die mensen misbruiken om anderen de mond te snoeren. Die term 'slachtofferrol' is bijna net zo erg als een Godwin, als je die term gebruikt maak je eigenlijk bij voorbaat al een open en eerlijke discussie onmogelijk.
Lieve schat, je woont waarschijnlijk in een volledig blank dorp en weet amper wat er speelt als je ergens als Nederlander in de minderheid bent. Ja, de Nederlanders in dorpen hebben niet te maken met racisme nee.quote:
Dat weet ik ook wel, maar om nou te zeggen dat de blanken in Nederland last hebben van racisme afkomstig van zwarte mensen is ook zwaar overdreven. De blanke Nederlander komt zelden in aanraking met racisme, zeker in eigen land.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Het waren ook niet alleen de Nederlanders, maar dat beweert ook nagenoeg niemand.quote:
[..]
In de discussie is al vaker het verhaal genoemd dat bijvoorbeeld Afrikanen (o.a. Noord-Afrikaanse moslims) zelf slaven gevangen namen en voor een leuk zakcentje op de boot naar Amerika zetten. Op Wikipedia is die uitleg ook terug te vinden. Natuurlijk zijn dat niet per se betrouwbare bronnen en het hoeft ook niet het hele verhaal te zijn, maar het geeft toch tenminste aan dat je niet zonder enige argumentatie kan aannemen dat omdat de schepen Nederlands waren, het ook zonder uitzondering de Nederlanders waren die de Afrikanen van huis en haard wegroofden en tot slaaf maakten.
Ik deed onlangs in Suriname mee aan een of andere excursie langs de plantages, over de slavernij. En zelfs daar werd door de verteller gewoon duidelijk verteld dat de slaven in Afrika doorgaans verhandeld werden door Afrikanen. En het waren 'de Nederlanders' die ze opkochten, vervoerden en op de koloniën als slaaf hielden.
Volgens mij wordt er zelden alleen gewezen naar de Nederlanders, wanneer het gaat om de slavernij. Wat betreft het eisen van excuses e.d. heeft dit volgens mij meer te maken met het koloniale verleden tussen Nederland en de oud-koloniën.
En ja, dat zo'n herstelbetalingsgroepje alleen wijst naar welvarende landen, is omdat daar wat te halen valt lijkt ij. Maar volgens mij weet bijna iedereen dat dit een stelletje op geld beluste smeerlappen zijn, behalve een zeer kleine groep echte naïevelingen. Tenminste, dat idee heb ik.
Krekker is de bom!
Welke van de drie? Er was er eentje die wel wat te zeggen had dat raak was, over z'n zusje of nichtje dat haar kleurtje er wilde afwassen. Als dat waar is, dan is dat tranentrekkend en echt heel triest.quote:
Haha, die schreeuw neger bij debat op 2.
Insayno was een lachertje en die oudere meneer die zo schreeuwend voor de creolen opkwam (als Javaan) had wat anger managementissues ...
Wilde je zeggen dat jij een objectieve kijk had op deze zaken? Nee toch zeker? Je houdt jezelf toch niet zo erg voor de gek mag ik hopen?quote:
[..]
Wie doet dat dan? Ik vind tot op heden het anti zwarte piet kamp een stuk fatsoenlijker de discussie voeren dan het pro kamp. Als je b.v. Quinsy in het debat ziet is hij altijd een baken van rust en kalmte. Aan de andere kant daarentegen lijkt het soms wel alsof de ratio het totaal verloren heeft van de onderbuik.
