NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit is gewoon raaskallen. Het is net zo goed hun huis. Het feit dat je in 'aanvallen en beschermen' denkt is al een teken dat emotie boven ratio prevaleert.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 19:26 schreef Danny het volgende:
[..]
iemand die zijn huis beschermt met dezelfde middelen als degeen die zijn huis aanvalt is wel degelijk beter.
Allah Al Watan Al Malik
Houd dan op... Niet doorgaan.quote:
Je wilt toch niet ontkennen dat heel Nederland in een verhit maatschappelijk debat zit ?
Echt niet alleen in Amsterdam
Ik ga niet meer op je in. Als jij werkelijk durft te roepen dat Nederland mensen buitensluit omdat zwarte piet zwarte piet blijft dan ben je geen reactie waard, maar moet je je eens goed laten nakijken. Klaar.quote:
[..]
Dat is echt wishfullthinking van je.... durf eens te erkennen dat Nederlanders ook maar gewone mensen zijn en niet een soort verlichtheid
Zie wat ik kijk: trakt.tv
de ene groep probeert een feest om zeep te helpen, de ander probeert het te beschermen. Wat snap je daar niet aan?quote:
[..]
Dit is gewoon raaskallen. Het is net zo goed hun huis. Het feit dat je in 'aanvallen en beschermen' denkt is al een teken dat emotie boven ratio prevaleert.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
heel nederland? nee hoor. 95% (minstens) van Nederland is voor behoud van zwarte piet. 7000 mensen lijken tegen te zijn. Dat is geen debat. Dat is sneuheid en die 7000 mensen moeten blij zijn dat ze uberhaupt nog enige reactie krijgen en niet gewoon compleet genegeerd worden.quote:
[..]
Houd dan op... Niet doorgaan.
Je wilt toch niet ontkennen dat heel Nederland in een verhit maatschappelijk debat zit ?
Echt niet alleen in Amsterdam
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Ik zeg dat een overheersende opinie in de publieke opinie de gevoelens van zwarte mensen niet kent, niet wilt kennen, te snel en te boos van tafel vegen. En dat is mensen buitensluiten.quote:
[..]
Ik ga niet meer op je in. Als jij werkelijk durft te roepen dat Nederland mensen buitensluit omdat zwarte piet zwarte piet blijft dan ben je geen reactie waard, maar moet je je eens goed laten nakijken. Klaar.
Het is niks beledigend wat ik schrijf. Jij doet meer belediginkjes in je posts in deze kwestie.
Zo simpel is het wel.quote:
[..]
de ene groep probeert een feest om zeep te helpen, de ander probeert het te beschermen. Wat snap je daar niet aan?
Ook niet zo vreemd dat mensen hiertegen in opstand komen.
Zijn ze nu helemaal van de pot gerukt om in feite alle Nederlanders die Sinterklaas vieren zoals het al jaren gevierd wordt racisten te noemen ?
Nee.quote:
[..]
Nee, het gaat erom dat de tegenargumenten die gegeven worden net zo doordrenkt zijn met emotie. Het slachtofferolisme spat er vanaf. De grote zwarte man die ons mooie blanke feest wil verstoren, daar komt het goed gezegd op neer. Je kan prima iemands mening respecteren zonder het ermee eens te hoeven zijn. Men plaatst zich als meerderheid in een slachtofferrol die nogal ver gezocht is, dat maakt de pro-Pieten brigade niet beter dan de anti-Pieten brigade.
Het issue is dat mensen die gewoon Sinterklaas vieren met Pieten ineens voor racisten worden uitgemaakt, voor nazis die het liefst jodensterren willen invoeren en Anne Frank feestelijk willen vergassen en meer van dat fraais.
En ga jij je dan nog afvragen waarom die mensen boos worden?
Dat het daarmee niet per definitie de een beter maakt dan de ander.quote:
[..]
de ene groep probeert een feest om zeep te helpen, de ander probeert het te beschermen. Wat snap je daar niet aan?
Allah Al Watan Al Malik
Je bagatelliseert flink. Hoeveel Surinamers en Antillianen zijn er ? 400.000 in Nederland.quote:
[..]
heel nederland? nee hoor. 95% (minstens) van Nederland is voor behoud van zwarte piet. 7000 mensen lijken tegen te zijn. Dat is geen debat. Dat is sneuheid en die 7000 mensen moeten blij zijn dat ze uberhaupt nog enige reactie krijgen en niet gewoon compleet genegeerd worden.
70 % daarvan is 280.000 . Een grote groep die jij zomaar negeert of wegzet als slechte mensen.
Er zijn ook mensen van de pro-Pieten brigade die continu racistische opmerkingen maken en het nazi-standpunt van de anti-Pieten voeden. En dan vraag jij je af waarom die mensen boos worden?quote:
Nee.
Het issue is dat mensen die gewoon Sinterklaas vieren met Pieten ineens voor racisten worden uitgemaakt, voor nazis die het liefst jodensterren willen invoeren en Anne Frank feestelijk willen vergassen en meer van dat fraais.
En ga jij je dan nog afvragen waarom die mensen boos worden?
Allah Al Watan Al Malik
Ik zie die zwarte mensen zich ook niet direct druk maken over ONZE gevoelens in deze kwestie. Maar je zult me als waardig linksmens vast en zeker uit gaan leggen waarom dat tóch anders is. Zal wel iets zijn met minderheid icm een racismekaart. Kom er maar in.quote:
[..]
Ik zeg dat een overheersende opinie in de publieke opinie de gevoelens van zwarte mensen niet kent, niet wilt kennen, te snel en te boos van tafel vegen. En dat is mensen buitensluiten.
Het is niks beledigend wat ik schrijf. Jij doet meer belediginkjes in je posts in deze kwestie.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Nu scheer je alle donkere mensen over 1 kam. Bij lange na niet zijn alle donkere mensen tegen zwarte piet of voelen ze zich gekleineerd door een karaktituur.quote:
[..]
Ik zeg dat een overheersende opinie in de publieke opinie de gevoelens van zwarte mensen niet kent, niet wilt kennen, te snel en te boos van tafel vegen. En dat is mensen buitensluiten.
Het is niks beledigend wat ik schrijf. Jij doet meer belediginkjes in je posts in deze kwestie.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Noem een voorbeeld waarbij de agressor beter is dan de verdediger?quote:
[..]
Dat het daarmee niet per definitie de een beter maakt dan de ander.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Ze mogen best ervaren dat Zwarte Piet racistisch is, en ik geloof best dat ze dat ook daadwerkelijk zo voelen, maar gevoel is subjectief en mag je nooit projecteren op een groter geheel. Zeker niet als het gevoel van de overgrote meerderheid geen racistisch gevoel heeft bij Zwarte Piet.quote:
[..]
Nou nou...... de indicatie van eenvandaag is toch dat een meerderheid van Antillianen en Surinamers niet happy zijn .
Tuurlijk...... er is gewoon meer onderzoek nodig. Met meer wetenschappelijke basis.
Voorlopig neem ik de conclusies voor waar aan en het is heel triest dat Nederland zo massaal mensen zo buitensluit.
Maar ze projecteren het nu wel door die overgrote meerderheid de racistische kaart voor te houden. Dat is nogal een diskwalificatie van die overgrote meerderheid!! En omdat Zwarte Piet niet racistish IS zetten ze hiermee eigenlijk ZICHZELF buitenspel door nou te verwachten dat de overgrote meerderheid (die geen racistisch gevoel erbij heeft) zich neer te leggen bij die kleine minderheid.
Mij lijkt dan ook dat de tolerantie in dit geval van de kleine minderheid moet komen. Ze hoeven ook verder niets met het Sinterklaasfeest te doen. Misschien is het een optie om fijn samen een alternatief feest te beginnen of zo?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Als de agressor dezelfde methode gebruikt als de verdediger, wetende dat deze niet valide is. Je zou het oké vinden als de Joden massaal (onschuldige) Duitsers hadden vergast?quote:
[..]
Noem een voorbeeld waarbij de agressor beter is dan de verdediger?
Allah Al Watan Al Malik
niet als slechte mensen; als huilebalken. en ik betwist dat 70% zich er werkelijk zo druk over maakt. Wel frappant dat ik kennelijk alleen maar negers uit de overige 30% ken. Waar zit dat 'm dan in?quote:
[..]
Je bagatelliseert flink. Hoeveel Surinamers en Antillianen zijn er ? 400.000 in Nederland.
70 % daarvan is 280.000 . Een grote groep die jij zomaar negeert of wegzet als slechte mensen.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Weer die stuitende vergelijkingquote:
[..]
Als de agressor dezelfde methode gebruikt als de verdediger, wetende dat deze niet valide is. Je zou het oké vinden als de Joden massaal (onschuldige) Duitsers hadden vergast?
Nogmaals; alle mensen van Antilliaanse en Surinaamse afkomst in mijn vriendenkring (en dat zijn er best veel) hebben er geen enkel probleem mee. Sterker nog, een aantal posten er op de pietitiepagina. In mijn kring hoor ik vooral de linkse blanken en wat Turken en Marokkanen. Apart.quote:
[..]
Nu scheer je alle donkere mensen over 1 kam. Bij lange na niet zijn alle donkere mensen tegen zwarte piet of voelen ze zich gekleineerd door een karaktituur.
Het is geen vergelijking. Het is een voorbeeld. Niet zo janken.quote:
[..]
Weer die stuitende vergelijking
Allah Al Watan Al Malik
onschuldige? nee.quote:
[..]
Als de agressor dezelfde methode gebruikt als de verdediger, wetende dat deze niet valide is. Je zou het oké vinden als de Joden massaal (onschuldige) Duitsers hadden vergast?
als een groep joden die op het punt stonden de gaskamer in te gaan echter hun agressor konden overmeesteren en in diezelfde gaskamer hadden gestopt om zichzelf te redden? Dan was dat absoluut oké geweest imo. behalve dat de vergelijking nergens op slaat.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Nee. Deze discussie begon met die actie van Quincy cs. die in een hoorzitting het vieren van Sinterklaas vergelijken met het feestelijk rondparaderen van een Anne Frank figuur met een fles gronings aardgas op de rug. Dat zette de toon van de discussie. Dat mensen tot op het bot werden beledigd door een stelletje idioten die tijdens die hoorzitting niet eens konden aangeven wat nou zo racistisch was, behalve wat geklets dat Pieten niet zwart zijn van de roet, want de cadeautjes zijn nog schoon....quote:
[..]
Er zijn ook mensen van de pro-Pieten brigade die continu racistische opmerkingen maken en het nazi-standpunt van de anti-Pieten voeden. En dan vraag jij je af waarom die mensen boos worden?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2013 19:43:53 ]
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
misschien voelt hij zich beledigd? dat mag toch?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 19:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is geen vergelijking. Het is een voorbeeld. Niet zo janken.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
De Duitsers hadden onschuldige Joden vergast, vice versa zou dat betekenen (zoals jij zei, de dezelfde methode/middelen) dat Joden onschuldige Duitsers zouden moeten vergassen.quote:
[..]
onschuldige? nee.
als een groep joden die op het punt stonden de gaskamer in te gaan echter hun agressor konden overmeesteren en in diezelfde gaskamer hadden gestopt om zichzelf te redden? Dan was dat absoluut oké geweest imo.
Je begrijpt dat die manier van redeneren niet werkbaar is Danny en al helemaal niet ervoor zorgt dat de pro-Pieten een 'punt' maken.
De pro-Pietenbrigade, waar ik zelf overigens ook gewoon toe behoor, maakt het zichzelf alleen maar lastig door met emotionele, domme argumenten te komen en de argumenten van de tegenstander derhalve te voeden.
Allah Al Watan Al Malik
