Beginnen met aandelen #4

quote:

Op zondag 19 januari 2014 22:58 schreef Donnie-Brasco het volgende:

[..]

Vertel!

Basic was dacht ik tien euro per transactie en active 6 minimaal. Dus koop verkoop 20 en 12. Active betaal je wel weer ergens anders meer voor maar zou dat even moeten bekijken. Gewoon even kijken wat voor jou het meest gunstig is.

quote:

Op zondag 19 januari 2014 23:03 schreef ssebass het volgende:

[..]

Basic was dacht ik tien euro per transactie en active 6 minimaal. Dus koop verkoop 20 en 12. Active betaal je wel weer ergens anders meer voor maar zou dat even moeten bekijken. Gewoon even kijken wat voor jou het meest gunstig is.

Bij active betaal je ieder kwartaal bewaarloon, bij basic niet.

quote:

Op zondag 19 januari 2014 23:03 schreef ssebass het volgende:

[..]

Basic was dacht ik tien euro per transactie en active 6 minimaal. Dus koop verkoop 20 en 12. Active betaal je wel weer ergens anders meer voor maar zou dat even moeten bekijken. Gewoon even kijken wat voor jou het meest gunstig is.

Ja en als je alleen etf's neemt dan is bij beide 10 euro. Ik zelf doe alleen etf's op dit moment en wil er elk jaar geld in stoppen.

Service fee idd bij active.

https://www.binck.nl/tarieven/overzicht

Een vraag die me echt supersimpel lijkt maar hij staat niet in de OP ofzo.

Het lijkt me dat enorm veel actieve beleggers in Europa ook actief zijn op de Amerikaanse beurzen (of andere Amerikaanse producten). Gezien het ze dan om de belegging zelf gaat lijkt het me dat ze dan valutarisico willen ontlopen. Hoe doen ze dat? Via forex hedgen ofzo?

quote:

Op maandag 20 januari 2014 01:15 schreef Thas het volgende:
Het lijkt me dat enorm veel actieve beleggers in Europa ook actief zijn op de Amerikaanse beurzen (of andere Amerikaanse producten). Gezien het ze dan om de belegging zelf gaat lijkt het me dat ze dan valutarisico willen ontlopen. Hoe doen ze dat? Via forex hedgen ofzo?

Eerlijk gezegd denk ik dat veel beginnende beleggers er niet over nadenken. Ze laten zich achteraf verrassen (positief of negatief) door de verandering van de wisselkoers, die soms een behoorlijke invloed op je rendement kan hebben.

Een andere groep staat er wel bij stil, maar besluit het risico niet te hedgen. Het is namelijk lastig om een effectieve hedge te ontwerpen en er zijn kosten aan verbonden. In het geval van de dollar/euro zijn de schommelingen ook weer niet zo dramatisch dat dit je belegging een nekslag kan geven. Veel beleggers nemen gewoon het risico.

Tenslotte zullen er beleggers zijn die een hedge aanbrengen. Dit kan door de US Dollar eerst te lenen, met futures, met opties of eventueel turbo's en sprinters. Al deze mogelijkheden hebben hun voor- en nadelen. Ik raad je aan om je in te lezen met een boek of via google searches als je dit wilt beheersen, aangezien je allereerst derivaten zult moeten begrijpen.

[ Bericht 0% gewijzigd door jaco op 20-01-2014 06:24:01 (verduidelijken) ]

quote:

Op maandag 20 januari 2014 06:19 schreef jaco het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd denk ik dat veel beginnende beleggers er niet over nadenken. Ze laten zich achteraf verrassen (positief of negatief) door de verandering van de wisselkoers, die soms een behoorlijke invloed op je rendement kan hebben.

Een andere groep staat er wel bij stil, maar besluit het risico niet te hedgen. Het is namelijk lastig om een effectieve hedge te ontwerpen en er zijn kosten aan verbonden. In het geval van de dollar/euro zijn de schommelingen ook weer niet zo dramatisch dat dit je belegging een nekslag kan geven. Veel beleggers nemen gewoon het risico.

Tenslotte zullen er beleggers zijn die een hedge aanbrengen. Dit kan door de US Dollar eerst te lenen, met futures, met opties of eventueel turbo's en sprinters. Al deze mogelijkheden hebben hun voor- en nadelen. Ik raad je aan om je in te lezen met een boek of via google searches als je dit wilt beheersen, aangezien je allereerst derivaten zult moeten begrijpen.

Bedankt

quote:

Op maandag 20 januari 2014 15:25 schreef DrSnuggle het volgende:
Ok, domme vragen bestaan niet maar misschien dat die van mij wel in de buurt komt.

Ik wil een order plaatsen, nu zijn er 4 mogelijkheden:
- Bestens
- Limiet
- Stoploss-order
- Stoplimiet-order

Bij Bestens wordt de order direct uitgevoerd voor wat het aandeel dan waard is?
Bij Limiet wordt de order pas uitgevoerd wanneer die op een bepaald lager(?) punt komt?
Bij Stoploss-order wordt de order pas uitgevoerd wanneer die op een bepaald hoger punt komt?
Bij Stoplimiet-order wordt de order pas uitgevoerd bij een bepaald lager of hoger punt?

Klopt het wat ik hierboven heb gezegd?

En bij een dagorder vervalt de order na een dag wanneer die niet op dat bepaalde punt is gekomen, en bij doorlopend gaat de order door totdat die het bepaalde punt heeft bereikt en voert dan de order uit? En wanneer je een doorlopende order uitvoert is het dan nog mogelijk om hem daarna te wijzigen en/of te annuleren?

De laatste zin is daadwerkelijk een vraag, bij de rest is het de vraag of het klopt of niet wat ik zeg. ^^

Bestens klopt inderdaad, gaat voor huidige prijs. Limiet zet je vaak iets hoger dan die op dat moment is waardoor je in ieder geval niet duurder koopt dan dat tijdens het uitvoeren van je order.

Stop-loss en stop-limiet gebruik je inderdaad als je een bepaalde prijs op het oog hebt om te kopen of verkopen, die laat je dan doorlopen totdat die prijs wordt behaald. Dagorder is inderdaad alleen die dag en doorlopend, zoals de naam al aangeeft doorlopend.

Je hebt ook nog bracket orders en trailing stop loss. Bij bracket zet je grenzen boven en onder de huidige koers voor bijvoorbeeld bijkopen en verkopen. Trailing stop loss kun je op bijv een aandeel in je portefeuille zetten die meegroeid met de winst. Je zet deze op een vast aantal punten.

Voorbeeldje trailing stop:

Je hebt een aandeel van 1 euro. Deze wordt steeds meer waard en is nu 1,5e. Je wilt een deel van de winst veilig stellen maar niet verkopen. Wat je doet is je zet bijv een trailing order van 0,3 waarop je gaat verkopen. Mocht het aandeel gaan zakken tot 1,2e dan wordt het verkocht. Mocht die verder steigen dan gaat de trailing SL mee. Dus zeg naar 2 euro en gaat dan dalen, dan wordt die verkocht op 1,7e. Hoe de top wordt gemeten kun je ook instellen op bijv alleen open/sluit of op bijv daghoog. Die orders worden overigens bestens doorgevoerd dus als de SL gehit wordt dan verkoop je bestens.

Hoop dat het een beetje duidelijk is.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 15:49 schreef DrSnuggle het volgende:
Helemaal top, bedankt voor de uitleg.

Ik heb ook wel een keer wat gehoord van Trailing stop, maar mijn interesse op dit moment ligt bij Royal Dutch Shell voor de (hele) lange tijd, en dan is een trailing stop niet zo van toepassing denk ik.

Maar wat denken jullie van Pharming, het heeft mijn aandacht de afgelopen week wel getrokken maar volgens mij is het een te risicovol aandeel en vooral voor een beginner niet verstandig om hierin mee te gaan?

Nee RDS koop je voor het dividend en omdat de koers weinig rare dingen doet. Dus niet echt nodig tenzij je een crash verwacht oid.

Pharming is leuk maar wordt nu gebruikt om hard te speculeren. Schiet inderdaad heel hard omhoog, maar zou mij niets verbazen als dit binnenkort ook de andere kant op gaat. Als je hierin mee wilt doen, doe dit dan alsjeblieft met geld dat je als verloren beschouwd. Denk dat je nog wel wat winst kan pakken daar, maar je moet echt heel erg uitkijken.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 15:49 schreef DrSnuggle het volgende:
Helemaal top, bedankt voor de uitleg.

Ik heb ook wel een keer wat gehoord van Trailing stop, maar mijn interesse op dit moment ligt bij Royal Dutch Shell voor de (hele) lange tijd, en dan is een trailing stop niet zo van toepassing denk ik.

Maar wat denken jullie van Pharming, het heeft mijn aandacht de afgelopen week wel getrokken maar volgens mij is het een te risicovol aandeel en vooral voor een beginner niet verstandig om hierin mee te gaan?

Ik heb vanochtend mijn Pharming aandelen verkocht, het aandeel is volgens mij vooral gebakken lucht en volgens mij is de kans dat het ineens instort erg groot. Het aandeel stijgt zo bizar hard en met zulke waanzinnige omzetten. Vandaag bijv. al 310miljoen aandelen omgezet terwijl er in totaal zo'n 330miljoen zijn, ik blijf er voorlopig dus ver vandaan.

Ik heb ze zelf 2 weekjes terug gekocht voor 0,14. Nu dus mooi verdrievoudigd maar ga wel weer verkopen voor ongeveer mijn inleg. De lange termijn resultaten voor pharming? Moeilijk te voorspellen, als ze flink in de kosten snijden valt er best wel wat geld binnen te harken. Echter na 10 jaar heb je nog maar weinig aan je patent, dus er zal geïnvesteerd moeten blijven worden. De vraag is of er enige balans komt tussen de inkomsten en uitgaven.

Hoe dan ook. Totdat er uitkomst is over de goedkeuring verwacht ik van pharming veel volatiliteit. De kans dat de koers nog even flink gaat toenemen schat ik groot in. Echter als de goedkeuring definitief is ben denk ik snel weg, aangezien de resultaten alsnog zullen gaan tegenvallen. Wellicht een zeer klein percentage behouden om te zien wat de toekomst brengt.

Pharming en Antonov is een ander verhaal.
Antonov heeft niks. Pharming heeft wel iets, de vraag is alleen wat het (in de toekomst) aan waarde gaat brengen.

Pharming brengt bijna niks naar buiten, het is een penny-stock welke een vrij hoge volatiliteit heeft. Iedereen die het koopt is vooral opzoek naar een snel en hoog rendement. Ik denk ook dat het vooral gebakken lucht is.

Alleen al dat in vrijwel ieder topic op dit sub-forum Pharming word genoemd.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 22:07 schreef piepeloi55 het volgende:
Alleen al dat in vrijwel ieder topic op dit sub-forum Pharming word genoemd.

Tja, iedereen is bang dat ie de boot mist als je dit aandeel niet koopt. Allemaal speculatief.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 22:07 schreef piepeloi55 het volgende:
Alleen al dat in vrijwel ieder topic op dit sub-forum Pharming word genoemd.

Komt denk ik ook omdat er verder weinig nieuws is. Aex is door de mentale barrière van 400 punten, fed heeft aangekondigd te taperen, koersen redelijk stabiel, Imtech is ook uit de mode lijkt het, dus ja dan ben je al snel het gespreksonderwerp. Zeker met die rare capriolen van de laatste week. Zit ook nog steeds te wachten op een sterke correctie van de s&p500, maar dat schiet ook niet op. Misschien weer eens verdiepen in goud. Na lang short misschien weer eens tijd voor long, maar moet me er eerst weer in verdiepen.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 19:32 schreef DrSnuggle het volgende:

[..]

Maar dan heb je wel een hele leuke winst kunnen pakken?
Maar denken jullie dat dit bedrijf richting het 'Antonov' verhaal gaat? Dus precies wat je zegt, dat het gebakken lucht is? Of heeft Pharming daadwerkelijk het medicijn bedacht welke geloofwaardiger is dan de hypermoderne versnellingsbak van Antonov?

Edit: ssebass, bedankt voor je uitleg. Ik blijf ook maar ver weg van Pharming.

Zeker een leuke winst gepakt. Er zit denk ik nog wel meer mogelijke winst in maar ik vindt het risico te groot worden, zeker nu de directeur bekend heeft gemaakt dat er op de achtergrond niets speelt qua nieuws dus zou zomaar kunnen zijn dat morgen de daling in wordt gezet. Al kan de gekte ook nog even doorgaan met nog vele centen stijging per dag.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 22:07 schreef piepeloi55 het volgende:
Alleen al dat in vrijwel ieder topic op dit sub-forum Pharming word genoemd.

Goed teken toch? Teken aan de wand imho Partying like it's 1999.

Een bubble is oprecht altijd enorm interessant. Eigenlijk qua perceptie ook alleen maar beter dat iedereen links en rechts de beurs omhoog wil praten. Hoe meer dat gebeurt, hoe sneller de kans evt. op een downfall zal zijn. Het andere scenario (zijwaarts) is echt funest voor beginnelingen. Je leert het beste beleggen, ten tijde van een echte crisis.

quote:

Op dinsdag 21 januari 2014 11:20 schreef sitting_elfling het volgende:
Goed teken toch? Teken aan de wand imho Partying like it's 1999.

Een bubble is oprecht altijd enorm interessant. Eigenlijk qua perceptie ook alleen maar beter dat iedereen links en rechts de beurs omhoog wil praten. Hoe meer dat gebeurt, hoe sneller de kans evt. op een downfall zal zijn.

Eigenlijk gaan de alarmbellen momenteel allemaal af, dat is ook het mooiste deel van een rally. Het is een soort van carnaval, hoe gekker het word hoe leuker het lijkt. En idd, hoe harder/langer de muziek draait en hoe meer er gedronken word in polonaise, des te groter is de kans op een enorme kater!

[ Bericht 2% gewijzigd door piepeloi55 op 21-01-2014 11:56:10 ]

quote:

Op dinsdag 21 januari 2014 11:50 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Eigenlijk gaan de alarmbellen momenteel allemaal af, dat is ook het mooiste deel van een rally. Het is een soort van carnaval, hoe gekker het word hoe leuker het lijkt. En idd, hoe harder/langer de muziek draait en hoe meer er gedronken word hoe groter de kans op een enorme kater!

Het leuke van het toppen van een rally is dat veel value beleggers een beetje in hun hemd staan. Veel waarderingen slaan nergens meer op, links en rechts zien ze mensen met enorme winsten voorbij schieten. Terwijl hun value aandeeltjes misschien wat achterblijven.

Je ziet dan dat er altijd een aantal de boot niet willen missen (die gaan enorm nat).

Als een bedrijf intrinsiek value technisch een lage waarde heeft en dus op een discount zou noteren, moet een ander dat toch ook kunnen zien? Waarom staat het aandeel dan niet hoger? Iedereen heeft die informatie beschikbaar?

Ik ben daarin vaak ook gewoon niet slim genoeg, ik zie links en rechts om me heen voor bij schieten met de grootste ridicule onzin en ik doe maar mee. Het verschil zit hem er in dat ik er bewust van ben. Maar dat is ook mijn enige kleine 'mini' edge

Dat zijn natuurlijk ook de figuren die in een keer hun 'life savings' in iets pompen omdat ze iedereen ''rijk'' zien worden. Niets zo erg als je buurman rijker zien worden, jaloezie is een bitch he.

De echte value investor die reageerd daar niet eens op en word graag met hoon weg/uit-gelachen in dergelijke tijden. Die beseft wat de tekenen aan de wand zijn en dat er hoogstwaarschijnlijk gunstigere waarderingen aankomen.

quote:

Op dinsdag 21 januari 2014 12:06 schreef piepeloi55 het volgende:
Dat zijn natuurlijk ook de figuren die in een keer hun 'life savings' in iets pompen omdat ze iedereen ''rijk'' zien worden. Niets zo erg als je buurman rijker zien worden, jaloezie is een bitch he.

De echte value investor die reageerd daar niet eens op en word graag met hoon weg/uit-gelachen in dergelijke tijden. Die beseft wat de tekenen aan de wand zijn en dat er hoogstwaarschijnlijk gunstigere waarderingen aankomen.

Dan hoop ik dat ze dat maar doen. Ik volg wel een aantal value aandeeltjes maar die zijn me volatiel. Spreiding is mijn inziens het beste. Wat ook een goede (saaie) tip is voor dit topic. Spreiding. En dan niet qua verschillende aandelen. Qua verschillende strategieen..

1. Value
2. Beetje gekke sh!t
3. Evt. wat dividend aandelen etc.

Iemand die een linkje heeft, of goed kan uitleggen van een pip nu precies is.

En iemand die de oorzaak en duur van een freeze kan uitleggen? Kon het wel vinden voor Amerikaanse aandelenbeurzen maar niet voor Nederlandse.