abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_132467615
Welkom in het beginners topic !

Dit topic is bedoeld voor beginnende beleggers. Uiteraard zijn ervaren beleggers ook welkom om vragen te beantwoorden.

Waarschuwing! je kunt veel geld verliezen met het handelen op de beurs. Deze Fok! user verloor 12.000 euro in 1 week: R&P / Veel geld verloren.

Het volgen van aandelentips van andere users is ook voor eigen risico. Temeer omdat je op fok! niet weet wie de tipgever werkelijk is en hoeveel kennis van zaken deze heeft.

Gaat het topic alleen over aandelen ?

Nee, alle discussies over beginnend beleggen zijn welkom. Vragen naar definities en andere dingen die zeer makkelijk via het web zijn na te zoeken, worden waarschijnlijk genegeerd. Een goede website voor beleggingstermen is Investopedia.

Wat dan betreffende obligaties, etf's en beleggingsfondsen ?

Deze effecten kunnen goed passen in een beginners portefeuille. We raden echter aan om eerst goed te doorgronden hoe een aandeel werkt. Dat is de basis.

En opties, forex, commodities, cfd's, turbo's en sprinters ?

Deze producten passen minder goed bij een beginnende belegger. Vragen en discussie hierover staan vrij, maar het aanprijzen van deze producten wordt niet op prijs gesteld, zeker niet met affiliate links naar aanbieders.

Welke kennis heb ik nodig om te beleggen?

Beleggen voor Dummies door Matthijs Kanis is een prima boek voor starters.

The Intelligent Investor door Benjamin Graham is een klassieker. Zorg dat je de 2003 editie met de commentaren van Jason Zweig leest.

Er is een apart topic Topicreeks: AEX: Boeken over Beurs en Economie met meer suggesties voor boeken.

Welke websites zijn handig bij het beleggen ?

IEX is een grote Nederlandse community rondom beleggen. De sfeer en de kwaliteit van hun forum zijn helaas matig.

Bloomberg heeft nieuws en de koersen van bijna alle beurzen ter wereld. Ze runnen ook een tv zender, een radiostation en weekbladen.

Er is een topic AEX / Snel rondje: welke economische/fianciele websites bezoek jij het meest met meer suggesties voor websites.

Welke broker moet ik kiezen ?

Veel nederlandse beleggers zitten bij Binck of Lynx. De meeste nederlandse banken bieden inmiddels ook beleggings diensten aan tegen redelijke tarieven. Binck is hierin echter gespecialiseerd en biedt een makkelijk toegankelijk systeem. Lynx is een wederverkoper van het Amerikaanse Interactive Brokers. Ze bieden toegang tot zeer veel producten en markten, maar hun software platform is redelijk ingewikkeld en kost je meer tijd om te doorgronden.

De VEB publiceert elk jaar het brokeronderzoek (http://veb.net/content/Bestanden/pdf/2012/brokeronderzoek2012.pdf noot: link naar een PDF!) en beheert bovendien een pagina om de goedkoopste broker te vinden op basis van je beleggings plannen.
pi_132467685
Deeltje #4, de laatste posts van de vorige topic:

quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 09:16 schreef BasEnAad het volgende:
Ik zie in een orderboek wel eens orders in de bied of laat staan voor bijvoorbeeld -1,000.
Wat betekent dit, die min?
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 10:58 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Kom maar met wat namen dan.
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:11 schreef ssebass het volgende:
Ik zie veel waarschuwingen dat de markt overkocht is. Hoe staan jullie hier tegenover? Je ziet ook binnen fondsen dat ze het aantal aandelen afslanken tgv bijv obligaties. Binnenkort met zijn allen short ;)
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:15 schreef HD9 het volgende:

[..]

maar ook de subsidie en dus zal dat wel meevallen
  woensdag 23 oktober 2013 @ 11:35:34 #3
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_132467848
wat ik weet is dat je het nooit weet, maar als er teveel fantasie in een aandeel zit dan is de koers ook al aardig in de buurt van de top

een steady en betrouwbare klimmer is al jaren DSM
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_132469050
ABB zit voor een gedeelte in de zuivelindustrie.
pi_132480332
Hoe heet dat bedrijf ook alweer waar de aandelen op 1 cent stond? Was echt zo'n spookaandeel waar af en toe geld in gepompt werd maar verder niks mee gebeurde.
  woensdag 23 oktober 2013 @ 17:19:14 #6
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_132480430
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 17:16 schreef DrSnuggle het volgende:
Hoe heet dat bedrijf ook alweer waar de aandelen op 1 cent stond? Was echt zo'n spookaandeel waar af en toe geld in gepompt werd maar verder niks mee gebeurde.
Antonov?
pi_132480918
Vivenda?
pi_132482062
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 17:19 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Antonov?
Haha ja antonov, maar blijkbaar zijn ze ondertussen van de beurs? Dit is wel DE Antonov van die grootste vliegtuigen van de wereld toch? Hoe kan zo'n aandeel dan zakken naar 1 cent en hoe hebben ze het uberhaupt zo lang vol gehouden daar onderaan?
  woensdag 23 oktober 2013 @ 18:21:02 #9
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_132482194
Andere antonov, deze maakt transmissiesystemen.

Nou ja, "maakte".
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_132506689
quote:
1s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 18:17 schreef DrSnuggle het volgende:

[..]

Haha ja antonov, maar blijkbaar zijn ze ondertussen van de beurs? Dit is wel DE Antonov van die grootste vliegtuigen van de wereld toch? Hoe kan zo'n aandeel dan zakken naar 1 cent en hoe hebben ze het uberhaupt zo lang vol gehouden daar onderaan?
Ze hadden een revolutionaire versnellingsbak bedacht, en beloofden gouden bergen voor de aandeelhouders. En omdat een aandeel heel goedkoop is, waren er mensen die dachten dat het alleen maar omhoog kon. 1 cent erbij en je hebt 100% winst! en al gaat er 0,5 cent af, dan is het een mooi koopmoment of zoiets. En het bedrijf hield wel van het opnieuw uitgeven van nieuwe aandelen, waardoor de huidige aandelen natuurlijk minder waard werden.
pi_132511798
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2013 10:54 schreef zuchtje het volgende:

[..]

Ze hadden een revolutionaire versnellingsbak bedacht, en beloofden gouden bergen voor de aandeelhouders. En omdat een aandeel heel goedkoop is, waren er mensen die dachten dat het alleen maar omhoog kon. 1 cent erbij en je hebt 100% winst! en al gaat er 0,5 cent af, dan is het een mooi koopmoment of zoiets. En het bedrijf hield wel van het opnieuw uitgeven van nieuwe aandelen, waardoor de huidige aandelen natuurlijk minder waard werden.
Wat is nu eigenlijk de status daarvan?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_132512505
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2013 13:55 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Wat is nu eigenlijk de status daarvan?
Van de techniek? Geen idee. Hier is een oud draadje, mocht leedvermaak je kopje thee zijn.
AEX / Antonov
pi_132543637
Zijn er hier trouwens meer mensen die een trailing stop loss op derivaten gebruiken? Vandaag mee begonnen. Stond op 25% winst en verwacht nog wat groei dus heb er een trailing stop loss opgezet. Voor degene die niet weten wat dat is: een stop loss die in een richting meeloopt met de koers, dus bijvoorbeeld een vast aantal punten onder de hoogst genoteerde koers, gaat het weer dalen en wordt de stop loss bereikt, dan wordt het verkocht.

Leuk principe alleen zit je bij derivaten met redelijk stevige fluctuaties, dus kun je er misschien beter een koerstlimiet opzetten (vaste stop loss). Of een brede marge.

Wat zijn jullie gedachten over trailing stop loss, brackets, koerslimieten e.d. Maken jullie hier ook gebruik van. Vind het zelf wel fijn om te zorgen dat ik niet op emotie ga handelen, maar van te voren vast zet wanneer ik koop of verkoop en om verliezen te beperken en winsten uit te kunnen laten lopen.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_132543877
Je trailing stop moet gerelateerd zijn aan de koersbewegingen en volatiliteit. Een goede indicator hiervoor is de ATR (average trading range), dan pak je bijv 2x de ATR als stoploss. Het beste kan je even zoeken op internet op ´ATR based stoploss´ en dan iets zinnigs vinden.

Een (trailing) stoploss is alleen bedoeld om te zorgen dat je niet een enorm verlies loopt bij een onverwacht iets zoals een renteverhoging, aankondiging van een inval in Syrie, cijfers om 14:30 die anders zijn dan de verwachting. Je moet nog steeds je koersdoel in de gaten houden en ook af en toe winst pakken op een top.

De PSAR indicator is ook bedoeld als stoploss, al misbruiken mensen die soms als instapindicator.
pi_132751517
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 11:41 schreef pikinhand het volgende:
Je trailing stop moet gerelateerd zijn aan de koersbewegingen en volatiliteit. Een goede indicator hiervoor is de ATR (average trading range), dan pak je bijv 2x de ATR als stoploss. Het beste kan je even zoeken op internet op ´ATR based stoploss´ en dan iets zinnigs vinden.

Een (trailing) stoploss is alleen bedoeld om te zorgen dat je niet een enorm verlies loopt bij een onverwacht iets zoals een renteverhoging, aankondiging van een inval in Syrie, cijfers om 14:30 die anders zijn dan de verwachting. Je moet nog steeds je koersdoel in de gaten houden en ook af en toe winst pakken op een top.

De PSAR indicator is ook bedoeld als stoploss, al misbruiken mensen die soms als instapindicator.
Die trailing stoploss heeft mij inderdaad gered. Gister mijn derivaten shell verkocht. Was anders vandaag een hele harde klap geweest. Aandeel staat vandaag op -4,3% en gaat nog steeds naar beneden.

Probeerde trouwens een stop loss in te stellen maar die werd meteen uitgeoefend. Ik weet niet precies welk laatste koers die nou gebruikt. Ik had hem op de openingskoers gezet maar op het moment dat het aandeel al veel hoger stond en ook niet meer in de buurt van de openingskoers is geweest. Blijkbaar kijkt die naar de dag laag? Ook al ligt dit op een moment voor het instellen van de stop loss... Zonde van de transactiekosten.

Net als de trailig stop loss. Kijkt deze naar de hoogste sinds het instellen of kijkt deze naar de dag top? Ik neem aan het eerste.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_132751641
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 09:50 schreef ssebass het volgende:

[..]

Die trailing stoploss heeft mij inderdaad gered. Gister mijn derivaten shell verkocht. Was anders vandaag een hele harde klap geweest. Aandeel staat vandaag op -4,3% en gaat nog steeds naar beneden.

Probeerde trouwens een stop loss in te stellen maar die werd meteen uitgeoefend. Ik weet niet precies welk laatste koers die nou gebruikt. Ik had hem op de openingskoers gezet maar op het moment dat het aandeel al veel hoger stond en ook niet meer in de buurt van de openingskoers is geweest. Blijkbaar kijkt die naar de dag laag? Ook al ligt dit op een moment voor het instellen van de stop loss... Zonde van de transactiekosten.

Net als de trailig stop loss. Kijkt deze naar de hoogste sinds het instellen of kijkt deze naar de dag top? Ik neem aan het eerste.
Dat hangt van je derivaat af, wanneer dat precies opent, en hoe die stoploss werkt, optie of turbo ? Maar hij hoort op de huidige koers te handelen, transacties met terugwerkende kracht bestaan niet. Het kan zijn dat de spread tussen bied en laat breed lag, dan verkoop je tegen de bied en dat is lager.
  Moderator donderdag 31 oktober 2013 @ 13:07:16 #17
257132 crew  Awsom
pi_132756566
Ik zit er aan te denken om te beginnen met aandelen/shorts&longs, met als belangrijkste doel om er wat van te leren, en daarnaast natuurlijk om wat winst te maken :P Maar is het het waard om met ¤1000 - ¤1500 te beginnen? Mocht ik dat geld verliezen dan is er niks aan de hand, dat verdien ik in een maandje of twee wel weer terug als arme student van 20 :P

Ik heb het informatiepakket van Binck aangevraagd (Lynx heeft minimum inleg ¤3000), kijken of daar nog nuttige informatie instaat. Ondertussen ben ik druk bezig met het boek Beleggen voor dummies door te lezen, hier staan veel dingen in die ik op mijn studie al behandeld heb maar het is goed om dit weer door te lezen :) De strategieën die er instaan zijn trouwens wel interessant, en veelal nieuw voor mij.

Wat ik belangrijk vind is dat ik mijn aandelen/shorts&longs snel kan verkopen. Op het moment dat ik op de sell knop klik wil ik ook dat het aandeel per direct verkocht is. Kan iemand bevestigen of dit bij Binck zo is? Ook zie ik dat je bij Lynx bij een cash-rekening pas na drie dagen weer beschikking hebt over je geld. Geldt dit ook voor Binck (zal vast wel in de informatiemap staan)?

[ Bericht 10% gewijzigd door Awsom op 31-10-2013 13:13:51 ]
pi_132757298
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 13:07 schreef Awsom het volgende:
Wat ik belangrijk vind is dat ik mijn aandelen/shorts&longs snel kan verkopen. Op het moment dat ik op de sell knop klik wil ik ook dat het aandeel per direct verkocht is. Kan iemand bevestigen of dit bij Binck zo is? Ook zie ik dat je bij Lynx bij een cash-rekening pas na drie dagen weer beschikking hebt over je geld. Geldt dit ook voor Binck (zal vast wel in de informatiemap staan)?
Dat ligt natuurlijk aan de prijs die je aan je aandelen hangt. Ga je ver boven/onder de marktprijs zitten dan zal het wel even duren voordat ze verkocht zijn. Kies je voor de marktprijs dan worden ze verkocht zodra er een koper is, en de HFT er hun truukjes mee gedaan hebben. Seconden over het algemeen.

Dat je dagen moet wachten op je geld doet er natuurlijk niks aan af. Je verkoopt je aandelen voor een bepaalde prijs, en dat geld kun je na 3 dagen weer gebruiken (bij Lynx dan). Heb ik persoonlijk geen problemen mee, want teveel kopen/verkopen kost alleen maar geld.
pi_132758834
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 09:55 schreef pikinhand het volgende:

[..]

Dat hangt van je derivaat af, wanneer dat precies opent, en hoe die stoploss werkt, optie of turbo ? Maar hij hoort op de huidige koers te handelen, transacties met terugwerkende kracht bestaan niet. Het kan zijn dat de spread tussen bied en laat breed lag, dan verkoop je tegen de bied en dat is lager.
Hmm ja misschien was het de spread, maar dan moet die wel heel groot zijn geweest. Heb alles voor plaatsing gecontroleerd. Ging om een turbo long. Merkwaardig.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  donderdag 31 oktober 2013 @ 20:55:08 #20
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_132773163
Is de ING een goed aandeel voor de langere termijn? Zeg 2025...Dat het aandeel wellicht weer richting oude waardes van voor de crisis gaat? Zeker als ABN straks weer naar de beurs gaat, wellicht dat dit een boom gaat geven voor banken aandelen.
pi_132787386
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 20:55 schreef RamboDirk het volgende:
Is de ING een goed aandeel voor de langere termijn? Zeg 2025...Dat het aandeel wellicht weer richting oude waardes van voor de crisis gaat? Zeker als ABN straks weer naar de beurs gaat, wellicht dat dit een boom gaat geven voor banken aandelen.
Lijkt me zeer onwaarschijnlijk aangezien de aandelen van de financials toen erg duur waren en ING veel assets heeft verkocht. Of de winstgevendheid moet dus heel flink omhoog of er moet een nog stevigere multiple op dan in 2007..
pi_132789083
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 13:07 schreef Awsom het volgende:
Wat ik belangrijk vind is dat ik mijn aandelen/shorts&longs snel kan verkopen. Op het moment dat ik op de sell knop klik wil ik ook dat het aandeel per direct verkocht is. Kan iemand bevestigen of dit bij Binck zo is? Ook zie ik dat je bij Lynx bij een cash-rekening pas na drie dagen weer beschikking hebt over je geld. Geldt dit ook voor Binck (zal vast wel in de informatiemap staan)?
Of het meteen verkocht wordt hangt natuurlijk af van de prijs die jij instelt en of er een koper is. Voor de zeer veel verhandelde aandelen en een bestens order is dat meestal een kwestie van hooguit seconden.

Als je aandelen verkocht hebt, dan komt het bedrag meteen er op je cash-rekening bij. Wil je daar nieuwe aandelen/opties van kopen, dan kan dat ook meteen. Wil je het overmaken naar je tegenrekening, dan moet je ook bij Binck drie dagen wachten (kan ook meteen, maar dan zitten er kosten aan verbonden).
pi_132789398
Ik wilde beginnen toen postnl op 2.20 stond... toen mijn rekening open ging stond het aandeel alweer op 2.76 en dacht ik dat de rek er wel uit was...

-O-
  Moderator vrijdag 1 november 2013 @ 13:05:03 #24
257132 crew  Awsom
pi_132791354
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 11:40 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Of het meteen verkocht wordt hangt natuurlijk af van de prijs die jij instelt en of er een koper is. Voor de zeer veel verhandelde aandelen en een bestens order is dat meestal een kwestie van hooguit seconden.

Als je aandelen verkocht hebt, dan komt het bedrag meteen er op je cash-rekening bij. Wil je daar nieuwe aandelen/opties van kopen, dan kan dat ook meteen. Wil je het overmaken naar je tegenrekening, dan moet je ook bij Binck drie dagen wachten (kan ook meteen, maar dan zitten er kosten aan verbonden).
Bedankt :) , ik keek er anders naar; namelijk dat met 'het geld beschikbaar' ook wordt bedoelt dat je er dan pas weer mee kan beleggen. Vandaag mijn Binck informatiepakket ontvangen dus eens kijken of het wat wordt ;)
  Moderator zaterdag 2 november 2013 @ 19:24:34 #25
257132 crew  Awsom
pi_132830689
Hoe kijken jullie naar een handelsplatform als plus500? Voor zover ik kan zien is dat als je wat vaker transacties wil doen met een laag budget (lees: 1000 euro) is plus500 veel interessanter dan een 'echte' beleggersbank als Binck.
  zaterdag 2 november 2013 @ 19:47:35 #26
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_132831611
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 11:52 schreef Yreal het volgende:
Ik wilde beginnen toen postnl op 2.20 stond... toen mijn rekening open ging stond het aandeel alweer op 2.76 en dacht ik dat de rek er wel uit was...

-O-
Post NL komt vanaf 12 euro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_132877141
Ik zat naar Nokia te kijken die staan nog laag en gaan binnenkort een nieuwe lading tablets en telefoons brengen. Kan je op die basis speculeren?
pi_132877216
Zaten eerst op 60 in 2001 toen omlaag, toen 40 rond 2007 met het uitkomen van eerste querty pockets, toen helemaal naar onder 1 bij het uitkomen van de iPhone, nu op 7.
  zondag 3 november 2013 @ 23:47:42 #29
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_132877418
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2013 23:40 schreef Exacto het volgende:
Ik zat naar Nokia te kijken die staan nog laag en gaan binnenkort een nieuwe lading tablets en telefoons brengen. Kan je op die basis speculeren?
Als je van gokken houdt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_132878344
Ja wel een beetje. Ik heb in het verleden wel vaker trends voorspeld.

Eigenlijk denk ik helemaal niet dat Nokia perse gaat stijgen op de lange termijn maar ook omdat die dingen met kerst uit komen zou ik wel voor een paar weken zo'n aandeel willen proberen.

[ Bericht 55% gewijzigd door Exacto op 04-11-2013 00:27:27 ]
pi_132878390
Ik wil niet stoer doen verder. Ik begreep al snel dat ik mis zit als ik op mijn eerste logica impulsen afga. Ik had niet verwacht bv dat Applie na Jobs dood eerst zou stijgen voor ie de diepte inzonk. Vandaar dat ik nu let op emotionele marketing voor korte termijn stijgingen.

[ Bericht 41% gewijzigd door Exacto op 04-11-2013 00:29:52 ]
pi_132882867
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2013 23:40 schreef Exacto het volgende:
Ik zat naar Nokia te kijken die staan nog laag en gaan binnenkort een nieuwe lading tablets en telefoons brengen. Kan je op die basis speculeren?
Die divisie is over een paar maand (als de aandeelhouders instemmen) van Microsoft, dus heel veel zullen ze niet meer verdienen aan hun nieuwe producten. Daarnaast is Nokia de afgelopen anderhalf jaar juist enorm in waarde gestegen (zeg ik als tevreden aandeelhouder), dat ze laag staan is erg relatief (ze staan veel lager dan vijf jaar geleden, maar veel hoger dan anderhalf jaar geleden)..

quote:
6s.gif Op maandag 4 november 2013 00:15 schreef Exacto het volgende:
Ja wel een beetje. Ik heb in het verleden wel vaker trends voorspeld.

Eigenlijk denk ik helemaal niet dat Nokia perse gaat stijgen op de lange termijn maar ook omdat die dingen met kerst uit komen zou ik wel voor een paar weken zo'n aandeel willen proberen.

Een aandeel voor een paar weken proberen? Dat is pas echt speculeren. Daarnaast zitten alle voorspellingen en verwachtingen al in de prijs verwerkt, dus de vraag die je jezelf moet stellen is waarom ze het beter/slechter gaan doen dan de markt verwacht.
  maandag 4 november 2013 @ 11:20:26 #33
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_132883393
quote:
6s.gif Op maandag 4 november 2013 00:15 schreef Exacto het volgende:
zou ik wel voor een paar weken zo'n aandeel willen proberen.

paar weken ??

Ik heb sommige aandelen al 25 jaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_132883892
Paar weken voor aandelen is nogal vreemd inderdaad. Als je op zo'n korte termijn wilt handelen ga dan in de derivaten.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_132886637
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2013 11:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

paar weken ??

Ik heb sommige aandelen al 25 jaar
Heb je nog een beetje rendement daarop?
pi_132887659
Zijn er hier ook mensen met een permanente portfolio?
"A goal without a plan is just a wish." - Antoine de Saint-Exupery
  maandag 4 november 2013 @ 15:46:05 #37
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_132891216
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2013 14:00 schreef Neraice het volgende:
Zijn er hier ook mensen met een permanente portfolio?
Ja, ik beleg bijv. in beleggingsfondsen en doe dat maandelijks, ongeacht de koers.

Maar ik ben wel van plan meer geld te beleggen, als de markt weer (hopelijk spoedig) erg laag staat.
Mijn horizon is 25 - 30 jaar.
  maandag 4 november 2013 @ 17:27:28 #38
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_132894651
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2013 13:20 schreef floris_b het volgende:

[..]

Heb je nog een beetje rendement daarop?
DSM

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_132914731
Na het zien van de tegenlicht reportage van vandaag mijn plannen omtrent aandelen weer op de lange termijn geschoven.
Vraag me af of er nog markt is voor de particuliere beleggers als institutionele bellegers al lang en breed verslagen worden door algoritmes van HFTs...
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_132915351
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 november 2013 01:37 schreef tofastTG het volgende:
Na het zien van de tegenlicht reportage van vandaag mijn plannen omtrent aandelen weer op de lange termijn geschoven.
Vraag me af of er nog markt is voor de particuliere beleggers als institutionele bellegers al lang en breed verslagen worden door algoritmes van HFTs...
Heb je een url van die rapportage ?

Met HF traders heb je alleen bij aankoop en verkoop te maken. Dat is nog niet eens zeker en het effect op de koers is zeer klein. De vraag/aanbod van dergelijke partijen kan zelfs in je voordeel werken. Voor een lange of middellange termijn belegger zijn de gevolgen van HF handelsaktiviteiten te verwaarlozen.
pi_132917564
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 november 2013 05:35 schreef jaco het volgende:

[..]

Heb je een url van die rapportage ?

Met HF traders heb je alleen bij aankoop en verkoop te maken. Dat is nog niet eens zeker en het effect op de koers is zeer klein. De vraag/aanbod van dergelijke partijen kan zelfs in je voordeel werken. Voor een lange of middellange termijn belegger zijn de gevolgen van HF handelsaktiviteiten te verwaarlozen.
Moet je even kijken op npo gemist, de laatste reportage van VPRO tegenlicht.
Persoonlijk denk ik dat de invloeden van hf trading stukken groter zijn, denk oa. Aan de flashcrash. Bovendien romen HF traders steeds een stukje af van de winst, beurzen zijn alleen nog maar bezig met het vergroten van haar volumes... Krijg meer en meer het idee dat de beurs niets is voor een particulier.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_132919323
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 november 2013 10:30 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Moet je even kijken op npo gemist, de laatste reportage van VPRO tegenlicht.
Persoonlijk denk ik dat de invloeden van hf trading stukken groter zijn, denk oa. Aan de flashcrash. Bovendien romen HF traders steeds een stukje af van de winst, beurzen zijn alleen nog maar bezig met het vergroten van haar volumes... Krijg meer en meer het idee dat de beurs niets is voor een particulier.
De aandeel zelf is toch nog steeds geld waard? Een bedrijf kan fouten/oplossingen maken wat de prijs van een aandeel laat stijgen of zakken. Daar kan een particulier ook van profiteren. Ook het dividend is iets wat je geld op kan leveren.

Een flashcrash is toch voorbij voordat de particulier erachter komt?
pi_132920034
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 november 2013 11:37 schreef zuchtje het volgende:

[..]

De aandeel zelf is toch nog steeds geld waard? Een bedrijf kan fouten/oplossingen maken wat de prijs van een aandeel laat stijgen of zakken. Daar kan een particulier ook van profiteren. Ook het dividend is iets wat je geld op kan leveren.

Een flashcrash is toch voorbij voordat de particulier erachter komt?
Lijkt me ook. Met een aandeel koop je gewoon een stukje van het bedrijf en profiteer je mee met de toekomstige groei en winst van dat bedrijf. Korte termijn handel is zeker voor een particulier gewoon speculeren/gokken, maar waarom op de lange termijn de beurs niets voor een particulier zou zijn begrijp ik niet. Waarom zou een particulier niet kunnen profiteren van het bezitten van een deel van een bedrijf?
pi_132921784
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 november 2013 12:01 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Lijkt me ook. Met een aandeel koop je gewoon een stukje van het bedrijf en profiteer je mee met de toekomstige groei en winst van dat bedrijf. Korte termijn handel is zeker voor een particulier gewoon speculeren/gokken, maar waarom op de lange termijn de beurs niets voor een particulier zou zijn begrijp ik niet. Waarom zou een particulier niet kunnen profiteren van het bezitten van een deel van een bedrijf?
Reportage Flashcrash: http://tegenlicht.vpro.nl(...)money-and-speed.html

Reportage HFt: http://tegenlicht.vpro.nl(...)all-street-code.html

Ik vraag me dan altijd af waarom de experts die in het woord komen van dit soort reportages nooit zelf aandelen hebben, zij zitten er immers zelf in. Je hebt gewoon de informatie niet die institutionele beleggers hebben, en institutionele beleggers worden al domme beleggers genoemd door HFtrading companys.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_132924590
vraagje:

als je een limietorder plaatst op 4.00, dan betekent dat toch dat dat je maximale koopprijs is, waarom koopt die ze dan alsnog boven die 4?
pi_132944281
ik denk omdat ze bij binck de transactie kosten in de prijs van het aandeel verwerken
pi_132950619
quote:
Bedankt voor de kijk tip.

quote:
Ik vraag me dan altijd af waarom de experts die in het woord komen van dit soort reportages nooit zelf aandelen hebben, zij zitten er immers zelf in. Je hebt gewoon de informatie niet die institutionele beleggers hebben, en institutionele beleggers worden al domme beleggers genoemd door HFtrading companys.
Volgens mij gaf geen enkele expert in die rapportage aan zelf geen aandelen te hebben?

Ik denk dat je het probleem van de HF trading in het verkeerde perspectief ziet. Zoals in de documentaire wordt uitgelegd, weten HF/Algo traders kleine stukjes van grotere, legitieme orders af te romen door snel tussen de vrager en aanbieder in te gaan zitten op het moment dat er een order binnenkomt. Dit is inderdaad een discutabele praktijk en er moet tegen opgetreden worden.

Het gaat echter om minuscule percentages van orders. Hier heb je alleen nadeel van als je grote pakketten verhandelt zoals een pensioenfonds of als je zeer veel handelt zoals een daytrader. Als je dit laatste van plan was, dan raad ik je sowieso al af om af te zien van je beleggings plannen. Als beginnend daytrader is je kans op succes erg laag.

Je hebt een hogere kans op succes als je eerst research doet naar beursgenoteerde bedrijven, jezelf inleest in de business en dan de waarde van het aandeel berekent.

Je hebt dan eventueel nadeel van HF traders als je het aandeel koopt en verkoopt. Ik denk eigenlijk dat je order te klein is voor hen om te intervenieren, maar laten we zeggen dat je een cent teveel betaalt bij aankoop en een cent te weinig geboden krijgt bij verkoop. Deze bedragen vallen in het niet bij het dividend dat je krijgt en de koerswinst die optreedt als je je huiswerk correct gedaan hebt.
pi_132954084
Toch een vraag over Imtech die ik liever hier wil vragen dan in het Imtech topic.
Ik heb nu een klein aantal aandelen van Imtech, en zoals jullie weten stijgt het aandeel goed de laatste drie dagen.
Ik zit mij de hele tijd te bedenken of hier nog meer achter zit, zo ook zit ik te denken of er misschien overname-onderhandelingen zijn (gdf Suez heeft een belang in Imtech als ik het goed heb).

Stel, GDF gaat een bod doen van 5.00, dan stijgt het aandeel ook richting de 5.00. Is het dan verstandig om het aandeel dan direct van de hand te doen?
  woensdag 6 november 2013 @ 15:15:14 #49
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_132963025
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 november 2013 22:35 schreef arjan1112 het volgende:
ik denk omdat ze bij binck de transactie kosten in de prijs van het aandeel verwerken
Is dat ook de reden dat bij Binck de historische koers bijvoorbeeld op 3 staat, terwijl ik de aandelen voor 2,97 heb gekocht?
  woensdag 6 november 2013 @ 15:50:55 #50
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_132964428
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 15:15 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Is dat ook de reden dat bij Binck de historische koers bijvoorbeeld op 3 staat, terwijl ik de aandelen voor 2,97 heb gekocht?
Ja.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_132999055
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 10:53 schreef DrSnuggle het volgende:
Toch een vraag over Imtech die ik liever hier wil vragen dan in het Imtech topic.
Ik heb nu een klein aantal aandelen van Imtech, en zoals jullie weten stijgt het aandeel goed de laatste drie dagen.
Ik zit mij de hele tijd te bedenken of hier nog meer achter zit, zo ook zit ik te denken of er misschien overname-onderhandelingen zijn (gdf Suez heeft een belang in Imtech als ik het goed heb).

Stel, GDF gaat een bod doen van 5.00, dan stijgt het aandeel ook richting de 5.00. Is het dan verstandig om het aandeel dan direct van de hand te doen?
Als je denkt dat er niemand anders is die hoger gaat bieden wel. Tenminste, ik zou het wel doen.
pi_133007437
Vandaag weer een nieuwe bubbel gelanceerd :')
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_133007554
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 15:51 schreef ssebass het volgende:
Vandaag weer een nieuwe bubbel gelanceerd :')
?
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
  donderdag 7 november 2013 @ 16:00:13 #54
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_133007800
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 15:54 schreef tofastTG het volgende:

[..]

?
Ik denk dat hij Twitter bedoelt.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_133008086
Ja bedoel inderdaad Twitter. Bedrijf dat geen winst maakt en om dat te doen hun core business moeten verpesten door bijvoorbeeld reclame. Wordt weer zo gehyped. hoorde net dat het de nieuwe google is. Ik zeg niet dat het bedrijf gaat falen maar die hype iedere keer... Wel leuk voor speculanten.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  donderdag 7 november 2013 @ 16:08:53 #56
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_133008185
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 15:51 schreef ssebass het volgende:
Vandaag weer een nieuwe bubbel gelanceerd :')
ja ik zou er toch niet instapppen, kan morgen een concurrent opstaan of drie of een overkoepelende tweeter, dan zou ik maar in Google gaan
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_133009646
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 16:06 schreef ssebass het volgende:
Bedrijf dat geen winst maakt...
De cijfers vertellen een ander verhaal. Niet dat ik iets in de toekomst van dit bedrijf zie of zou aanraden hierin te stappen, maar dit jaar hebben ze flinke zwarte cijfers genoteerd tot nu toe.
pi_133014486
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 16:46 schreef ohmoetdatzo het volgende:

[..]

De cijfers vertellen een ander verhaal. Niet dat ik iets in de toekomst van dit bedrijf zie of zou aanraden hierin te stappen, maar dit jaar hebben ze flinke zwarte cijfers genoteerd tot nu toe.
Wanneer was dat precies?

Afgelopen kwartaal hadden ze 168,6 miljoen dollar omzet en maakten ze 64,6 miljoen dollar verlies... niet echt sprekende resultaten voor een bedrijf die een beurswaarde van 25 miljard dollar heeft.
  donderdag 7 november 2013 @ 19:09:23 #59
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_133014857
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 15:15 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Is dat ook de reden dat bij Binck de historische koers bijvoorbeeld op 3 staat, terwijl ik de aandelen voor 2,97 heb gekocht?
Ik heb ook een account bij Binck en vind dat maar helemaal niks. Wat mij betreft apart aan en verkoopkosten rekenen is dat veel prettiger. Maar ja, het meeste gebeurt bij mij toch buiten Binck om. Vind het zelf i.i.g. vrij irritant dat ze de kosten meerekenen in de aankoopprijs.
pi_133018221
Ben vandaag begonnen via Plus500 heb 10 verschillende bedrijven gekozen tot nu toe waaronder Twitter en daardoor sta ik dus op winst.
  donderdag 7 november 2013 @ 22:36:31 #61
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_133025358
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 16:08 schreef HD9 het volgende:

[..]

ja ik zou er toch niet instapppen, kan morgen een concurrent opstaan of drie of een overkoepelende tweeter, dan zou ik maar in Google gaan
Google forceert me nu om Google+ aan youtube te koppelen anders kan ik geen reacties meer op youtube meer posten. Ik wil helemaal geen social media. Krijg de $%!@$% google. Niemand zou Google+ gebruiken als youtube niet van google was.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  vrijdag 8 november 2013 @ 08:28:59 #62
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_133033355
quote:
13s.gif Op donderdag 7 november 2013 22:36 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Google forceert me nu om Google+ aan youtube te koppelen anders kan ik geen reacties meer op youtube meer posten. Ik wil helemaal geen social media. Krijg de $%!@$% google. Niemand zou Google+ gebruiken als youtube niet van google was.
klopt , dat is het einde van facebook dan ook
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_133033465
Is het niet handiger om de discussie over twitter of in de centrale topic te bespreken of een nieuwe topic hiervoor aan te maken?
Het is maar een suggestie..
  dinsdag 12 november 2013 @ 10:44:22 #64
45180 Dennis_enzo
Geen usericon nee
pi_133177168
Ik heb om eens rond te kijken ene beleggingsrekening bij de ING erbij geopend, en bij het aankopen van trackers zag ik dat je een looptijd moet opgeven (1 dag, einde van de week of einde van de maand). Kan iemand mij vertellen wat dat precies inhoud?
Ook geen sig dus
  dinsdag 12 november 2013 @ 10:51:41 #65
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_133177326
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2013 10:44 schreef Dennis_enzo het volgende:
Ik heb om eens rond te kijken ene beleggingsrekening bij de ING erbij geopend, en bij het aankopen van trackers zag ik dat je een looptijd moet opgeven (1 dag, einde van de week of einde van de maand). Kan iemand mij vertellen wat dat precies inhoud?
Als je een een prijs biedt, dan kun je aangeven hoelang je aanbod blijft staan. Als jij bijvoorbeeld 50 euro biedt met looptijd van 1 dag, dan vervalt de order wanneer niemand die tracker wil verkopen die dag voor die prijs.
pi_133208454
Mogge',

Net een e-mail van mijn broker ontvangen.

Met alleen onderstaande zin in de header zal wel een ssteembericht zijn denk ik.

Margin cushion:**,** % available

Maar moet ik dit lezen als in ik heb nu **,** % meer speelruimte verkregen? :?

En zo ja waarom ineens?
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
  woensdag 13 november 2013 @ 13:09:17 #68
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_133214646
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 12:28 schreef JOHAN410 het volgende:
Wat vinden jullie van de aandelen in deze lijst? http://www.beleggersbelan(...)-voor-2014-en-daarna
hebb je zo een lijst niet van nederlandse aandelen ?/

die begrijp ik enigzins
Persoonlijk ben ik voor DSM en CSM met name de bioplastics
http://bioplastic-innovation.com/tag/csm/
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_133217043
quote:
5s.gif Op woensdag 13 november 2013 08:17 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Mogge',

Net een e-mail van mijn broker ontvangen.

Met alleen onderstaande zin in de header zal wel een ssteembericht zijn denk ik.

Margin cushion:**,** % available

Maar moet ik dit lezen als in ik heb nu **,** % meer speelruimte verkregen? :?

En zo ja waarom ineens?
De margins worden nogal eens aangepast aan de dan geldende volatiliteit in de geldende markt. Deze was de afgelopen weken waarschijnlijk laag en dan kan worden besloten om de benodigde marges te verlagen.
graag verwijderen
pi_133219560
quote:
1s.gif Op woensdag 13 november 2013 14:19 schreef Taciho het volgende:

[..]

De margins worden nogal eens aangepast aan de dan geldende volatiliteit in de geldende markt. Deze was de afgelopen weken waarschijnlijk laag en dan kan worden besloten om de benodigde marges te verlagen.
Vreemd dit is de eerste mail van die strekking.
Dus ziet het er imho meer uit als een verhoging van de margin.
Op het platform zie ik helemaal geen verschil in SMA en margin.

Het kan zijn dat het pas tijdens usa office hours bijgewerkt wordt.

:)
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
  woensdag 13 november 2013 @ 19:08:14 #71
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_133226489
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 12:28 schreef JOHAN410 het volgende:
Wat vinden jullie van de aandelen in deze lijst? http://www.beleggersbelan(...)-voor-2014-en-daarna
Allemaal waardeloos, de k/w is om te beginnen al veel te hoog voor mij als waardebelegger om uberhaupt geld in die fondsen te steken. Naar andere criteria heb ik nog niet eens gekeken.

Dus je kan beter afwachten tot zich een epische crash voltrekt (hopelijk zeer spoedig), en dan goedkoper de aandelen inslaan. Het is nu veel te duur.
  woensdag 13 november 2013 @ 19:10:01 #72
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_133226564
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2013 19:08 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Allemaal waardeloos, de k/w is om te beginnen al veel te hoog voor mij als waardebelegger om uberhaupt geld in die fondsen te steken. Naar andere criteria heb ik nog niet eens gekeken.

Dus je kan beter afwachten tot zich een epische crash voltrekt (hopelijk zeer spoedig), en dan goedkoper de aandelen inslaan. Het is nu veel te duur.
Ja ik ben ook ff voor een deel uitgestapt en wil nog wat verder uitstappen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_133246347
Ik wil trouwens dit kopen:

Huawei Technology Co. Ltd. A
SHE: CN:002502

Maar via Binck lijkt mij dit niet te lukken (geen aziatische markten). Heb ook nog een beleggersrekening bij ABN. Iemand die toevallig weet hoe ik deze kan kopen? Liefst via Binck want die houd ik beter bij aangezien ik daar ook derivaten heb.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_133246780
Hmm volgens mij dus niet mogelijk. A en nu ook B aandelen zijn beperkt tot Chinese investeerders. Kan dus alleen Chinese aandelen die op de Hang Seng staan (H aandelen) verhandelen, maar daar staan ze niet. Balen :(
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_133247159
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 11:35 schreef ssebass het volgende:
Hmm volgens mij dus niet mogelijk. A en nu ook B aandelen zijn beperkt tot Chinese investeerders. Kan dus alleen Chinese aandelen die op de Hang Seng staan (H aandelen) verhandelen, maar daar staan ze niet. Balen :(
Je kan ook de concurent Cisco shorten ;)
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
pi_133248817
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 11:50 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:

[..]

Je kan ook de concurent Cisco shorten ;)
Huawei de maker van communicatie apparatuur is een privaat bedrijf en staat niet op de beurs. De Huawei die ssebass daar noemt, is een speelgoed fabrikant. Ik weet ook niet wat hij daarin ziet, maar het is een Shenzhen A aandeel en dus niet te koop voor buitenlanders.
pi_133254856
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 12:53 schreef jaco het volgende:

[..]

Huawei de maker van communicatie apparatuur is een privaat bedrijf en staat niet op de beurs. De Huawei die ssebass daar noemt, is een speelgoed fabrikant. Ik weet ook niet wat hij daarin ziet, maar het is een Shenzhen A aandeel en dus niet te koop voor buitenlanders.
Haha serieus niet doorgehad. Ik had mij er ook nog niet in verdiept en wilde eerst uberhaupt kijken of het mogelijk was. Niet dus helaas.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_133260681
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 11:35 schreef ssebass het volgende:
Hmm volgens mij dus niet mogelijk. A en nu ook B aandelen zijn beperkt tot Chinese investeerders. Kan dus alleen Chinese aandelen die op de Hang Seng staan (H aandelen) verhandelen, maar daar staan ze niet. Balen :(
Ik denk dat je bij DeGiro of Lynx dit aandeel wel kan kopen. Ik weet het niet zeker maar dacht dat het wel kon.
graag verwijderen
pi_133436684
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2013 16:05 schreef ssebass het volgende:
Haha serieus niet doorgehad. Ik had mij er ook nog niet in verdiept en wilde eerst uberhaupt kijken of het mogelijk was. Niet dus helaas.
Als je interesse hebt in Aziatische aandelen, dan zou je eens kunnen kijken naar http://baby.boom.com.hk/en/index.asp . Bij deze broker kun je ook handelen in B aandelen in Shanghai en Shenzhen.

Een waarschuwing is echter ook op z'n plaats. Dit is het beginners topic. Emerging markets zijn geen geschikt terrein voor beginners. In deze markten worden corporate governance en andere kontrole mechanismen slecht toegepast en je wordt als belegger regelmatig opgelicht. Zelfs grote bedrijven met een beursnotering blijken deels of in z'n geheel een scam te zijn.

Ik beperk mezelf tot aandelen in Japan, Korea, Singapore en Hong Kong (mits die bedrijven hun hoofdkwartier niet in Mainland China hebben). Taiwan, Maleisie en Thailand zijn meestal ook ok, maar soms niet. Philipijnen, Indonesie en Vietnam zijn erg link.

Ik zou niet zo snel een Chinees aandeel kopen. Los van de kans om opgelicht te worden, zijn er enorme culturele verschillen. Dit maakt een goede analyse moeilijk. Je ziet dat je bij de naam van het bedrijf al de mist in kunt gaan.

Large caps zoals China Mobile en Baidu hebben veel informatie in het Engels. Zoiets als HuaWei zou misschien ook interessant kunnen zijn. Maar voorzichtigheid blijft geboden.

Geen kwaad woord over China of de Chinezen trouwens. Het kapitalisme staat daar echter nog in de kinderschoenen. Ook de aandelen beurzen hebben nog een flink aantal jaren nodig om tot volwassenheid te komen.
pi_133440497
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 05:03 schreef jaco het volgende:

[..]

Als je interesse hebt in Aziatische aandelen, dan zou je eens kunnen kijken naar http://baby.boom.com.hk/en/index.asp . Bij deze broker kun je ook handelen in B aandelen in Shanghai en Shenzhen.

Een waarschuwing is echter ook op z'n plaats. Dit is het beginners topic. Emerging markets zijn geen geschikt terrein voor beginners. In deze markten worden corporate governance en andere kontrole mechanismen slecht toegepast en je wordt als belegger regelmatig opgelicht. Zelfs grote bedrijven met een beursnotering blijken deels of in z'n geheel een scam te zijn.

Ik beperk mezelf tot aandelen in Japan, Korea, Singapore en Hong Kong (mits die bedrijven hun hoofdkwartier niet in Mainland China hebben). Taiwan, Maleisie en Thailand zijn meestal ook ok, maar soms niet. Philipijnen, Indonesie en Vietnam zijn erg link.

Ik zou niet zo snel een Chinees aandeel kopen. Los van de kans om opgelicht te worden, zijn er enorme culturele verschillen. Dit maakt een goede analyse moeilijk. Je ziet dat je bij de naam van het bedrijf al de mist in kunt gaan.

Large caps zoals China Mobile en Baidu hebben veel informatie in het Engels. Zoiets als HuaWei zou misschien ook interessant kunnen zijn. Maar voorzichtigheid blijft geboden.

Geen kwaad woord over China of de Chinezen trouwens. Het kapitalisme staat daar echter nog in de kinderschoenen. Ook de aandelen beurzen hebben nog een flink aantal jaren nodig om tot volwassenheid te komen.
Bedankt voor de tip. Wist niet dat er ook veel scams tussen zaten. Was ook eigenlijk nooit van plan om te investeren in upcoming markets omdat ik dat een te grote hype vond. China gaat de wereld overnemen en dat soort verhalen kent iedereen wel. Geloof daar niet zo in. Daarnaast zijn Chinesen enorme risk takers. Kijk maar eens in het casino, ben bang dat ze op de beurzen ook zo handelen.

Was puur geinteresseert in Huawei, omdat ik veracht dat zij nog een enorme groei door gaan maken. Helaas kun je daar niet in investeren dus houd het voor mij ook op.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_133465432
Ik zat eraan te denken om ook te beginnen met aandelen, via mijn stufi bijlenen en dat geld dan in aandelen doen of beleggingsfonds. Het tweede is natuurlijk veel veiliger, maar zelf in aandelen aan de slag gaan lijkt mij ook wel wat :)
Wou vragen of jullie ook in een beleggingsfonds investeren, en zoja welke, en hoe hebben jullie je met de beurs vertrouwd gemaakt?
Is het boek wat aangeraden wordt in de OP nog actueel?
Nee, toch niet
  woensdag 20 november 2013 @ 22:06:55 #82
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_133466383
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 21:48 schreef Solidberg het volgende:
Ik zat eraan te denken om ook te beginnen met aandelen, via mijn stufi bijlenen en dat geld dan in aandelen doen of beleggingsfonds. Het tweede is natuurlijk veel veiliger, maar zelf in aandelen aan de slag gaan lijkt mij ook wel wat :)
Wou vragen of jullie ook in een beleggingsfonds investeren, en zoja welke, en hoe hebben jullie je met de beurs vertrouwd gemaakt?
Is het boek wat aangeraden wordt in de OP nog actueel?
Als je er niet te druk mee wilt zijn en geld wilt verliezen, dan zou ik voor een stabiel AEX fonds gaan met een redelijk dividend, hoger als de kosten van je stufie

Zoals Royal Dutch of DSM ik zou dan voor 50 / 50 gaan en klaar, afblijven en niet gaan kopen en verkopen
ga niet stunten met opties of US aandelen

of ga eerst oefenen http://www.bindex.nl/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_133467003
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 22:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Als je er niet te druk mee wilt zijn en geld wilt verliezen, dan zou ik voor een stabiel AEX fonds gaan met een redelijk dividend, hoger als de kosten van je stufie

Zoals Royal Dutch of DSM ik zou dan voor 50 / 50 gaan en klaar, afblijven en niet gaan kopen en verkopen
ga niet stunten met opties of US aandelen

of ga eerst oefenen http://www.bindex.nl/
Wil liever geen geld verliezen :P
Nee, toch niet
pi_133471162
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 11:23 schreef ssebass het volgende:

[..]

Bedankt voor de tip. Wist niet dat er ook veel scams tussen zaten. Was ook eigenlijk nooit van plan om te investeren in upcoming markets omdat ik dat een te grote hype vond. China gaat de wereld overnemen en dat soort verhalen kent iedereen wel. Geloof daar niet zo in. Daarnaast zijn Chinesen enorme risk takers. Kijk maar eens in het casino, ben bang dat ze op de beurzen ook zo handelen.

Was puur geinteresseert in Huawei, omdat ik veracht dat zij nog een enorme groei door gaan maken. Helaas kun je daar niet in investeren dus houd het voor mij ook op.
veel chinese bedrijven zijn scams in 2010-2012 waren er veel exposé, maar ook in 2006-2007 maar dat was vooral in singapore en hongkong, dus chinezen lichten andere chinezen op. de beste manier is om te diversificeren \dus china etf te kopen.

de P/E van China is 10, dat is spotgoedkoop. :Y Vooral met deze lage olieprijs. Buffet koopt Exxon, hij weet wat er gaat komen.
pi_133480187
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 21:48 schreef Solidberg het volgende:
Ik zat eraan te denken om ook te beginnen met aandelen, via mijn stufi bijlenen en dat geld dan in aandelen doen of beleggingsfonds. Het tweede is natuurlijk veel veiliger, maar zelf in aandelen aan de slag gaan lijkt mij ook wel wat :)
Wou vragen of jullie ook in een beleggingsfonds investeren, en zoja welke, en hoe hebben jullie je met de beurs vertrouwd gemaakt?
Is het boek wat aangeraden wordt in de OP nog actueel?
maximaal lenen bij DUO is het beste in je leven wat je ooit kan doen. je hoeft niet perse er mee te beleggen je kan ook op een spaarrekening zetten. maar het is een vitale test voor of je om kan gaan met grote bedragen aan geld. vergeet niet dat het de goedkoopste lening in nederland is. Als je aan het einde van je studie meer geld over hebt dan je leende ben je geslaagd. :Y :Y :Y
pi_133480572
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 21:48 schreef Solidberg het volgende:
Ik zat eraan te denken om ook te beginnen met aandelen, via mijn stufi bijlenen en dat geld dan in aandelen doen of beleggingsfonds. Het tweede is natuurlijk veel veiliger, maar zelf in aandelen aan de slag gaan lijkt mij ook wel wat :)
Wou vragen of jullie ook in een beleggingsfonds investeren, en zoja welke, en hoe hebben jullie je met de beurs vertrouwd gemaakt?
Is het boek wat aangeraden wordt in de OP nog actueel?
Koop een indextracker van Vanguard oid, zeer lage kosten, een mooie spreiding en op de lange termijn een goed rendement.
  donderdag 21 november 2013 @ 18:37:22 #87
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_133490426
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2013 12:52 schreef nikao het volgende:

[..]

Koop een indextracker van Vanguard oid, zeer lage kosten, een mooie spreiding en op de lange termijn een goed rendement.
of ga meedoen met pokeren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_133523706
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2013 22:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Als je er niet te druk mee wilt zijn en geld wilt verliezen, dan zou ik voor een stabiel AEX fonds gaan met een redelijk dividend, hoger als de kosten van je stufie

Zoals Royal Dutch of DSM ik zou dan voor 50 / 50 gaan en klaar, afblijven en niet gaan kopen en verkopen
ga niet stunten met opties of US aandelen

of ga eerst oefenen http://www.bindex.nl/
DSM, echt? Heb je daar zo'n goed gevoel over? Zo rooskleurig staan ze er toch niet voor?
  vrijdag 22 november 2013 @ 19:34:42 #89
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_133524023
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2013 19:26 schreef QBay het volgende:

[..]

DSM, echt? Heb je daar zo'n goed gevoel over? Zo rooskleurig staan ze er toch niet voor?
DSM hoort zal jaren tot de hot stocks


http://www.telegraaf.nl/d(...)EX_Hot_Stocks__.html

DSM is al sinds de omvorming van De Staats Mijnen naar fijnchemiebedrijf tot farmaproducent een voortdurende stijger en al wer ruimschoots weer op een nieuw alltime high

http://www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/dsm/tab/Nieuws/

http://www.telegraaf.nl/d(...)ing_voor_DSM___.html
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_133594496
Denk toch dat het nu wel een beetje laat is om vol in te stappen op DSM.
pi_133609806
wat johan zegt denk ik ook heb zelf Imtech wouw stappe naar DSM maar ben telaat
Geniet van het leven:):)
  dinsdag 26 november 2013 @ 14:50:42 #92
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_133642865
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2013 12:52 schreef nikao het volgende:

[..]

Koop een indextracker van Vanguard oid, zeer lage kosten, een mooie spreiding en op de lange termijn een goed rendement.
Dat is het verstandigste als het je om rendement te doen is. Maar erg leuk is het natuurlijk niet, daarom zou ik aanraden een klein deel over te houden om in losse aandelen te gaan. Bijvoorbeeld 25% van je portefeuille.

En de rest, koop er gewoon VT van. (Vanguard All world ETF)
Overal verstand van.
  dinsdag 26 november 2013 @ 18:54:58 #93
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_133649744
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 14:50 schreef macondo het volgende:

[..]

Dat is het verstandigste als het je om rendement te doen is. Maar erg leuk is het natuurlijk niet, daarom zou ik aanraden een klein deel over te houden om in losse aandelen te gaan. Bijvoorbeeld 25% van je portefeuille.

En de rest, koop er gewoon VT van. (Vanguard All world ETF)
Beleg jij maandelijks in die Vanguard total stock etf? Zo ja kan dat ergens kosteloos? Maandelijks beleggen is , vind ik, toch nog niet zo goed geintroduceerd in Nederland.
pi_133670293
Zo vandaag lekker gaan gokken. Heb zojuist 1000 aandelen Pharming gekocht. Heb in de wetenschappelijke literatuur gekeken en qua medicatie ziet het er prima uit. Denk ook dat dit goedkoper te produceren is dan het alternatief, maar meer mogelijkheid op allergische reacties. Zie geen reden voor FDA om dit af te wijzen.

Mocht dit aandeel ooit nog opkrabbelen naar bijv een euro of twee dan pak ik toch mooi een paar duizend euro mee. Zo niet dan is het verlies qua financiën ongeveer hetzelfde als een avond hard drinken :P Dan verkies ik toch het eerste.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  woensdag 27 november 2013 @ 22:08:38 #95
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_133692700
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2013 18:54 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Beleg jij maandelijks in die Vanguard total stock etf? Zo ja kan dat ergens kosteloos? Maandelijks beleggen is , vind ik, toch nog niet zo goed geintroduceerd in Nederland.
Nee, ik heb het gewoon eenmalig gekocht. Via vanguard kan het volgens mij ook maandelijks inderdaad.

quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 11:18 schreef ssebass het volgende:
Zo vandaag lekker gaan gokken. Heb zojuist 1000 aandelen Pharming gekocht. Heb in de wetenschappelijke literatuur gekeken en qua medicatie ziet het er prima uit. Denk ook dat dit goedkoper te produceren is dan het alternatief, maar meer mogelijkheid op allergische reacties. Zie geen reden voor FDA om dit af te wijzen.

Mocht dit aandeel ooit nog opkrabbelen naar bijv een euro of twee dan pak ik toch mooi een paar duizend euro mee. Zo niet dan is het verlies qua financiën ongeveer hetzelfde als een avond hard drinken :P Dan verkies ik toch het eerste.
Sorry, maar dit slaat nergens op. Als er iets is wat je moet afleren is het te kijken naar de beurskoers zelf.

"Het kost maar een cent, en als het naar de euro gaat ben ik rijk!!!1!1!"
Overal verstand van.
pi_133693667
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 22:08 schreef macondo het volgende:

[..]

Nee, ik heb het gewoon eenmalig gekocht. Via vanguard kan het volgens mij ook maandelijks inderdaad.

[..]

Sorry, maar dit slaat nergens op. Als er iets is wat je moet afleren is het te kijken naar de beurskoers zelf.

"Het kost maar een cent, en als het naar de euro gaat ben ik rijk!!!1!1!"
Ja dat begrijp ik ook wel. De reden staat ook gewoon in mijn bericht. Heb daarom ook gekeken naar de potentie van het nieuwe medicijn. FDA komt in april met mogelijk de goedkeuring en ik zie niet in waarom ze het zouden afwijzen. Dan gaat er weer een markt voor ze open. Daarnaast heb je natuurlijk ook de geldschieters die de bedrijven met penny stocks in hun greep hebben. Ben wel degelijk goed op de hoogte. Doe zelf vaak ook een fundamentele analyse. TA alleen voor korte termijn en dan als nog.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  woensdag 27 november 2013 @ 22:42:03 #97
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_133694385
quote:
1s.gif Op woensdag 27 november 2013 22:27 schreef ssebass het volgende:

[..]

Ja dat begrijp ik ook wel. De reden staat ook gewoon in mijn bericht. Heb daarom ook gekeken naar de potentie van het nieuwe medicijn. FDA komt in april met mogelijk de goedkeuring en ik zie niet in waarom ze het zouden afwijzen. Dan gaat er weer een markt voor ze open. Daarnaast heb je natuurlijk ook de geldschieters die de bedrijven met penny stocks in hun greep hebben. Ben wel degelijk goed op de hoogte. Doe zelf vaak ook een fundamentele analyse. TA alleen voor korte termijn en dan als nog.
Pharming, Antonov, etc.. allemaal loterij gedrag en wishful thinking. Maar ook in de loterij win je wel eens wat, dus hoe dan ook succes :)
Overal verstand van.
  donderdag 28 november 2013 @ 00:11:44 #98
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_133698238
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 22:08 schreef macondo het volgende:
Nee, ik heb het gewoon eenmalig gekocht. Via vanguard kan het volgens mij ook maandelijks inderdaad.
Ah oke dat dacht ik al.
Tot nu toe alleen maar aanbieders die kosten rekenen voor maandelijks beleggen, helaas.

Nee maandelijks kan niet via Vanguard want (Nederlandse) particulieren kunnen niet rechtstreeks bij Vanguard beleggen.
  donderdag 28 november 2013 @ 10:47:10 #99
78918 SeLang
Black swans matter
pi_133704232
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2013 00:11 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Ah oke dat dacht ik al.
Tot nu toe alleen maar aanbieders die kosten rekenen voor maandelijks beleggen, helaas.

Nee maandelijks kan niet via Vanguard want (Nederlandse) particulieren kunnen niet rechtstreeks bij Vanguard beleggen.
Je kunt toch gewoon maandelijks een ETF kopen (van Vanguard of een andere aanbieder)? Of als een maandelijks bedrag te laag is dan doe je het per kwartaal of voor mijn part per jaar. Je moet je als buy&hold belegger ook niet blindstaren op die eenmalige transactiekosten bij aankoop. Uitgesmeerd over de rest van je leven is dat bijna niks.

Disclaimer: ik zit zelf natuurlijk cash, dus niet volgend jaar gaan beschuldigen van instappen op de top ;)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 28 november 2013 @ 10:53:34 #100
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_133704347
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2013 10:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Je kunt toch gewoon maandelijks een ETF kopen (van Vanguard of een andere aanbieder)? Of als een maandelijks bedrag te laag is dan doe je het per kwartaal of voor mijn part per jaar. Je moet je als buy&hold belegger ook niet blindstaren op die eenmalige transactiekosten bij aankoop. Uitgesmeerd over de rest van je leven is dat bijna niks.

Disclaimer: ik zit zelf natuurlijk cash, dus niet volgend jaar gaan beschuldigen van instappen op de top ;)
Hoe lang zit je al cash eigenlijk?
Overal verstand van.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')