Ik zou het wel jammer vinden als NEC zou degraderen. Als we daar De Graafschap voor in de plaats zouden krijgen zou dat een schrale troost zijn, maar ik zou de rivaliteit met die ODW'ers wel missen. Met de boeren speelt dat toch een stuk minder.quote:Op zondag 20 oktober 2013 20:55 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ik had de hoop na de 2-0 nog niet opgegeven, terecht gelukkig. Ik was blij zeg
Maar even iets anders, onze streekgenoot hebben zojuist hun twintigste wedstrijd op rij niet gewonnen. Nu men daar voor een zware reeks komt te staan tegen onder andere Heerenveen,Twente, Ajax en AZ komt nacompetitie of zelfs directe degradatie wel heel dichtbij. Ik vraag me eigenlijk af hoe er hier tegenaan wordt gekeken. Ik vind het van de ene kant wel grappig, een rivaal weg. Van de andere kant zou ik het stiekem toch wel jammer vinden. Geen derby meer. Bovendien is NEC toch wel een volksclub die het verdient in de eredivisie te spelen imo. Zou ook niet goed zijn voor Gelders voetbal.
NEC inruilen voor De Graafschap zou ik dan wel weer meteen doen
Ben ik met je eens. Ik vind NEC natuurlijk niet een geweldige club. 'tis wel een Gelderse club en ik durf eerlijk waar te zeggen dat de rivaliteit tussen de 2 niet onder doet voor die tussen Feyenoord en Ajax, al zij het wat minder intensief. Heerlijk die derby's.quote:Op zondag 20 oktober 2013 21:27 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik zou het wel jammer vinden als NEC zou degraderen. Als we daar De Graafschap voor in de plaats zouden krijgen zou dat een schrale troost zijn, maar ik zou de rivaliteit met die ODW'ers wel missen. Met de boeren speelt dat toch een stuk minder.
Het liefst zie ik natuurlijk alle Gelderse clubs in de Eredivisie.
Kwa grootte valt wel mee. Het enige verschil is dat NEC langer in de Eredivisie speelt en nog een paar keer Europa in is geweest.quote:Op maandag 21 oktober 2013 00:12 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Die boeren hebben over het algemeen wel een ''hekel'' aan Vitesse, andersom speelt dat niet of nauwelijks. Da's meer omdat de Graafschap zo klein is denk ik.
Heel Gelderland en het oosten zijn boeren. Denk je dat mensen uit het westen verschil horen tussen Achterhoeks en Ernems?quote:Op maandag 21 oktober 2013 02:49 schreef Crimyclown het volgende:
Weg met NEC. Laat ze maar een jaartje in de Jupilar league spelen.
Graafschap is geen derby, zooitje boeren trienen bij elkaar.
quote:Op maandag 21 oktober 2013 00:12 schreef Straatcommando. het volgende:
Ben ik met je eens. Ik vind NEC natuurlijk niet een geweldige club. 'tis wel een Gelderse club en ik durf eerlijk waar te zeggen dat de rivaliteit tussen de 2 niet onder doet voor die tussen Feyenoord en Ajax,
Hoezo 'ook eens' ? Zo veel valt er voor Vitesse ook niet te vieren toch?quote:Op maandag 21 oktober 2013 10:57 schreef remlof het volgende:
Een jaartje Jupiler League voor Nek zou wel grappig zijn, moeten ze daarna wel weer promoveren, kunnen ze aan de Waal ook weer eens een feestje vieren.
Het schip is echter niet zinkende.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:27 schreef PBateman1978 het volgende:
Het zinkende schip verlaten heet dat.
Niks zinkend. Er ligt juist een fundament voor de toekomst met de nieuwe jeugd en bijbehorend trainingscomplex.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:27 schreef PBateman1978 het volgende:
Het zinkende schip verlaten heet dat.
quote:
Een club die vorig seizoen nog 22 miljoen euro tekort kwam op de begroting zinkt.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:28 schreef CaptainCookie het volgende:
[..]
Niks zinkend. Er ligt juist een fundament voor de toekomst met de nieuwe jeugd en bijbehorend trainingscomplex.
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:29 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
[..]
Een club die vorig seizoen nog 22 miljoen euro tekort kwam op de begroting zinkt.
Zijn de jaarcijfers eigenlijk al openbaar?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:31 schreef dikkedaniel het volgende:
Ja inderdaad een tekort van 20 miljoen over de afgelopen 2 jaar. Maar met de verkoop (en besparing aan salaris) van Bony en van Ginkel ben je weer quitte. Bovendien heeft Vitesse voor dit seizoen geen cent uitgegeven aan spelers en enkel gehuurd.
Ja.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:50 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Zijn de jaarcijfers eigenlijk al openbaar?
Zit wel een kern van waarheid in, maar het gedeelte van een bedrag X inleggen en de FFP omzeilen is onzin. Dat werkt (helaas) niet zo.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:56 schreef CaptainCookie het volgende:
[ afbeelding ]
Geen idee of dit helemaal klopt trouwens.
dat hij en zijn broer een gezamenlijk vermogen van zoveel miljard hebben is volgens mij niet zo relevant aangezien ze niet meer samen in zaken zitten na een ruziequote:Op dinsdag 22 oktober 2013 14:56 schreef CaptainCookie het volgende:
[ afbeelding ]
Geen idee of dit helemaal klopt trouwens.
God wat kan ik mij altijd ergeren aan die waardeloze columns. Deze overname vergelijken met de Duitse inval in de 2e WO, briljante vergelijking... Niet dat ik vies ben van een goede oorlog grap maar doe het dan goed .quote:Peter en de wolf
Gepubliceerd: 24 oktober 2013 09:03 | Laatst gewijzigd: 24 oktober 2013 09:14
Door Menno Pot
Bekijk alle columns van Menno Pot
Met de komst van de Russische miljardair Alexander Tsjigirinski als nieuwe eigenaar is Vitesse het eerste echte tsarenrijk van de eredivisie geworden, compleet met audiënties.
De eerste Russische oliemiljardair is neergestreken in de eredivisie. We hadden Merab Jordania natuurlijk al, maar dat was een Georgiër. Nu heeft Tsjigirinski Vitesse gekocht.
Wie had dat kunnen denken? Ik niet, in elk geval. Ik dacht altijd dat Russische miljardairs de Nederlandse eredivisie volstrekt oninteressant zouden vinden. Wat dat betreft is het, in zekere zin, goed voor ons afkalvende nationale voetbalego.
Na twee nachten prakkiseren ben ik er nog altijd niet uit hoe we de overname van Jordania's Vitesse-aandelen door Tsjigirinski nou precies moeten interpreteren in dit Nederland-Ruslandjaar van ergernis en diplomaatje meppen?
Is Tsjigirinski's aankoop een uitgestoken hand? Iets als 'Rus ontfermt zich over Nederlandse voetbalclub en pompt geld in eredivisie'? Of is dit juist het begin van een machtsovername? Is 22 oktober 2013 het nieuwe 10 mei 1940 en zullen de Russen niet rusten tot ze heel Nederland geannexeerd hebben, te beginnen met de voetbalcompetitie?
Ik twijfel nog (ook de mogelijkheid dat het allemaal een klein beetje onbelangrijker is dan dat sluit ik niet geheel uit), maar het houdt me in elk geval bezig, zeker sinds ik in mijn koortsige zoektocht naar een antwoord op een prikkelend weetje stuitte in een artikel in de Volkskrant: "Peter Bosz ontkent dat hij 'Chelsea 3' leidt, maar hij moest wel op audiëntie in Londen, zoals ook zijn voorgangers ervoeren dat Vitesse geen baas in eigen huis meer is."
'Audiëntie in Londen', ik neem aan bij Chelsea-eigenaar Roman Abramovitsj, goede vriend en zakenrelatie van Jordania, die nu dus zijn aandelen heeft overgedragen aan Tsjigirinski. Bosz zal binnenkort ook wel bij de nieuwe tsaar 'op audiëntie' moeten.
Je kunt je daar van alles bij voorstellen.
Peter! Kameraad! Kom binnen! Ga zitten!
"Dank u. Aangenaam kennis te maken, meneer Tsjigirinski."
Alex. Voor mijn vrienden ben ik Alex. Ik ben fan van je, Peter. Natuurlijk ook van de club, kom, help eens, hoe heet hij ook weer…
"Vitesse, Alex."
Natuurlijk: Fritesse Alex. Ik ben al jaren supporter. Maar ik ben vooral fan van jou, Peter. Ik noem je Peter de Grote. Ik heb eindeloos vertrouwen in je vakmanschap, Peter. Ik heb hoge verwachtingen. Dat snap je toch, hè?
"Natuurlijk. Ik zal prob…"
En je snapt dus ook dat ik heel erg teleurgesteld zou zijn als het allemaal tegenvalt?
"Dat begrijp ik. Natuurlijk. Maar…"
Goed. Jij gaat Fritesse Alex heel groot maken, Peter. Heb je geld nodig? Spelers? Zeg het me, kameraad, en je krijgt het.
"Nou, ik…"
Je wilt niet veeleisend zijn. Grote veldheren vragen niet om versterkingen; die winnen de slag met wat ze hebben. Dat siert je, Peter. Maar weet je wat? Ik zal er binnenkort nog een paar voor je vragen, bij Chelsea. Mijn vriend Roman weet precies wat we zoeken. Geld speelt geen rol. Komt goed.
"Weet je, Alex, even over die Chelsea-spelers hè: de mensen hier in Arnhem…"
Geen dank, het is niets. En weet je, Peter: je moet me maar vergeven als ik me af en toe een beetje met je werk bemoei. Ik wil gewoon heel graag dat we winnen, dat is alles, begrijp je?
"Alex, misschien moeten we daar…"
Ja? Problemen mee, Peter?
"Natuurlijk niet, Alex. Natuurlijk niet."
Ik wist dat je het zou snappen. Alles goed met vrouw en kinderen? Ik neem ze een keer mee naar een wedstrijd van Chelsea, wat dacht je daar van?
"Ha, nou, dat zal ik eerst even…"
Jouw gezin is mijn gezin, Peter. Fritesse Alex is één grote familie. Zo zie ik dat. Ik moet je alleen voor één ding waarschuwen: ik raak snel verveeld. Als we niet winnen, heb ik het daar moeilijk mee. En als ik het ergens moeilijk mee heb, word ik soms onredelijk. Begrijp je?
"Ik snap het."
De wereld is een gevaarlijke plek, Peter. Als je mensen teleurstelt, kunnen er gekke dingen gebeuren. Wij Russen zijn hartstochtelijke jongens.
"…"
Maar goed, dat spreekt allemaal voor zich. Ik ben blij dat Fritesse Alex een man uit één stuk als trainer heeft, Peter. Zet 'm op.
Door: NUsport/Menno Pot
Beeld: ANP
Havenaar is inderdaad niet echt technisch. Vaak heb ik het idee dat hij struikelt over zijn eigen schoenveters. Reis in de spits was ook niet 'je van het' en Pedersen is dus weer verhuurd.quote:Op zondag 27 oktober 2013 20:39 schreef CaptainCookie het volgende:
Het is nu weer wat gezakt, maar wat een frustrerende wedstrijd. Wauw. Ik werd helemaal gek toen die 2-1 en 2-2 gescoord werden.
Wat nu toch wel opvalt de laatste wedstrijden: Vitesse speelt heel lekker. Vooral vandaag ging het combineren echt prima. Het grootste gedeelte van de wedstrijd zijn we meestal wel de bovenliggende partij, alleen het afmaken van de kansen moet écht verbeterd worden.
Havenaar is gewoon niet goed genoeg als afmaker. Ook is hij technisch een stuk minder dan de rest van de spelers, enkel z'n lengte heeft hij mee.
Nooit begrepen ook waarom ze Pedersen verhuurd hebben.quote:Op zondag 27 oktober 2013 21:30 schreef dikkedaniel het volgende:
[..]
Havenaar is inderdaad niet echt technisch. Vaak heb ik het idee dat hij struikelt over zijn eigen schoenveters. Reis in de spits was ook niet 'je van het' en Pedersen is dus weer verhuurd.
Klopt, de rest maakt ook niet goed af, maar hij zou wel de echte spits moeten zijn. Als Havenaar een bal aangespeeld krijgt in de 16 kan hij hem vaak nog niet eens fatsoenlijk aannemen maar stuitert 'ie zo een meter van z'n borst af.quote:Verder kun je deze partij niet enkel op hem afschuiven want er zijn ook andere spelers die kunnen scoren
..quote:en binnen 3-4 minuten 2 goals weggeven nadat je 2-0 voorstaat is echt te slecht voor woorden.
Zeiken op het uitvakquote:Op zondag 3 november 2013 00:21 schreef Iwanius het volgende:
Ik zeg het niet graag maar van harte Vitesse,verdiend gewonnen.
Volgens keer een wat voller uit-vak want dit leek nergens op.
Zo'n verplichte treincombi waar je een halve dag aan kwijt bent zeker? Kan me best voorstellen dat niet iedereen daar trek in heeft.quote:Op zondag 3 november 2013 00:21 schreef Iwanius het volgende:
Ik zeg het niet graag maar van harte Vitesse,verdiend gewonnen.
Volgens keer een wat voller uit-vak want dit leek nergens op.
Ik zou je mond maar dichthouden over het thuisvak, want dat was al helemaal niet gevuld.quote:Op zondag 3 november 2013 00:21 schreef Iwanius het volgende:
Ik zeg het niet graag maar van harte Vitesse,verdiend gewonnen.
Volgens keer een wat voller uit-vak want dit leek nergens op.
Dit. Vooral Bony voor die hopeloze Havenaar...quote:Op zondag 3 november 2013 14:36 schreef Bryann het volgende:
Vraag me af hoe Vitesse het zou doen dit seizoen als ze Bony en van Ginkel nog hadden
Vreemd? Dat zou toch gewoon moeten kunnen...quote:Op zondag 3 november 2013 11:49 schreef Verlengmijnsnoer het volgende:
Lekker weer!! Ik vond het overigens wel vreemd dat we gewoon tussen het ajaxpubliek zo'n 500 meter moesten lopen naar het uitvak, hadden zo een biertje in het supportershome kunnen doen.
Dan stonden we nu al 10 punten los en konden we de Korenmarkt vast afhuren voor rond begin mei.quote:Op zondag 3 november 2013 18:24 schreef tostitomaatkaas het volgende:
[..]
Dit. Vooral Bony voor die hopeloze Havenaar...
Dan moet je eens een kaartje kopen met je grote bek.quote:Op zondag 3 november 2013 09:08 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Ik zou je mond maar dichthouden over het thuisvak, want dat was al helemaal niet gevuld.
Volledig mee eens, alleen is het in de werkelijkheid wel eens anders gebleken.quote:Op zondag 3 november 2013 18:33 schreef Haringkop het volgende:
[..]
Vreemd? Dat zou toch gewoon moeten kunnen...
Het zijn die stoeltjes onderaan Oost. Ze zitten wel heerlijk zacht overigens. Normaal zit ik op één van de eerste rijen op Oost, misschien dat de bovenste rij van de veldtribune nog eens het proberen waard is.quote:Op zaterdag 9 november 2013 23:25 schreef JDude het volgende:
Zijn dat die stoeltjes die toen voor het EK zijn bijgeplaatst?
Heb het idee dat ik in de buurt zat... Welk vak, rij en stoelnummer?quote:Op zaterdag 9 november 2013 23:24 schreef TheSilentEnigma het volgende:
Vandaag voor de verandering eens op de veldring gezeten. Wat een kutplaatsen zijn dat zeg! Veel te dicht op het veld waardoor de hele zijlijn niet zichtbaar is en de rolstoelers blokkeren ook nog eens een deel van het zicht. Ondanks de beroerde plaatsen uiteraard wel genoten van de wedstrijd, hoewel ik wel echt schrok van die vuurwerkbom...
Waar baseer je dat op? Ik zat in het midden onderaan (vlakbij de KWF-donateurs), waar zat jij?quote:Op zaterdag 9 november 2013 23:52 schreef Vak113 het volgende:
[..]
Heb het idee dat ik in de buurt zat... Welk vak, rij en stoelnummer?
Weekje of twee moet lukken.quote:Op zondag 10 november 2013 10:25 schreef remlof het volgende:
Nu hopen dat we die eerste plek nog even kunnen vasthouden.
Rechts onderaan, tussen de KWF- collecteurs. Maar jouw beschrijving van het zicht kwam nogal overeen.quote:Op zondag 10 november 2013 19:26 schreef TheSilentEnigma het volgende:
[..]
Waar baseer je dat op? Ik zat in het midden onderaan (vlakbij de KWF-donateurs), waar zat jij?
Ik bedoel maar. Je ziet nu dat het team goed loopt, ervaring leert dat dit naar mate het seizoen nog wel iets zal inzakken. Verder heeft Vitesse van de kansen die er komen (en dat zijn er een hoop) een laag rendement en gelukkig komt er laatste weken dan nog een goal in de slotfase.quote:Op maandag 11 november 2013 15:22 schreef Positive_Thinking het volgende:
Vooral blijven denken dat we een probleem hebben.
Heereneven heeft met topspits en als meest scorende ploeg 4 goals meer gescoord...
Havenaar presteerde in vorig seizoen gewoon goed met 11 goals in veelal invalbeurten. Daarnaast is de aanvoer vanaf de flanken gewoon zwak, Ibarra kan geen fatsoenlijke bal voorgeven terwijl een Piazon graag binnendoor komt. Ik denk niet dat spitsen het grootste probleem zijn.quote:Op maandag 11 november 2013 15:27 schreef dikkedaniel het volgende:
[..]
Ik bedoel maar. Je ziet nu dat het team goed loopt, ervaring leert dat dit naar mate het seizoen nog wel iets zal inzakken. Verder heeft Vitesse van de kansen die er komen (en dat zijn er een hoop) een laag rendement en gelukkig komt er laatste weken dan nog een goal in de slotfase.
maar met een scorende spits was de wedstrijd tegen Utrecht al veel eerder gewonnen en was het een makkelijke winst geweest. Je kunt er niet op gaan vertrouwen dat Vitesse telkens nog een goaltje maakt in de laatste minuten vd wedstrijd.
Mmmmmmmm vorig jaar ging alle aandacht uit naar Bony die trok per wedstrijd 2 verdedigers naar zich toe.quote:Op maandag 11 november 2013 15:33 schreef Verlengmijnsnoer het volgende:
[..]
Havenaar presteerde in vorig seizoen gewoon goed met 11 goals in veelal invalbeurten. Daarnaast is de aanvoer vanaf de flanken gewoon zwak, Ibarra kan geen fatsoenlijke bal voorgeven terwijl een Piazon graag binnendoor komt. Ik denk niet dat spitsen het grootste probleem zijn.
Neemt overigens niet weg dat Havenaar een dozijn kansen nodig heeft om te scoren, wat toch eigenaardig is vergeleken met vorig seizoen.
Als je naar het spel kijkt zie je dat er heel veel kansen gecreëerd worden en er maar weinig worden afgemaakt.quote:Op maandag 11 november 2013 15:22 schreef Positive_Thinking het volgende:
Vooral blijven denken dat we een probleem hebben.
Heereneven heeft met topspits en als meest scorende ploeg 4 goals meer gescoord...
Of het inzakt valt niet te zeggen nog. Er zijn teams die beter worden gedurende het seizoen. Zie ajax de afgelopen seizoenen. en teams die zwaar door het ijs zakken. nek vorig seizoen, maar die gaan daar rustig mee verder.quote:Op maandag 11 november 2013 15:27 schreef dikkedaniel het volgende:
[..]
Ik bedoel maar. Je ziet nu dat het team goed loopt, ervaring leert dat dit naar mate het seizoen nog wel iets zal inzakken. Verder heeft Vitesse van de kansen die er komen (en dat zijn er een hoop) een laag rendement en gelukkig komt er laatste weken dan nog een goal in de slotfase.
maar met een scorende spits was de wedstrijd tegen Utrecht al veel eerder gewonnen en was het een makkelijke winst geweest. Je kunt er niet op gaan vertrouwen dat Vitesse telkens nog een goaltje maakt in de laatste minuten vd wedstrijd.
Zelfverheerlijking ja?quote:Op zondag 24 november 2013 17:05 schreef Verlengmijnsnoer het volgende:
Toch wel heerlijk, van een club winnen die zo aan zelfverheerlijking doet. In Deventer staan ze ook weer met beide beentjes op de grond.
Ja, volgende week tegen Cambuur ben ik er weer bij in het Gelredome en tegen NAC ook, 2 tickets voor ¤25quote:Op zondag 24 november 2013 17:01 schreef Positive_Thinking het volgende:
Dank dank op naar Vitesse - cambuur...
Moet nog wel een weekje lukken
Ja dat was wel een beetje jammer. Ook jammer dat Vites het doelsaldo niet nog verder heeft opgekrikt.quote:Op zondag 24 november 2013 19:15 schreef dikkedaniel het volgende:
Vitesse ietsje beter tot Makkelie de wedstrijd besliste. 2 penals en rood ging te ver, hoeveel ik ook Vitesse supporter ben.
2 pingels volkomen terecht, Alleen de rode kaart kan je over discussieren. De gele kaart bij de 2 pingel is een bal die op doel gaat blokkeren. Staat gewoon geel voor.quote:Op zondag 24 november 2013 19:15 schreef dikkedaniel het volgende:
Vitesse ietsje beter tot Makkelie de wedstrijd besliste. 2 penals en rood ging te ver, hoeveel ik ook Vitesse supporter ben.
De twee pingels waren inderdaad terecht, de rode kaart vond ik te zwaar gestraft hoewel ik met een rood/gele bril kijk.quote:Op maandag 25 november 2013 09:19 schreef Positive_Thinking het volgende:
[..]
2 pingels volkomen terecht, Alleen de rode kaart kan je over discussieren. De gele kaart bij de 2 pingel is een bal die op doel gaat blokkeren. Staat gewoon geel voor.
Daarnaast komt Go Ahead goed weg dat ze geen rood krijgen met die aanslag op van Aanholt.
Eerste pingel wel terecht maar rode kaart was niet nodig. Tweede strafschop vond ik erg kinderachtig en gewoon aangeschoten bal, net als Kashia maakte bij de wedstrijd tegen Utrecht, daar kun je vrij weinig aan doen als zo´n bal tegen je aangeschoten wordt.quote:Op maandag 25 november 2013 09:19 schreef Positive_Thinking het volgende:
[..]
2 pingels volkomen terecht, Alleen de rode kaart kan je over discussieren. De gele kaart bij de 2 pingel is een bal die op doel gaat blokkeren. Staat gewoon geel voor.
Daarnaast komt Go Ahead goed weg dat ze geen rood krijgen met die aanslag op van Aanholt.
Hij had z'n arm omhoog toen de bal er tegen aan geschoten werd. Ondanks dat het niet bewust was is dat gewoon een pingel, want je voorkomt met hands een bal op doel.quote:Op maandag 25 november 2013 12:50 schreef dikkedaniel het volgende:
[..]
Eerste pingel wel terecht maar rode kaart was niet nodig. Tweede strafschop vond ik erg kinderachtig en gewoon aangeschoten bal, net als Kashia maakte bij de wedstrijd tegen Utrecht, daar kun je vrij weinig aan doen als zo´n bal tegen je aangeschoten wordt.
Toen werden de Vitesse supporters ook boos dus het is een beetje slap om, nu het de tegenstander is, te zeggen dat de penal volledig terecht was,
Die van Kashia was ook een terechte penalty. Ik kan me ook nog wel een penalty herinneren vorig seizoen uit bij Roda waar vd Heijden 'm ongelukkig tegen de hand kreeg en er verder geen enkele speler van Roda in de buurt liep. Vergeleken met die 2 situaties was de situatie van gisteren zeker een penalty, het schot was zeer kansrijk en ging overduidelijk richting goal.quote:Op maandag 25 november 2013 12:50 schreef dikkedaniel het volgende:
[..]
Eerste pingel wel terecht maar rode kaart was niet nodig. Tweede strafschop vond ik erg kinderachtig en gewoon aangeschoten bal, net als Kashia maakte bij de wedstrijd tegen Utrecht, daar kun je vrij weinig aan doen als zo´n bal tegen je aangeschoten wordt.
Toen werden de Vitesse supporters ook boos dus het is een beetje slap om, nu het de tegenstander is, te zeggen dat de penal volledig terecht was,
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |