POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een beetje maatschappelijke discussie telt pas echt mee nadat die ook op Fok! is gevoerd en daarom wordt het tijd om het ook hier maar eens te hebben over de zwarte piet.
Vragen die spelen zijn:
• Is ons sinterklaasfeest waarbij één witte leider gediend wordt door talloze zwarte hulpjes een racistisch fenomeen, of is het een uit zijn context getrokken Hollandse traditie waarover men niet zo moet zeuren?
• Moeten we toe naar een sinterklaasfeest met pieten i.p.v. zwarte pieten?
In Pauw & Witteman stonden Quincy en Henk Westbroek al tegenover elkaar over dit onderwerp en afgelopen week was dit het geval met Paul Romer en Prem Radikishun in DWDD (klik hier voor die beelden).
De grote vraag blijft natuurlijk: wat is het Fok!-standpunt?
Vragen die spelen zijn:
• Is ons sinterklaasfeest waarbij één witte leider gediend wordt door talloze zwarte hulpjes een racistisch fenomeen, of is het een uit zijn context getrokken Hollandse traditie waarover men niet zo moet zeuren?
• Moeten we toe naar een sinterklaasfeest met pieten i.p.v. zwarte pieten?
In Pauw & Witteman stonden Quincy en Henk Westbroek al tegenover elkaar over dit onderwerp en afgelopen week was dit het geval met Paul Romer en Prem Radikishun in DWDD (klik hier voor die beelden).
De grote vraag blijft natuurlijk: wat is het Fok!-standpunt?
quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 18:36 schreef Tja..1986 het volgende:
Ja.. denk je echt dat dit het eerste topic op Fok! is hierover??
quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 18:34 schreef Kaas- het volgende:
Een beetje maatschappelijke discussie telt pas echt mee nadat die ook op Fok! is gevoerd en daarom wordt het tijd om het ook hier maar eens te hebben over de zwarte piet.
Hoe was het onder je steen dan?En zoiets is dan mod
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
In POL is er geen discussie over gevoerd voor zover ik kon vinden, terwijl het daar bij uitstek thuishoort.quote:
Ja.. denk je echt dat dit het eerste topic op Fok! is hierover??
Lekker boeien, als je echt zo donker als zwarte piet bent verdien je het om belachelijk gemaakt te worden.
Er stond een leuke ingezonden brief in de Volkskrant hierover. Voor de rest vind ik uiteraard dat het gezeik in z'n overtreffende trap is en dat het, mijns inziens, overduidelijk is dat zwarte piet zwart door de roet is en geen neger is. Hij ziet er zo ook helemaal niet uit namelijk, negers hebben nog andere typische gezichtskenmerken dan alleen de huidskleur.
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Hoezo? Er is niets politieks aan. Beter voor ONZ, KLB of misschien eventueel als je het dan toch serieus wil nemen NWS.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 18:41 schreef Kaas- het volgende:
[..]
In POL is er geen discussie over gevoerd voor zover ik kon vinden, terwijl het daar bij uitstek thuishoort.
Vanwaar dan eigenlijk het kroeshaar en niet gewoon blond, rood, of bruin haar bij een zwartgeveegd gezicht?quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 18:46 schreef Faux. het volgende:
Er stond een leuke ingezonden brief in de Volkskrant hierover. Voor de rest vind ik uiteraard dat het gezeik in z'n overtreffende trap is en dat het, mijns inziens, overduidelijk is dat zwarte piet zwart door de roet is en geen neger is. Hij ziet er zo ook helemaal niet uit namelijk, negers hebben nog andere typische gezichtskenmerken dan alleen de huidskleur.
Boeien. Het staat hier en er worden reacties op gegeven. Prima toch?quote:
[..]
Hoezo? Er is niets politieks aan. Beter voor ONZ, KLB of misschien eventueel als je het dan toch serieus wil nemen NWS.
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Omdat blonde negerinnen het niet goed doen in RLDquote:
[..]
Vanwaar dan eigenlijk het kroeshaar en niet gewoon blond, rood, of bruin haar bij een zwartgeveegd gezicht?
Het staat op nog 10 (gokje) andere plekken waar precies de zelfde discussie gevoerd wordt. Onzinnig dus.quote:
[..]
Boeien. Het staat hier en er worden reacties op gegeven. Prima toch?
Omdat ik zwart kroeshaar (van zwarte piet, niet van negers) associeer met een schoorsteenbezem. En misschien om de geloofwaardigheid te waarborgen; een zwart gezicht met zwart kroeshaar is geloofwaardiger dan een zwart gezicht met rode kuif.quote:
[..]
Vanwaar dan eigenlijk het kroeshaar en niet gewoon blond, rood, of bruin haar bij een zwartgeveegd gezicht?
[ Bericht 0% gewijzigd door Faux. op 18-10-2013 18:57:51 ]
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Maar de pieten worden goed behandeld dus er is nik racistisch.quote:
Een beetje maatschappelijke discussie telt pas echt mee nadat die ook op Fok! is gevoerd en daarom wordt het tijd om het ook hier maar eens te hebben over de zwarte piet.
Vragen die spelen zijn:
• Is ons sinterklaasfeest waarbij één witte leider gediend wordt door talloze zwarte hulpjes een racistisch fenomeen, of is het een uit zijn context getrokken Hollandse traditie waarover men niet zo moet zeuren?
• Moeten we toe naar een sinterklaasfeest met pieten i.p.v. zwarte pieten?
In Pauw & Witteman stonden Quincy en Henk Westbroek al tegenover elkaar over dit onderwerp en afgelopen week was dit het geval met Paul Romer en Prem Radikishun in DWDD (klik hier voor die beelden).
De grote vraag blijft natuurlijk: wat is het Fok!-standpunt?
Die negers in dit land moeten maar blij zijn dat ze hier ooit zijn binnen komen wandelen. Daarnaast als wij iets racistisch bedoelen in de zin van 'zwart' dan hebben ze het volste recht van spreken, maar nu gebruiken we een term, waarbij we geen racistische bedoelingen hebben en voelen die negers zich ook aangesproken. Ze vergelijken zichzelf dus met een stel apen en worden boos op de blanken, logisch 
Dit en als aanvulling dat als je jezelf associeert met zwarte piet:quote:
Die negers in dit land moeten maar blij zijn dat ze hier ooit zijn binnen komen wandelen. Daarnaast als wij iets racistisch bedoelen in de zin van 'zwart' dan hebben ze het volste recht van spreken, maar nu gebruiken we een term, waarbij we geen racistische bedoelingen hebben en voelen die negers zich ook aangesproken. Ze vergelijken zichzelf dus met een stel apen en worden boos op de blanken, logisch
Snapjequote:
[..]
Dit en als aanvulling dat als je jezelf associeert met zwarte piet:
Deze column in de Volkskrant is erg goed: leest lekker en vat prima samen wat de discussie is.
De discussie komt elk jaar terug, maar meestal niet zo breed gevoerd als dit jaar. Ik denk dat de publieke opinie nu aan het kantelen is en dat meer mensen dan voorheen van mening aan het veranderen zijn.
Het Sinterklaasfeest, dat blijft zonder enige twijfel bestaan. Met een paar kleine wijzigingen, zodat het leuke nostalgische decemberfestijn voor iedereen alleen maar leuke gevoelens oproept.
De discussie komt elk jaar terug, maar meestal niet zo breed gevoerd als dit jaar. Ik denk dat de publieke opinie nu aan het kantelen is en dat meer mensen dan voorheen van mening aan het veranderen zijn.
Het Sinterklaasfeest, dat blijft zonder enige twijfel bestaan. Met een paar kleine wijzigingen, zodat het leuke nostalgische decemberfestijn voor iedereen alleen maar leuke gevoelens oproept.
Het is een niet op te lossen probleem want als we de Zwarte Pieten vervangen door Witte Pieten voelen ze zich weer gediscrimineerd. Etc..
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Die zijn hier niet binnen komen wandelen. Europeanen hebben ze als slaven naar Nederland gebracht.quote:
Die negers in dit land moeten maar blij zijn dat ze hier ooit zijn binnen komen wandelen.
Flauwekul.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 19:06 schreef Dimens het volgende:
[..]
Die zijn hier niet binnen komen wandelen. Europeanen hebben ze als slaven naar Nederland gebracht.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Witte Pieten met een excuusneger ertussen.quote:
Het is een niet op te lossen probleem want als we de Zwarte Pieten vervangen door Witte Pieten voelen ze zich weer gediscrimineerd. Etc..
Nee, eigenlijk moeten we dan ook gewoon geen negers meer als zwarte Pieten hebben. Dat associeert met slaven en dat willen zij niet. Alles wit dus.
Waarom hoort het in Pol?quote:
[..]
In POL is er geen discussie over gevoerd voor zover ik kon vinden, terwijl het daar bij uitstek thuishoort.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wat als we in plaats van Zwarte Pieten nou gewoon Russen als knecht doen. Dan lossen we twee problemen in één keer op: Geen racisme meer onder Zwarte Pieten en een eerbetoon aan de hardwerkende Russen zodat die ons weer lief vinden.
Nieuw is niet altijd beter.
En als je regenboogpieten doet dan voelen de homo's zich gediscrimineerd.quote:
Het is een niet op te lossen probleem want als we de Zwarte Pieten vervangen door Witte Pieten voelen ze zich weer gediscrimineerd. Etc..
(en de Russen
)
Nieuw is niet altijd beter.
Ik weet niet of Sinterklaas al die Zeurpieten wel kan gebruiken 
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Nee, de samenstelling van de Pietenploeg moet als volgt en wordt per APV door de politie gecontroleerd:quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 19:09 schreef Dimens het volgende:
Witte Pieten met een excuusneger ertussen.
Nee, eigenlijk moeten we dan ook gewoon geen negers meer als zwarte Pieten hebben. Dat associeert met slaven en dat willen zij niet. Alles wit dus.
8% homo's
50% vrouwen
9% lesbo's
4% invaliden
17% allochtonen
35% ouderen, 65+
2% Wajongers
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Een zwarte sint lost alle problemen op 
.
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik vermoed dat minimaal 90% zwarte piet goed zal keuren bij een volksstemming.
Kan Maurice dit niet even pijlen voor ons? Dan kan deze jaarlijks terugkerende discussie namelijk weer gesloten worden.
Kan Maurice dit niet even pijlen voor ons? Dan kan deze jaarlijks terugkerende discussie namelijk weer gesloten worden.
Say what?
Zei de donkere gozer die Sjaak heette, ik zeg niet dat het niet kan maar het is wel een aparte dusdanigheid....quote:
zwarte piet is kk racistisch man. vieze bleekscheten hier snappe dat echt wel, maar wille gewoon haten
Zwarte Piet is er al 136 jaar, wat meer respect mag ook wel. Zwarte Piet is een grotere baas die jij ooit zult zijn.
Zijn jullie die discussie nog niet moe na al die jaren dat gezeur hierover? Zelfs ik ben die discussie inmiddels zat en zo snel heb ik daar toch geen last van. 
Mijn standpunt? Niet moeilijk over doen, zeker zolang de meeste donker gekleurde allochtonen er niet moeilijk over doen. Met discriminatie heeft het niets te maken, toch niet in deze tijd. Misschien verandert die traditie in de loop van de tijd, misschien niet. Zo'n verandering kan je nu eenmaal niet forceren en dat moet je dan ook niet proberen. Zeker niet Sinterklaas verpesten voor de kinderen zoals die persoon deed die bij P&W te gast was (Quincy?).
Mijn standpunt? Niet moeilijk over doen, zeker zolang de meeste donker gekleurde allochtonen er niet moeilijk over doen. Met discriminatie heeft het niets te maken, toch niet in deze tijd. Misschien verandert die traditie in de loop van de tijd, misschien niet. Zo'n verandering kan je nu eenmaal niet forceren en dat moet je dan ook niet proberen. Zeker niet Sinterklaas verpesten voor de kinderen zoals die persoon deed die bij P&W te gast was (Quincy?).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De VN gaat zich er nu tegenaan bemoeien
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Ik heb er ook een stukje over geschreven op de post online. Omdat ik ook graag even uiteen wilde zetten waarom we zwarte Piet vooral niet weg moeten doen.
http://politiek.theposton(...)derlinge-tolerantie/
Vooral die 3e reactie
http://politiek.theposton(...)derlinge-tolerantie/
Vooral die 3e reactie
Goed stuk. Ik snap het hele probleem overigens niet. Zwarte Piet is over het algemeen populairder dan sinteklaas. Dat zou dan toch juist bevorderlijk zijn voor de multiculturele integratie?!
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Je zou verwachten dat de Commissaris voor de Mensenrechten wel iets beters te doen heeft.quote:
De VN gaat zich er nu tegenaan bemoeien
Die column begint met een totaal verkeerd uitgangspunt, namelijk dat het kwetsend zou zijn voor 'zwarten' in het algemeen. In een van de andere topics is een onderzoek / peiling van de Gemeente Amsterdam gepost, waaruit blijkt dat zelfs bij zwarte minderheden hooguit een kwart van de mensen zich erdoor gekwetst voelt. Een veel groter deel vindt het wel kwetsend, maar dan wel alleen voor anderen. Dat geldt ook voor de minderheden in kwestie!quote:
Deze column in de Volkskrant is erg goed: leest lekker en vat prima samen wat de discussie is.
Het kwalijke is dus dat een kinderfeest wordt verpest, niet omdat er een daadwerkelijk probleem is, maar omdat een paar schreeuwlelijken met lange tenen de sfeer verzieken en de mensen ten onrechte laten denken dat er wel een groot probleem zou zijn.
Dit is ook veelzeggend, uit die column:
Inderdaad, dat leren kinderen hiervan. Dus zelfs als Quinsy gelijk heeft en z'n zin krijgt, dan is het nog altijd een kwestie van 'de slag gewonnen maar de oorlog verloren'.quote:Wat leren kinderen hier nou van? Dat volwassenen op een Facebookbericht van Pauw & Witteman over Quinsy Gario reageren met (sic): 'Ze moeten die vent een steen om de nek binden en tussen de haaien gooien, laat hem lekker optiefen die malloot'? En dat de verontwaardiging die op zo'n opmerking volgt vele, vele malen kleiner is dan de woede op iemand die kritiek durfde te hebben op Zwarte Piet?
Nee.quote:
Een zwarte sint lost alle problemen op
