WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Na USG, Mittal en AMG gaat nu ook Imtech lekker lopen. 
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Eventjes de 398.11 aangeraakt
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
In een dag 2 punten omhoog en twee punten erafquote:
Op 
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ruim $25 miljard voor een bedrijf dat nog nooit winst heeft gemaaktquote:Op donderdag 7 november 2013 16:06 schreef Taciho het volgende:
Spannend wat Twitter nou weer gaat doen, ze staan nu weer bijna 80% in de plus.
Arcelormittal.CEO en CFO spraken in conference call nav KW3 cijfers.
Even een vraagje: is het bovenstaande eerder positief of eerder negatief nieuws? Weet echt totaal niet waar dat over gaat :-)
[ Bericht 3% gewijzigd door Cracker26 op 08-11-2013 04:21:54 ]
Even een vraagje: is het bovenstaande eerder positief of eerder negatief nieuws? Weet echt totaal niet waar dat over gaat :-)
[ Bericht 3% gewijzigd door Cracker26 op 08-11-2013 04:21:54 ]
Met Imtech bijna weer terug bij af.
Speculatiefonds Pharming is ook weer helemaal in de picture. Partner Santarus is overgenomen en steeg gisteren na beurs met 38 %. Dit weekend bekendmaking samen met Santarus nieuwe onderzoekresultaten Ruconest. Kan met de stijging van gisteren erbij nog een aardige boost geven.
Speculatiefonds Pharming is ook weer helemaal in de picture. Partner Santarus is overgenomen en steeg gisteren na beurs met 38 %. Dit weekend bekendmaking samen met Santarus nieuwe onderzoekresultaten Ruconest. Kan met de stijging van gisteren erbij nog een aardige boost geven.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Ik heb geen account op bigmiketrading.com dus ik zie niets.quote:
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Volgt er nog iemand Take Two?
Ik vond dit wel een interessant artikel: http://seekingalpha.com/a(...)and-earnings-results
Het management verwacht een WPA van 3.50 tot 3.75 voor dit jaar en het aandeel kost nu slechts $17.51. Kennelijk gaan investeerders ervan uit dat TTWO buiten GTAV bijna geen potentie heeft.
[edit]Nog een positief artikel: http://seekingalpha.com/a(...)2-asymmetric-options
[ Bericht 9% gewijzigd door JimmyJames op 10-11-2013 15:21:58 ]
Ik vond dit wel een interessant artikel: http://seekingalpha.com/a(...)and-earnings-results
Het management verwacht een WPA van 3.50 tot 3.75 voor dit jaar en het aandeel kost nu slechts $17.51. Kennelijk gaan investeerders ervan uit dat TTWO buiten GTAV bijna geen potentie heeft.
[edit]Nog een positief artikel: http://seekingalpha.com/a(...)2-asymmetric-options
[ Bericht 9% gewijzigd door JimmyJames op 10-11-2013 15:21:58 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik volg de game scene (ben een tijd gamejournalist geweest) en ik kan je zeggen dat buiten GTA V TakeTwo ook geen echte miljoenen sellers heeft. BioShock en Civilization zijn goede games die goed verkopen en ook de NBA en WWE reeks scoort goed, maar verder zijn het wel grote namen maar weinig delen die ervan uitkomen. Van Maffia en L.A. Noire veschijnt bijvoorbeeld maar eens in de twee a drie (soms nog langer) een nieuw deel. Duke Nukem is ook niet meer wat het vroeger was.quote:
Volgt er nog iemand Take Two?
Ik vond dit wel een interessant artikel: http://seekingalpha.com/a(...)and-earnings-results
Het management verwacht een WPA van 3.50 tot 3.75 voor dit jaar en het aandeel kost nu slechts $17.51. Kennelijk gaan investeerders ervan uit dat TTWO buiten GTAV bijna geen potentie heeft.
[edit]Nog een positief artikel: http://seekingalpha.com/a(...)2-asymmetric-options
Leuk bedrijf wel Take Two, maar weinig echt potentie ben ik bang.
Ik heb een meer algemene vraag over investeren in game producenten.quote:
Ik volg de game scene (ben een tijd gamejournalist geweest) en ik kan je zeggen dat buiten GTA V TakeTwo ook geen echte miljoenen sellers heeft. BioShock en Civilization zijn goede games die goed verkopen en ook de NBA en WWE reeks scoort goed, maar verder zijn het wel grote namen maar weinig delen die ervan uitkomen. Van Maffia en L.A. Noire veschijnt bijvoorbeeld maar eens in de twee a drie (soms nog langer) een nieuw deel. Duke Nukem is ook niet meer wat het vroeger was.
Een game producent is afhankelijk van het succes van haar toekomstige games. Het is mooi als het management goed is en de produktie en distributie efficient verlopen, maar de waarde toename van het bedrijf wordt bepaald door de opbrengst van de aankomende releases.
Het probleem hierbij is dat het succes van een game niet af te dwingen valt, zelfs niet door eenzelfde team dat eerder succes had.
( Bij een reeks van games met een bepaalde titel, franchise, heb je het voordeel van naamsbekendheid en misschien een harde kern van fans die de nieuwe release blind kopen. Echter floppen dergelijke reeksen op een gegeven moment vaak toch. Dit is opnieuw niet te voorspellen.)
De vraag is daarop of een gamebedrijf geschikt is om rationeel in te investeren. Voor filmproducenten geldt eigenlijk hetzelfde. Er is een creatief element dat een enorme onzekerheid introduceert. Ben je niet louter aan het gokken op het succes van komende releases? Of zijn er elementen waarmee je dit succes (met enige waarschijnlijkheid) kunt voorspellen ?
Dat klopt als een bus. Je neemt de gok dat een nieuw deel in de serie meteen goed verkoopt, maar dit hoeft lang niet altijd zo te zijn. Zie SimCity van EA als voorbeeld, vroeger een grote naam en het nieuwe deel dat dit jaar uitkwam is een beetje geflopt. Halo 4 van Microsoft is nog zo'n voorbeeld: Halo 3 verkocht als een dolle, maar Halo 4 verkoopt toch minder en valt iets tegen. Zelfs Nintendo heeft momenteel lagere verkoopcijfers voor hun games.quote:
[..]
Ik heb een meer algemene vraag over investeren in game producenten.
Een game producent is afhankelijk van het succes van haar toekomstige games. Het is mooi als het management goed is en de produktie en distributie efficient verlopen, maar de waarde toename van het bedrijf wordt bepaald door de opbrengst van de aankomende releases.
Het probleem hierbij is dat het succes van een game niet af te dwingen valt, zelfs niet door eenzelfde team dat eerder succes had.
( Bij een reeks van games met een bepaalde titel, franchise, heb je het voordeel van naamsbekendheid en misschien een harde kern van fans die de nieuwe release blind kopen. Echter floppen dergelijke reeksen op een gegeven moment vaak toch. Dit is opnieuw niet te voorspellen.)
De vraag is daarop of een gamebedrijf geschikt is om rationeel in te investeren. Voor filmproducenten geldt eigenlijk hetzelfde. Er is een creatief element dat een enorme onzekerheid introduceert. Ben je niet louter aan het gokken op het succes van komende releases? Of zijn er elementen waarmee je dit succes (met enige waarschijnlijkheid) kunt voorspellen ?
Je kan er verder wel vanuit gaan dat echt grote namen momenteel, bijvoorbeeld Call of Duty, Battlefield, Assassins Creed, Pokemon, GTA en dergelijke wel goed gaan verkopen. Maar ook dit succes is relatief betrekkelijk want dat kan met een nieuw deel zomaar voorbij zijn. Het nieuwe Assassins Creed (IV) kan minder gaan verkopen dan deel 3, maar ook een stuk meer afhankelijk van de recensies die het krijgt van de journalisten.
Kortom: het is inderdaad niet te voorspellen. Daarom heb ik ook geen core gamebedrijven in mijn portefeuille. ALS ik een keuze moest maken voor een gamebedrijf, dan zou ik of voor Take-Two gaan of Ubisoft, maar alleen omdat deze momenteel goede verkoopcijfers neerzetten. Met de nieuwe generatie (Xbox One, PS4) kan dit wel helemaal anders zijn.
Iemand hier een idee wat er met Kardan aan de hand is? 
Ik zie geen reden voor de koersstijging > 10 %
Ik zie geen reden voor de koersstijging > 10 %
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Gevonden;
Kardan voert gesprekken over verkoop belang in GTC
AMSTERDAM (AFN) - GTC Real Estate Holding, een onderdeel van Kardan, voert vergevorderde gesprekken om het belang van 27,75 procent in het Centraal-en Oost-Europese vastgoedbedrijf Globe Trade Centre S.A. te verkopen. Dat werd dinsdag bekendgemaakt.
GTC merkt daarbij op dat de onderhandelingen nog niet afgerond zijn. De beslissing van Kardan om het onderdeel te verkopen komt voornamelijk door de liquiditeitsbehoefte van Kardan/GTC, vanwege het aflossen van een lening en de betalingen van de rentes op Kardanobligaties.
(ANP Redactie AFN/Economie, email economie(at)anp.nl, +31 20 560 6070)
12-11-2013 13:20:53
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)r-belang-in-GTC.aspx
Kardan voert gesprekken over verkoop belang in GTC
AMSTERDAM (AFN) - GTC Real Estate Holding, een onderdeel van Kardan, voert vergevorderde gesprekken om het belang van 27,75 procent in het Centraal-en Oost-Europese vastgoedbedrijf Globe Trade Centre S.A. te verkopen. Dat werd dinsdag bekendgemaakt.
GTC merkt daarbij op dat de onderhandelingen nog niet afgerond zijn. De beslissing van Kardan om het onderdeel te verkopen komt voornamelijk door de liquiditeitsbehoefte van Kardan/GTC, vanwege het aflossen van een lening en de betalingen van de rentes op Kardanobligaties.
(ANP Redactie AFN/Economie, email economie(at)anp.nl, +31 20 560 6070)
12-11-2013 13:20:53
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)r-belang-in-GTC.aspx
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Weerstand lijkt bereikt.
Heb alles verkocht, ff winst genomen vandaag.
Ben bang voor een kleine correctie, maar ga er binnenkort zeker weer in aandelen.
Lijkt de moeite waard
Heb alles verkocht, ff winst genomen vandaag.
Ben bang voor een kleine correctie, maar ga er binnenkort zeker weer in aandelen.
Lijkt de moeite waard
Sterker door strijd
Binck neemt SNS Fundcoach over!
Benieuwd hoe men dat gaat oplossen v.w.b. de tarieven m.b.t. beleggingsfondsen.
Momenteel zijn de kosten bij Binck m.b.t. beleggingsfondsen veel te hoog. bij ING kan je bijv. gratis beleggen in de door ING aangeboden beleggingsfondsen.
Ik ben benieuwd.
Benieuwd hoe men dat gaat oplossen v.w.b. de tarieven m.b.t. beleggingsfondsen.
Momenteel zijn de kosten bij Binck m.b.t. beleggingsfondsen veel te hoog. bij ING kan je bijv. gratis beleggen in de door ING aangeboden beleggingsfondsen.
Ik ben benieuwd.
Sowieso is Binck veel te duur tegenwoordig. ¤9.50 als basis voor buitenlandse aandelen?quote:
Binck neemt SNS Fundcoach over!
Benieuwd hoe men dat gaat oplossen v.w.b. de tarieven m.b.t. beleggingsfondsen.
Momenteel zijn de kosten bij Binck m.b.t. beleggingsfondsen veel te hoog. bij ING kan je bijv. gratis beleggen in de door ING aangeboden beleggingsfondsen.
Ik ben benieuwd.
. De tarieven bij Binck kunnen en moeten minstens met 50% omlaag.
9,50?quote:
[..]
Sowieso is Binck veel te duur tegenwoordig. ¤9.50 als basis voor buitenlandse aandelen?
... + nog een opslag dus je betaalt al gauw nog een zooitje euro's erbij, kansloos inderdaad. Ik gebruik het alleen voor opties en turbo's momenteel eigenlijk.Ik ga eens een mail sturen hoe de tarieven er in 2014 uit zuillen zien, gezien het feit dat de grootbanken ook hun tarieven (flink) omlaag bijstellen.
Wat is opslag.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Je betaalt 9,50 kosten maar omdat het een buitenlands fonds betreft moet je nog eens een bepaald % erbij betalen, dus dat noem ik opslag. En dan betaal je uiteraard ook nog kosten voor het omwisselen van de valuta. Dubbelop dus als je het mij vraagt. Kansloos.quote:
Bedankt voor je uitleg.quote:
[..]
Je betaalt 9,50 kosten maar omdat het een buitenlands fonds betreft moet je nog eens een bepaald % erbij betalen, dus dat noem ik opslag. En dan betaal je uiteraard ook nog kosten voor het omwisselen van de valuta. Dubbelop dus als je het mij vraagt. Kansloos.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Het is weer fraai....
AEX 389.50 393.38 393.50 389.10 -3.88 -0.99% 12:50:42
http://www.investing.com/indices/indices-cfds
AEX 389.50 393.38 393.50 389.10 -3.88 -0.99% 12:50:42
http://www.investing.com/indices/indices-cfds
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Fastfood ketens krijgen in Amerika veel gezeur over minimumloon en dat men daar niet rond van komen.
McDonalds presenteert: Een "sample budget"
http://www.washingtonpost(...)cruel-its-realistic/
McDonalds presenteert: Een "sample budget"
http://www.washingtonpost(...)cruel-its-realistic/
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Is het in de VS normaal om twee banen te hebben (serieuze vraag)? Ik vind dat abnormaal eigenlijk 
.
. Als ze dat naar +/- ¤5 terugbrengen zijn ze weer reëel bezig wat mij betreft.
.Inderdaad, ook nog een opslag. Voor $2000 McDonalds ben je al snel ¤11,50 aan transactiekosten kwijt. Ongehoord wat mij betreftquote:
[..]
9,50?
Ik ga eens een mail sturen hoe de tarieven er in 2014 uit zuillen zien, gezien het feit dat de grootbanken ook hun tarieven (flink) omlaag bijstellen.
. Als ze dat naar +/- ¤5 terugbrengen zijn ze weer reëel bezig wat mij betreft.
De cijfers zijn binnen. Walmarts omzet groeide dit kwartaal met 1.7% ten opzichte van hetzelfde kwartaal vorig jaar.quote:
[..]
Nou er zijn 50 miljoen Amerikanen die voedselbonnen a 200 dollar per maand ontvangen en tijdens de government shutdown was het aantoonbaar rustiger bij bijvoorbeeld Walmart.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Het was volgens mij ook maar 1 dag dat die voedselbonnen niet actief waren. Ik ben benieuwd wat er gebeurt met de omzet van Walmart als de voedselbonnen afgeschaft worden.quote:
[..]
De cijfers zijn binnen. Walmarts omzet groeide dit kwartaal met 1.7% ten opzichte van hetzelfde kwartaal vorig jaar.
Yellen is nu aan het Yellen
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Maar gelukkig kunnen de wpa nog even artificieel stutten door aandelen in te kopen met geleend geld.quote:
[..]
De cijfers zijn binnen. Walmarts omzet groeide dit kwartaal met 1.7% ten opzichte van hetzelfde kwartaal vorig jaar.
De medewerkers nog verder uitknijpen kan niet meer, en de kostenverhogingen van productie in China gaan ook doorwerken.
Margin compression here we come.
so long and thanks for all the fish
Damn wat spreekt Yellen traaaaag 
Niet aan te horen zo'n zitting
Niet aan te horen zo'n zitting
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Jep, vrij irritant.quote:Op donderdag 14 november 2013 17:14 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Damn wat spreekt Yellen traaaaag
Niet aan te horen zo'n zitting
Nah, dat gebeurd allemaal niet. Daarbij, RTV > RVV en de QEeen zal ervoor zorgen dat dat zo blijft tot in de eeuwigheid middels een (nog) lage(re) rente. Kijk maar naar de koers!1!1quote:
Maar gelukkig kunnen de wpa nog even artificieel stutten door aandelen in te kopen met geleend geld.
De medewerkers nog verder uitknijpen kan niet meer, en de kostenverhogingen van productie in China gaan ook doorwerken.
Margin compression here we come.
15% belasting.. das hier 37% joepiquote:
Fastfood ketens krijgen in Amerika veel gezeur over minimumloon en dat men daar niet rond van komen.
McDonalds presenteert: Een "sample budget"
[ afbeelding ]
http://www.washingtonpost(...)cruel-its-realistic/
37% bij een laag inkomen? Jij hebt geen heffingskortingen?quote:
15% belasting.. das hier 37% joepi
5.85% inkomstenbelasting bedoelt arjanquote:
[..]
37% bij een laag inkomen? Jij hebt geen heffingskortingen?
http://www.rijksoverheid.(...)enbelasting/tarieven
so long and thanks for all the fish
quote:
[..]
Het was volgens mij ook maar 1 dag dat die voedselbonnen niet actief waren. Ik ben benieuwd wat er gebeurt met de omzet van Walmart als de voedselbonnen afgeschaft worden.
quote:
[..]
Maar gelukkig kunnen de wpa nog even artificieel stutten door aandelen in te kopen met geleend geld.
De medewerkers nog verder uitknijpen kan niet meer, en de kostenverhogingen van productie in China gaan ook doorwerken.
Margin compression here we come.
De consensus op FOK! is dat het binnen een paar jaar gedaan is met het walmart imperium?quote:
[..]
Nah, dat gebeurd allemaal niet. Daarbij, RTV > RVV en de QEeen zal ervoor zorgen dat dat zo blijft tot in de eeuwigheid middels een (nog) lage(re) rente. Kijk maar naar de koers!1!1
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Nah, de consensus is dat monkyyy nogal gevoelig is voor de hint van kritisch denken, en in plaats van op de inhoud in te gaan dan maar posts gaat verdraaien en ridiculiseren.
En dat terwijl Walmart de Bijbel van Benjamin Graham met voeten treedt, met stock buys back wanneer de koers op zijn hoogst staat. Afvallige
of is het gewoon een oververvalst staaltje van opportunistisch portolullen? Hoe gaat het met IBM, het technische broertje van WMT?
En dat terwijl Walmart de Bijbel van Benjamin Graham met voeten treedt, met stock buys back wanneer de koers op zijn hoogst staat. Afvallige
of is het gewoon een oververvalst staaltje van opportunistisch portolullen? Hoe gaat het met IBM, het technische broertje van WMT?
so long and thanks for all the fish
Was jij die ene user die zei dat ik aan Graham moest vragen wat hij van buybacks vond en dat cijfers uit het jaarverslag van IBM geen goede bron was?quote:Op donderdag 14 november 2013 20:25 schreef crashbangboom het volgende:
Nah, de consensus is dat monkyyy nogal gevoelig is voor de hint van kritisch denken, en in plaats van op de inhoud in te gaan dan maar posts gaat verdraaien en ridiculiseren.
En dat terwijl Walmart de Bijbel van Benjamin Graham met voeten treedt, met stock buys back wanneer de koers op zijn hoogst staat. Afvallige
of is het gewoon een oververvalst staaltje van opportunistisch portolullen? Hoe gaat het met IBM, het technische broertje van WMT?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Nope, maar wat vindt Graham van buybacks, en de cijfers uit het jaarverslag zijn juist een uitstekende bron om aan te tonen hoe je door financial engineering kunt verbloemen dat je operationele activiteiten stagneren en zodoende een premium P/E te blijjven verkopen? Perpetuele wpa groei, wie wil niet in dat sprookje geloven?quote:
[..]
Was jij die ene user die zei dat ik aan Graham moest vragen wat hij van buybacks vond en dat cijfers uit het jaarverslag van IBM geen goede bron was?
so long and thanks for all the fish
quote:
[..]
Nope, maar wat vindt Graham van buybacks, en de cijfers uit het jaarverslag zijn juist een uitstekende bron om aan te tonen hoe je door financial engineering kunt verbloemen dat je operationele activiteiten stagneren en zodoende een premium P/E te blijjven verkopen? Perpetuele wpa groei, wie wil niet in dat sprookje geloven?
Als ik kijk naar free cashflow vind ik dat IBM het prima doet. De free cashflow van IBM was in 2008 14.3 miljard en in 2012 18.2 miljard. Maar misschien mis ik iets. Waarom denk jij dat operationele activiteiten stagneren?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
http://finance.yahoo.com/q/cf?s=IBM+Cash+Flow&annualquote:
[..]
[ afbeelding ]
Als ik kijk naar free cashflow vind ik dat IBM het prima doet. De free cashflow van IBM was in 2008 14.3 miljard en in 2012 18.2 miljard. Maar misschien mis ik iets. Waarom denk jij dat operationele activiteiten stagneren?
maar je kan ook de bovenste lijn in je overzicht lezen ipv de verkeerde lijn hoor
flatline.
beetje tweaken met de vorderingen, en opeens is het een beter bedrijf. Precies mijn punt
Wat zei <3 Graham <3 nou ook alweer over de timing van aandeleninkopen?
so long and thanks for all the fish
God verhoede dat de FED de regie kwijt raakt, dan blijven al die inkoop door schuld keizers opeens geen kleren meer aan te hebben 
so long and thanks for all the fish
Dit staat er in de toelichting over receivables van hun financieringstak:quote:
[..]
http://finance.yahoo.com/q/cf?s=IBM+Cash+Flow&annual
maar je kan ook de bovenste lijn in je overzicht lezen ipv de verkeerde lijn hoor
flatline.
beetje tweaken met de vorderingen, en opeens is het een beter bedrijf. Precies mijn punt
Wat zei <3 Graham <3 nou ook alweer over de timing van aandeleninkopen?
quote:As discussed on page 24, a key objective of the Global Financing business is to generate strong returns on equity. Increasing receivables is the basis for growth in a financing business. Accordingly, management considers Global Financing receivables as a profit-generating investment, not as working capital that should be minimized for efficiency. After considering Global Financing receivables as an investment, the remaining net operational cash flow less net capital expenditures is viewed by the company as free cash flow.
Vrijwel alle financiële sites missen dit zien ik. Waarom zou het niet erbij opgeteld moeten worden?quote:The company defines free cash flow as net cash from operating activities less the change in Global Financing receivables and net capital expenditures, including the investment in software.
[ Bericht 6% gewijzigd door monkyyy op 14-11-2013 21:26:54 ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Graham zei over sharebuybacks iets in de trant van als er geen plek is voor het geld in de onderneming en het aandeel trade beneden zijn intrinsieke waarde dan zijn buybacks een go.
[ Bericht 0% gewijzigd door monkyyy op 14-11-2013 21:31:21 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door monkyyy op 14-11-2013 21:31:21 ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Graham zei dat je bedrijven moest wantrouwen die share buy backs als een middel gebruikten om de koers te sturen, en dat bedrijven aandelen moesten inkopen niet als routine, maar op het moment dat de aandelen goed waren. Lees: 2009/2010. Niet nu. Hij zei voorts dat share buy backs vaak gebruikt werden om operationeel falen te verbloemen.quote:
Graham zei over sharebuybacks iets in de trant van als er geen plek is voor het geld in de onderneming en het aandeel trade beneden zijn intrinsieke waarde dan zijn buybacks een go.
Op persoonlijke titel voeg ik toe dat het laatste voor alle soorten financial engineering geldt, kenmerk daarvan is namelijk dat je perpetuele waardestijging suggereert, terwijl het alleen verschuiving is.
Ik denk, ik help maar even met het gebrekkige geheugen
so long and thanks for all the fish
Grapje zeker? Sinds wanneer creeert de timing van het verantwoorden van ontvangst van een bestaande vordering waarde, anders dan tijdswaarde? Nog meer engineering. Teken aan de wand als dat soort noodgrepen en rare redeneringen nodig geacht worden.quote:
[..]
Dit staat er in de toelichting over receivables van hun financieringstak:
[..]
[..]
Vrijwel alle financiële sites missen dit zien ik. Waarom zou het niet erbij opgeteld moeten worden?
so long and thanks for all the fish
Ik ben koppig en blijf long.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Oh dat magquote:
En zolang iedereen blijft geloven in het sprookje van de FED en de daaruit volgende incentive voor financial engineering (exact wat de vorige crisis heeft veroorzaakt!) is dat vast ook succesvol, maakt eigenlijk niet uit wat je koopt in deze markt.
Maar dat neemt niet weg dat de truucendoos bijzonder doorzichtig is, en historie leert dat elke goocheltruuc een eindige houdbaarheidsdatum heeft. Alleen is niet te voorspellen hoe eindig, en wanneer de muziek stopt.
so long and thanks for all the fish
hopelijk spoedig.quote:
Alleen is niet te voorspellen hoe eindig, en wanneer de muziek stopt.
Irrationality lasts longer than you can stay liquid. monkyyy weet vast wie dat ooit gezegd heeft.quote:
Muziek is op zich mooi hoor. Zie de OP (0108daniel heeft in ieder geval muzieksmaak)
so long and thanks for all the fish
Net zomin al perpetuele financial engineering bestaat perpetuele muziek (of een perpetuele crisis).quote:
De muziek stopt nooit, ik denk dat de beurs blijft stijgen terwijl de dollar in waarde daalt
Of zoals Duitsers zeggen: alles hat ein End, nur die Wurst hat zwei.
so long and thanks for all the fish
Het staat in the intelligent investor, ik meen ergens in het midden van het boek, pagina weet ik niet uit mn hoofd.quote:
Irrationality lasts longer than you can stay liquid.
De zin is trouwens geen feit, ik trap er nl niet in.
Keynes zei het.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Zonder waardeoordeel, ik zou het maar erg serieus nemen. De vraag is maar wat ernstiger is, het missen van de rally sinds 2009, of meemaken van een toekomstige crash. Het moet ook geen Echternach processie worden.quote:
[..]
Het staat in the intelligent investor, ik meen ergens in het midden van het boek, pagina weet ik niet uit mn hoofd.
De zin is trouwens geen feit, ik trap er nl niet in.
so long and thanks for all the fish
Mensen zouden een crash niet moeten vrezen.
Zoveel geld verliezen dat je moeite krijgt met ademen is niet zo erg als het lijkt op eerste gezicht, krijg je karakter van.
Zoveel geld verliezen dat je moeite krijgt met ademen is niet zo erg als het lijkt op eerste gezicht, krijg je karakter van.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Als de anderen dan karakter krijgen dan neem ik karakteloos de winst welquote:
Mensen zouden een crash niet moeten vrezen.
Zoveel geld verliezen dat je moeite krijgt met ademen is niet zo erg als het lijkt op eerste gezicht, krijg je karakter van.
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
quote:
Mensen zouden een crash niet moeten vrezen.
Zoveel geld verliezen dat je moeite krijgt met ademen is niet zo erg als het lijkt op eerste gezicht, krijg je karakter van.
Wat een dom gelul
Maar goed, je spreekt vast (jezelf goed) uit ervaring
vanuit mijn perceptie blijf ik bij: ontzettend dom gelul
so long and thanks for all the fish
Buffett opent een positie in Exxon, 40 miljoen aandelen, nog zo'n buyback monster, koopt zo'n 1.5% van hun marketcap in per kwartaal.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Dit lijkt inderdaad op een truc om de free cash flow gunstiger voor te stellen. Ze geven zelf toe dat het onder GAAP niet toelaatbaar is.quote:As discussed on page 24, a key objective of the Global Financing business is to generate strong returns on equity. Increasing receivables is the basis for growth in a financing business. Accordingly, management considers Global Financing receivables as a profit-generating investment, not as working capital that should be minimized for efficiency. After considering Global Financing receivables as an investment, the remaining net operational cash flow less net capital expenditures is viewed by the company as free cash flow.
Anderzijds, is IBM Global Financing een werkelijk bestaande financierings divisie. Het lijkt me dat zo'n aktiviteit inderdaad eerder uitstaande leases genereert als 'receivables'. Het is mogelijk dat ze apparatuur leasen aan klanten in landen waar ze geen vergunning hebben voor dergelijke aktiviteiten? Of dat er een andere technische reden is dat dit niet in de Cashflows to Financing (CFF) berekening mag.
Alleen sukkels kopen nu nog aandelen als je het mij vraagt. De kopers van nu zijn de dupe en janken bij een volgende crash, uiteraard de schuld van de beurs en manipulatie en alles. En die zie je nooit meer terug en houden de rest van hun leven tegen iedereen een jankverhaal op hoe gruwelijk en dramatisch beleggen wel niet is.quote:
[..]
Zonder waardeoordeel, ik zou het maar erg serieus nemen. De vraag is maar wat ernstiger is, het missen van de rally sinds 2009, of meemaken van een toekomstige crash. Het moet ook geen Echternach processie worden.
Voor mij is het geen probleem ik wacht geduldig af.
Waarom zou je nu aandelen kopen als je 'weet' dat je ze binnen redelijk korte termijn ook voor veel minder kan aankopen? Dan neem je toch alleen jezelf beet? Je zou ook geen auto van 30k kopen als je weet dat 'ie volgende week nog maar 15k kost. toch?quote:
Mensen zouden een crash niet moeten vrezen.
Zoveel geld verliezen dat je moeite krijgt met ademen is niet zo erg als het lijkt op eerste gezicht, krijg je karakter van.
Kijk eens hoe ze dat financieren: door gestadige desinvesteringen, en door terugdringen van capex in toekomstige capaciteit. Wat gaan ze verkopen als ze alles verkocht hebben en niet meer kunnen beknibbelen op hun toekomstige winstgevendheid?quote:
Buffett opent een positie in Exxon, 40 miljoen aandelen, nog zo'n buyback monster, koopt zo'n 1.5% van hun marketcap in per kwartaal.
Niet dat het uitmaakt, want als Buffet iets koopt loopt de goegemeente er toch wel de polonaise achteraan, elke investering is een seflfulfilling proficy. Totdat de man er natuurlijk niet meer is. Hoe moet het dan verder
so long and thanks for all the fish
Dat is een leuk excuus achteraf, maar niet een reden om juist wel te investerenquote:
Mensen zouden een crash niet moeten vrezen.
Zoveel geld verliezen dat je moeite krijgt met ademen is niet zo erg als het lijkt op eerste gezicht, krijg je karakter van.
Behalve dan toen hij COP kocht toen olie $140 per vat was, en wat Ierse banken waarvan hij dacht dat ze goedkoop waren maar die hij voor 90% kon afschrijven een tijdje later.quote:
[..]
Kijk eens hoe ze dat financieren: door gestadige desinvesteringen, en door terugdringen van capex in toekomstige capaciteit. Wat gaan ze verkopen als ze alles verkocht hebben en niet meer kunnen beknibbelen op hun toekomstige winstgevendheid?
Niet dat het uitmaakt, want als Buffet iets koopt loopt de goegemeente er toch wel de polonaise achteraan, elke investering is een seflfulfilling proficy. Totdat de man er natuurlijk niet meer is. Hoe moet het dan verder
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Inclusief de spinoff PSX staan ze nu hoger dan toen, geloof ik?quote:Op vrijdag 15 november 2013 10:46 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Behalve dan toen hij COP kocht toen olie $140 per vat was
Please Move The Deer Crossing Sign
op zich is dat niet te voorspellen. als je kijkt naar de laatste paar jaar was de grootste daling na de debt downgrade van de USA debt. oftewel de markt is inderdaad afhankelijk van continu geld inpompen en de kosten van de debt is het belangrijkste, maar als je wilt voorspellen wanneer dit eindigt moet je een soort formule maken welke als output heeft bij welke total debt de rentekosten te hoog zijn in proportie met de andere uitgaven en GDP krimp/hyperinflatie/debt default plaatsvindt. Dat is wel erg moeilijk. We kunnen makkelijk naar S&P2500 gaan in de tussentijd.quote:
[..]
Oh dat mag
En zolang iedereen blijft geloven in het sprookje van de FED en de daaruit volgende incentive voor financial engineering (exact wat de vorige crisis heeft veroorzaakt!) is dat vast ook succesvol, maakt eigenlijk niet uit wat je koopt in deze markt.
Maar dat neemt niet weg dat de truucendoos bijzonder doorzichtig is, en historie leert dat elke goocheltruuc een eindige houdbaarheidsdatum heeft. Alleen is niet te voorspellen hoe eindig, en wanneer de muziek stopt.
ik heb mn mening bijgesteld over buffet. ik dacht dat hij gewoon geluk had was maar hij kijkt vooruit. in 2008 had hij al door wat er zou gebeuren. bernanke is een wetenschapper die policies uitvoert op basis van economische research. die research liet zien dat het niet spenderne van meer uitgaven in depressie/recessie slechter was dan het wel spenderen. die research is misschien flawed maar het is duidelijk dat Bernanke op basis van "wetenschap" iets doet en niet random, zoals zerohedge doet voorkomen. Ik heb spijt van dat ik WFC op $10 niet heb gekocht de zogenaamde buy of a litetime for a student door Buffet.quote:
[..]
Behalve dan toen hij COP kocht toen olie $140 per vat was, en wat Ierse banken waarvan hij dacht dat ze goedkoop waren maar die hij voor 90% kon afschrijven een tijdje later.
Weten doe je het natuurlijk niet en nooit.quote:
[..]
Alleen sukkels kopen nu nog aandelen als je het mij vraagt. De kopers van nu zijn de dupe en janken bij een volgende crash, uiteraard de schuld van de beurs en manipulatie en alles. En die zie je nooit meer terug en houden de rest van hun leven tegen iedereen een jankverhaal op hoe gruwelijk en dramatisch beleggen wel niet is.
Voor mij is het geen probleem ik wacht geduldig af.
[..]
Waarom zou je nu aandelen kopen als je 'weet' dat je ze binnen redelijk korte termijn ook voor veel minder kan aankopen? Dan neem je toch alleen jezelf beet? Je zou ook geen auto van 30k kopen als je weet dat 'ie volgende week nog maar 15k kost. toch?
Zelf vind ik het ook wel snel gegaan allemaal. Heb bijna geen geschreven puts meer, nog maar ca. 1/3 in aandelen, waarvan het merendeel in fondsen die ik niet veel zie stijgen of dalen. Verder veel obligaties, alhoewel die nu ook niet ideaal zijn met kans op een stijgende rente. Zou ik kunnen hedgen door een hypotheek aan te gaan.
Komt er geen correctie, dan hobbel ik nog rustig wat mee omhoog. Zijwaarts bewegen is ook winst voor mij. En anders, als her wel een correctie komt (<340), dan verhoog ik mijn leverage dan nog wel.
Maar markten stijgen altijd verder dan je denkt (en dalen ook)
The End Times are wild
quote:
[..]
op zich is dat niet te voorspellen. als je kijkt naar de laatste paar jaar was de grootste daling na de debt downgrade van de USA debt. oftewel de markt is inderdaad afhankelijk van continu geld inpompen en de kosten van de debt is het belangrijkste, maar als je wilt voorspellen wanneer dit eindigt moet je een soort formule maken welke als output heeft bij welke total debt de rentekosten te hoog zijn in proportie met de andere uitgaven en GDP krimp/hyperinflatie/debt default plaatsvindt. Dat is wel erg moeilijk. We kunnen makkelijk naar S&P2500 gaan in de tussentijd.
Kijk naar deze chart. De bauwe lijn is Debt/GDP en de rode lijn long-term yields.
Je ziet dat Debt/GDP van 1770 tot 1860 ruim boven de 100% lag en zelfs even de 200% aantikte. Maar de rente's bleven netjes tussen de 3%-6% schommelen.
Tijdens de eerste wereld oorlog, de interbellum periode en de tweede wereldoorlog lag de staatsschuld ook hoog en de rente's laag.
In de jaren 70-80 lagen de rente's >6% maar de staatsschuld was relatief laag, 60-30% van GDP.
Veel mediapersonen zeggen dat rente's opeens heel hard omhoog gaan schieten als de staatsschuld "te hoog" wordt. Historische data spreekt hen tegen. Er lijkt nauwelijks een correlatie te zijn tussen Debt/GDP en rentes.
Artikel: http://www.huffingtonpost(...)ogoff_n_4173654.html
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ik vind de argumenten van Krugman nogal selectief en simplistisch(zoals zovaak):
- Ten eerste gaat het om de reeele yield, dat de yield de laatste decennia veel volatieler is komt mede door het afstappen van de goudstandaard en het daarmee toegenomen inflatierisico dat zich uit in de yield in bepaalde tijden.
- Ten tweede cherry picked Krugman en draait de discussie vrijwel altijd in zijn voordeel middels drogargumenten en uitzonderlijke voorbeelden (pak diezelfde grafiek nog eens voor vrijwel elk ander westers land). Ik kan meer historische voorbeelden geven van landen die wel in de problemen kwamen bij dergelijke schulden, daar hoor je Krugman nooit over.
- Ten derde zegt de hoogte van de schuld niet perse iets over de soliditeit dat men heeft in een bepaalde partij. Wat Krugman ook beweerd, Reinhart en Rogoff hebben nooit beweerd dat die grens voor iedereen ligt op een bepaalde ratio, maar toonde aan dat boven een bepaalde ratio de kans toeneemt dat het de groei en kredietwaardigheid belemmerd. Waar die grens in elk individueel geval precies ligt is vooraf nooit zeker, maar autoriteiten zouden met deze kennis weg moeten blijven van de afgrond omdat je nooit weet wanneer je erin kan kukelen.
Monkyy, de historie spreekt dat niet tegen. Er is enkel geen eenduidig verband, maar schulden doen er weldegelijk toe. Voor de een alleen wat meer dan de ander. Vergeet daarbij niet dat in de historische gevallen waarin men goed uit een dergelijke situatie kwam, zoals bovenstaand voorbeeld aangeeft, dit gebeurde middels een decennia lange boom (incl. bevolkingsexplosie). Dat zie ik de komende jaren niet meer gebeuren eerlijk gezegd.
- Ten eerste gaat het om de reeele yield, dat de yield de laatste decennia veel volatieler is komt mede door het afstappen van de goudstandaard en het daarmee toegenomen inflatierisico dat zich uit in de yield in bepaalde tijden.
- Ten tweede cherry picked Krugman en draait de discussie vrijwel altijd in zijn voordeel middels drogargumenten en uitzonderlijke voorbeelden (pak diezelfde grafiek nog eens voor vrijwel elk ander westers land). Ik kan meer historische voorbeelden geven van landen die wel in de problemen kwamen bij dergelijke schulden, daar hoor je Krugman nooit over.
- Ten derde zegt de hoogte van de schuld niet perse iets over de soliditeit dat men heeft in een bepaalde partij. Wat Krugman ook beweerd, Reinhart en Rogoff hebben nooit beweerd dat die grens voor iedereen ligt op een bepaalde ratio, maar toonde aan dat boven een bepaalde ratio de kans toeneemt dat het de groei en kredietwaardigheid belemmerd. Waar die grens in elk individueel geval precies ligt is vooraf nooit zeker, maar autoriteiten zouden met deze kennis weg moeten blijven van de afgrond omdat je nooit weet wanneer je erin kan kukelen.
Monkyy, de historie spreekt dat niet tegen. Er is enkel geen eenduidig verband, maar schulden doen er weldegelijk toe. Voor de een alleen wat meer dan de ander. Vergeet daarbij niet dat in de historische gevallen waarin men goed uit een dergelijke situatie kwam, zoals bovenstaand voorbeeld aangeeft, dit gebeurde middels een decennia lange boom (incl. bevolkingsexplosie). Dat zie ik de komende jaren niet meer gebeuren eerlijk gezegd.
Koop zoveel mogenlijk aandelen twitter en bitcoins en wacht een jaar of 5.quote:
Hoe moet ik beleggen ik wil graag hel rijk worden
Beneath the gold, the bitter steel
Bitcoins hoor ik de laatste tijd heel veel. Nog niet eens de moeite genomen om op te zoeken wat het nou precies is, behalve een digitale valuta. Maar ik weet niet eens hoe ik aandelen moet kopenquote:
[..]
Koop zoveel mogenlijk aandelen twitter en bitcoins en wacht een jaar of 5.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
www.binck.nlquote:
[..]
Bitcoins hoor ik de laatste tijd heel veel. Nog niet eens de moeite genomen om op te zoeken wat het nou precies is, behalve een digitale valuta. Maar ik weet niet eens hoe ik aandelen moet kopen
Hoe jonger je bent hoe beter. Gewoon maandelijks een bedrag storten in een fonds en een tiental jaren wachten.quote:
Hoe moet ik beleggen ik wil graag hel rijk worden
Blegh saai tot Q4 ben ik bang
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Maar dat is zelden te zien. Voor de industriële revolutie dacht een groot deel ook dat groei voorbij zou zijn. In de laatste jaren is al tig keer geroepen dat zoiets zou komen en tig keer dat er amper groei komt. Voorspellen zijn we nou eenmaal niet zo goed in.quote:
Vergeet daarbij niet dat in de historische gevallen waarin men goed uit een dergelijke situatie kwam, zoals bovenstaand voorbeeld aangeeft, dit gebeurde middels een decennia lange boom (incl. bevolkingsexplosie). Dat zie ik de komende jaren niet meer gebeuren eerlijk gezegd.
Armed robbery. With a replica. I mean, how the fuck can it be armed robbery with a fucking replica?
quote:
Mensen zouden een crash niet moeten vrezen.
Zoveel geld verliezen dat je moeite krijgt met ademen is niet zo erg als het lijkt op eerste gezicht, krijg je karakter van.
De komende jaren is ook wat anders als de komende decennia/eeuwen.quote:
Maar dat is zelden te zien. Voor de industriële revolutie dacht een groot deel ook dat groei voorbij zou zijn. In de laatste jaren is al tig keer geroepen dat zoiets zou komen en tig keer dat er amper groei komt. Voorspellen zijn we nou eenmaal niet zo goed in.
Face it, er moeten nog een hele hoop excessen (die maar een enkeling ziet schijnbaar) uit het systeem gefilterd worden en dat heeft een drukkend effect op de groei. Dat na een dergelijke periode een nieuwe grote boom komt, dat weet ik wel zeker.
m'n Aegon obligatie staat nu op +35% en nu weet ik niet wat ik er mee aanmoet..
Wat zouden jullie doen? Verkopen of houden? Rente erop is variabel en dus ook redelijk laag op dit moment.
Wat zouden jullie doen? Verkopen of houden? Rente erop is variabel en dus ook redelijk laag op dit moment.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
ZH zat een aantal maanden geleden constant te zeiken over de houtprijs.
Hun laatste artikel over het onderwerp dateert van 28 mei:
http://www.zerohedge.com/(...)recovery-built-faith
Moet je nu naar deze grafiek kijken: http://finviz.com/futures_charts.ashx?t=LB
Hetzelfde zag je min of meer bij apple, amazon, netflix en chipotle. Hoe meer ZH zeurt over een aandeel hoe 'longer' je moet gaan. Had ik dit maar ingezien een paar jaar geleden, dan was ik nu rijk
Hun laatste artikel over het onderwerp dateert van 28 mei:
http://www.zerohedge.com/(...)recovery-built-faith
Moet je nu naar deze grafiek kijken: http://finviz.com/futures_charts.ashx?t=LB
Hetzelfde zag je min of meer bij apple, amazon, netflix en chipotle. Hoe meer ZH zeurt over een aandeel hoe 'longer' je moet gaan. Had ik dit maar ingezien een paar jaar geleden, dan was ik nu rijk
Please Move The Deer Crossing Sign
Wat een noobs (qua trading) in het bitcoin topic trouwens, misschien kan iemand ze een basis cursus geven.
In a gold rush, the money's in selling shovels.
Mt Gox schijn het overgrote merendeel van de coins in handen te hebben.
Mt Gox schijn het overgrote merendeel van de coins in handen te hebben.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
FED devolutie
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Erg mooie uitspraak, en fundementeel gewoon echt ook zo waar.quote:
In a gold rush, the money's in selling shovels.
Iemand verstand van investeren in TLDs? Begin 2014 komen er naast de .nl en .com ook adressen als .shop .music .radio etc.
Ik kan eventueel aan een shitload .shop adressen komen (eerste keuze op die) met o.a. Porn.shop tv.shop en web.shop maar ik heb geen idee hoe ik hier een waarde aan moet geven en kan zelf niet echt de potentie inschatten.
Bedoel porn.nl gaat voor miljoenen volgens mij, maar met al die nieuwe tld's worden deze adressen natuurlijk wat minder schaars.
Ik kan eventueel aan een shitload .shop adressen komen (eerste keuze op die) met o.a. Porn.shop tv.shop en web.shop maar ik heb geen idee hoe ik hier een waarde aan moet geven en kan zelf niet echt de potentie inschatten.
Bedoel porn.nl gaat voor miljoenen volgens mij, maar met al die nieuwe tld's worden deze adressen natuurlijk wat minder schaars.
* Spam * 
Uit de reeks "What to do with the f*cking money...":
TRV / [Reisverslag] Nepal & Bangladesh (via India)
Uit de reeks "What to do with the f*cking money...":
TRV / [Reisverslag] Nepal & Bangladesh (via India)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
quote:Op woensdag 27 november 2013 20:16 schreef SeLang het volgende:
* Spam *
Uit de reeks "What to do with the f*cking money...":
TRV / [Reisverslag] Nepal & Bangladesh (via India)Prachtig land, Nepal. Je moet toch nog eens terug gaan en richting Everest gaan. In december begint het lekker rustig te worden, zeker als je de passen pakt die iets minder gangbaar zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Welkom terug Selang! Blij om je weer te zien. Ik ben erg benieuwd wat je van de hele gekte rondom Bitcoin vindt?
Mijn vraag is of je überhaupt wel geprobeerd hebt, en dan vooral naar je bitcoins op Blockchain.info (address) gekeken hebt? Het is ongelooflijk hoe relatief eenvoudig dit is, tegenover de fiat geld. Zelfs hedgefunds investeren in Bitcoins.
Dus het lijkt mij dat de onderliggende protocol enigszins mogelijkheden voor in de toekomst biedt. En beslist om als deflatoir te hedgen wanneer de QE van FED in dollar uit de hand loopt.
[ Bericht 4% gewijzigd door Robuustheid op 27-11-2013 21:36:10 ]
Mijn vraag is of je überhaupt wel geprobeerd hebt, en dan vooral naar je bitcoins op Blockchain.info (address) gekeken hebt? Het is ongelooflijk hoe relatief eenvoudig dit is, tegenover de fiat geld. Zelfs hedgefunds investeren in Bitcoins.
Dus het lijkt mij dat de onderliggende protocol enigszins mogelijkheden voor in de toekomst biedt. En beslist om als deflatoir te hedgen wanneer de QE van FED in dollar uit de hand loopt.
[ Bericht 4% gewijzigd door Robuustheid op 27-11-2013 21:36:10 ]
Ik beschouw het als een enorme bubble, vergelijkbaar met de dotcom bubble eind jaren '90. Zoals elke bubble is ook dit gebaseerd op een idee dat in essentie helemaal niet slecht is maar wat te ver wordt doorgevoerd en daarmee zichzelf om zeep helpt.quote:
Ik ben erg benieuwd wat je van de hele gekte rondom Bitcoin vindt?
Het voornaamste bezwaar dat ik heb is dat de enorme prijsstijging (en laten we eerlijk zijn, dat is de enige reden van de hype) Bitcoin ongeschikt maakt voor het doel dat wordt geclaimd, namelijk als currency/ betaalmiddel. De belangrijkste eigenschap van een currency is stabiliteit van koopkracht. Je zou maar een prijs hebben afgesproken in Bitcoin... de meeste businesses hebben een marge van maar enkele procenten dus een currency waarvan de koopkracht met tientallen tientallen procenten per dag fluctueert is onbruikbaar. Daarom worden in landen zoals Argentinië transacties gedaan in US$ (voor zover de staat dat toestaat), terwijl de Argentijnse peso nog vele malen stabieler is dan Bitcoin.
Ik zie wel de case voor illegale transacties tussen particulieren, zoals drugshandel, waar de marges wat minder belangrijk zijn. Maar wat je dus eigenlijk wilt hebben is een anonieme betalingsmethode die niet fluctueert ten opzichte van de munt waarin je je salaris ontvangt en je real life uitgaven doet. Zodra iemand daarmee komt denk ik dat Bitcoins waardeloos worden want iedereen gebruikt voor zijn illegale transacties dan die stabielere currency en dan is er helemaal niets meer wat Bitcoin nog waarde geeft.
Net zoals de dotcom hype winnaars had (Google bijvoorbeeld) zal ook deze hype winnaars hebben. Maar ik denk niet dat die winnaar Bitcoin heet, om de reden die ik hierboven heb genoemd. De winnaar zal denk ik een platform zijn dat anonieme betalingen faciliteert in real life currencies of in een currency die daaraan is gelinkt op een of andere manier om koopkracht stabiliteit te garanderen.
[ Bericht 9% gewijzigd door SeLang op 28-11-2013 08:34:29 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik kan mij deels vinden in je reactie. Echter, je moet ook beseffen dat de fluctuaties erbij horen van een betaalmiddel in wording. Wanneer de koers stukken stabieler is, kan er meer op gebouwd worden. Wellicht kwestie van tijd, denk ik. Men is nog zoekende.quote:
[..]
Ik beschouw het als een enorme bubble, vergelijkbaar met de dotcom bubble eind jaren '90. Zoals elke bubble is ook dit gebaseerd op een idee dat in essentie helemaal niet slecht is maar wat te ver wordt doorgevoerd en daarmee zichzelf om zeep helpt.
Het voornaamste bezwaar dat ik heb is dat de enorme prijsstijging (en laten we eerlijk zijn, dat is de enige reden van de hype) Bitcoin ongeschikt maakt voor het doel dat wordt geclaimd, namelijk als currency/ betaalmiddel. De belangrijkste eigenschap van een currency is stabiliteit van koopkracht. Je zou maar een prijs hebben afgesproken in Bitcoin... de meeste businesses hebben een marge van maar enkele procenten dus een currency waarvan de koopkracht met tientallen tientallen procenten per dag fluctueert is onbruikbaar. Daarom worden in landen zoals Argentinië transacties gedaan in US$ (voor zover de staat dat toestaat), terwijl de Argentijnse peso nog vele malen stabieler is dan Bitcoin.
Ik zie wel de case voor illegale transacties tussen particulieren, zoals drugshandel, waar de marges wat minder belangrijk zijn. Maar wat je dus eigenlijk wilt hebben is een anonieme betalingsmethode die niet fluctueert ten opzichte van de munt waarin je je salaris ontvangt en je real life uitgaven doet. Zodra iemand daarmee komt denk ik dat Bitcoins waardeloos worden want iedereen gebruikt voor zijn illegale transacties dan die stabielere currency en dan is er helemaal niets meer wat Bitcoin nog waarde geeft.
Net zoals de dotcom hype winnaars had (Google bijvoorbeeld) zal ook deze hype winnaars hebben. Maar ik denk niet dat die winnaar Bitcoin heet, om de reden die ik hierboven heb genoemd. De winnaar zal denk ik een platform zijn dat anonieme betalingen faciliteert in real life currencies of in een currency die daaraan is gelinkt op een of andere manier om koopkracht stabiliteit te garanderen.
Verder zijn er ook bepaalde tegenarguementen waarom bitcoin een bepaalde waarde hoort te bezitten.
1. Met de quantative easing van FED zal de dollar, naar m'n verwachting, in waarde afnemen. Met bitcoins kun je dat hedgen, aangezien er beperkt bitcoins zijn. Er komen dus niet meer bitcoins bij.
2. Ten aanzien van goud, is er wereldwijd voor 158 miljoen kilo aan goud opgeslagen. Dit blijft groeien, met het vinden van goudaders en het winnen van goud in de mijnen. Op dit moment bedraagt de goudprijs ruim 33000 euro per kilo.
Vergelijk je dit vervolgens met bitcoins, blijken er slechts 21 miljoen bitcoins te kunnen bestaan. Tevens kun je geen transacties doen in goud. Met bitcoins kun je dat doen, en instant. De bitcoin is dus schaars, dat kun je niet zeggen van de dollar, laat staan of je inzicht kunt krijgen in de praktijken van de FED.
3. Met bitcoins zijn je betalingen niet inzichtelijk voor overheden wat je bijv vermogensbelastsing scheelt. OOk kan niemand bij je geld. Wereldwijd kun je overal bij je bitcoins komen, zolang je beschikt over een internetverbinding. Dat zie ik nog niet gebeuren met de banken, waar je afhankelijk bent van de mogelijkheden die je bank voorschotelt.
4. Met bitcoin zijn de transactiekosten riducuul laag. Tevens zijn de bedragen direct overgeboekt en onomkeerbaar. Voor de verkopers is dat een positieve bijkomstigheid Toch wel van belang, aangezien de verwachting is dat internethandel en webwinkelen wereldwijd gestaag zal toenemen met de automatisering. Dan kun je als Nederland echt niet meer aankomen met iDeal, dat slechts nationaal gebruikt wordt.
5. Voor transacties kun je kijken naar marketcaps van bedrijven als Western Union. Ze nemen een flinke percentage (bijna 10%) van te overboeken bedrag wereldwijd, tegenover 0,10 cent per transatie van Bitcoin (gisteren is er nog een bedrag van omgerekend 168 miljoen dollar overgeboekt, wat slechts 0,00 cent kostte, er zat geen miners fee bij).
Je moet bij Western Union mooi 8 dagen wachten totdat kunt beschikken over een bedrag dat naar de andere kant van de wereld gestuurd is. Met bitcoin is dat in enkele seconden gepiept.
Wanneer je dit vervolgens in perspectief plaatst, blijkt de totale waarde van alle bitcoin momenteel nog minder te zijn dan Western Union en z'n concurrenten. Om nog maar te zwijgen van de market caps van Paypal, Visa, Mastercard.quote:Ook even de kosten bekeken voor het verzenden van ¤1000 naar iemand in Australië:
Bitcoin: ¤0,10
Western Union: ¤29,90
PayPal: ¤34,35
6. In een worst-case scenario: wanneer een bank omvalt, en de overheid vergoedt je verlies niet, daar sta je dan. Of er worden tegoeden bevroren, en vervolgens een 10% heffing op je spaargelden toegepast. Wat kun je ertegen doen? Niks, de banik bepaalt over je geld. Contant bewaren is ook vrij riskant.
Dan kun je het beter digitaal bewaren, dan kun je het in eigen beheer houden. Tevens kun je meerdere kopies maken en op verschillende plaatsen bewaren. Dat is met contant geld niet mogelijk, hooguit spreiden.
-1 Nadeel van bitcoins is dat ze fysiek niet bestaan. Maar hoeveel doen we nog met contant geld? Vrijwel alles gebeurt digitaal, incasso's, overboekingen, pin-betalingen.
Overigens zie je dat dat bitcoin zich steeds meer richting mainstream markt beweegt.
[ Bericht 6% gewijzigd door Robuustheid op 29-11-2013 12:39:01 ]
Wat vind je ervan dat 1 anonieme entiteit meer dan een kwart van de coins in handen heeft?
http://www.technollama.co(...)-transaction-historyquote:Furthermore, currently 97% of all owners have an amount of less than 10 BTCs, and during the entire history of the scheme, 88% of all users have never owned more than 10 BTCs. This again hints at a vast wealth of coins being hoarded by a few people, probably developers and early adopters. This is further evidenced when reading the list of BTC owners, where there is a single unidentified user with 2,886,650 coins, or more than a quarter of all BTCs issued so far. The second largest owner is unsurprisingly Mt.Gox.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Wat is het adres van die entiteit? Ik kan niet vinden welk adres het betreft.quote:
Wat vind je ervan dat 1 anonieme entiteit meer dan een kwart van de coins in handen heeft?
[..]
http://www.technollama.co(...)-transaction-history
Bij mijn weten, is er minder dan 3% van alle bitcoins in handen van 1 entiteit.
http://eprint.iacr.org/2012/584.pdfquote:
[..]
Wat is het adres van die entiteit? Ik kan niet vinden welk adres het betreft.
Bij mijn weten, is er minder dan 3% van alle bitcoins in handen van 1 entiteit.
Pagina 11.
Mt Gox staat op nummer 2 met meer dan 2 miljoen coins in handen. En dat was in oktober 2012.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |