Wat bedoel je met die muur?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 09:55 schreef SunChaser het volgende:
Dat FOT niet bedoeld is voor professionals is wel duidelijk en dat is ook niet erg, maar zelfs tussen beginners en gevorderde zit hier een enorme muur.
Ik ben iig niet iemand die dan bij het gros van de bezoekers hoort, ik heb liever opbouwende kritiek dan zoveel mogelijk complimenten.quote:Ik denk dat de meeste FOT-bezoekers FOT het liefst zien als een hobby-hoekje waar niet te ingewikkeld wordt gedaan en waar niet teveel (opbouwende) kritiek komt maar waar ze het liefst zoveel mogelijk complimenten krijgen.
En een reactie "ik vind het wel mooi", wil je er dan ook een onderbouwing ben of is dat dan voldoende?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:06 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Ik heb al ontzettend veel geleerd hier. Kijk berichtjes van "dat is mooi" zijn leuk. Maar ik vind berichten krijgen die me vertellen in een goede manier wat ik beter kan doen en hoe ook heel erg fijn. En een reactie van "Ik vind het niet mooi" is ook prima maar onderbouw het dan een beetje waarom je het niet mooi vind. En hoe het beter zou kunnen. Daar heb je veel meer aan.
Aan opbouwende kritiek met erbij wat je beter kan doen en hoe is gewoon erg prettig want dan weet je waar je aan kan werken zeker als beginner.
Erbij zetten waarom zou makkelijk zijn dan weet je wat je goed hebt gedaan haha. Maar moet er wel bij zeggen dat ik nog wat onzeker ben.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:08 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
En een reactie "ik vind het wel mooi", wil je er dan ook een onderbouwing ben of is dat dan voldoende?
En je kunt mensen niet gaan 'verplichten' om op een bepaalde/uigebreidere manier feedback te geven. Dan gaan we juist weer drempels op werpen waar een aantal users zich tegen proberen te verzetten.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:08 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
En een reactie "ik vind het wel mooi", wil je er dan ook een onderbouwing ben of is dat dan voldoende?
Want foto's die met een hasselblad gemaakt worden mogen niet op instagram?quote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:18 schreef Uncle het volgende:
Uiteindelijk is een algemene doelstelling van FOK! om een zo breed mogelijk publiek te bereiken en te binden. Het zijn dus de users zelf die bepalen welke kant FOT! op gaat.
Zouden er bij wijze van spreken morgen 100 instagrammers super actief worden hier dan zal dat anders uitpakken dan als er 100 hasselbladders zich aanmelden. Het ene is niet beter dan het andere. Wel anders.
Ben ik met je eens hoor, maar als thinkpink ja op die vraag had geantwoord voldeed ze aan de punten die Stefan opnoemde in de OP. Vandaar dat ik even nieuwsgierig was.quote:Als je zelf een idee hebt voor een topic en dat een bepaalde richting op wilt sturen dan moet je duidelijk zijn in de OP. Indien het dan toch een andere kant op gaat dan kun je een van de Mods een berichtje sturen. Los daarvan zien we de laatste tijd wel meer topics die anders uit pakken dan de initiator bedacht had. Zo werkt de dynamiek van een forum nu eenmaal.
[..]
En je kunt mensen niet gaan 'verplichten' om op een bepaalde/uigebreidere manier feedback te geven. Dan gaan we juist weer drempels op werpen waar een aantal users zich tegen proberen te verzetten.
Mwah, ik zou niet weten waarom niet eigenlijk.quote:Ik ben persoonlijk wel van mening dat 'laagdrempelig' en 'professioneel/serieus forum' niet tegelijk nagestreefd kunnen worden.
Ik neem aan dat je het punt begrijptquote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:21 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Want foto's die met een hasselblad gemaakt worden mogen niet op instagram?
Omdat ik het idee heb (lees: mening) dat te serieus op meerdere vlakken drempels opwerpt. Zelfs als die niet zo bedoeld zijn. Laagdrempelig geldt niet alleen op technische/inhoudelijk niveau, maar minstens zo sterk op het emotionele vlak. En ik denk dat daar veel mensen afhaken nu, en als het strikter en professioneler wordt.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 10:21 schreef kanovinnie het volgende:
Mwah, ik zou niet weten waarom niet eigenlijk.
Tsja, ik zit er niet op te wachten dat ik overal maar moet zeggen dat het mooi is, terwijl dat het niet is. Want geef je ergens een lap tekst met wat je ervan vindt en hoe de maker het beter kan doen in het vervolg, dan hoor je niets meer.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 12:15 schreef hoink581 het volgende:
Je hebt het wel over 'opbouwende kritiek', maar in sommige comments moet ik zeggen dat het eerder kritiek is en daar zit je als beginneling gewoon niet op te wachten.
Dit dus, het heeft wel eens beroerder gelopen.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:05 schreef Dark_Angelus het volgende:
Weinig mis met zoals FOT loopt op het moment hoor, met de altijd herkenbare kanttekeningen daar gelaten.
Dat kan je denk ik beter aan de fok fotografen zelf vragen.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 17:37 schreef SunChaser het volgende:
Waarom komen FOK!fotografen bijvoorbeeld amper in FOT, ergens is FOT niet de plek waar ze zich thuisvoelen. De vraag is, waarom niet.
Ik zou willen weten wat men verwacht.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 18:25 schreef Dark_Angelus het volgende:
Vraag is meer, Sunchaser wat wil jij nou eigenlijk met FOT?
Ik snap best waarom mensen zo weinig foto's posten. Gechargeerd kun je stellen:quote:
Volgens mij worden er voldoende foto's gepost in de diverse topics. In sommige topics kunnen mensen daar feedback (positief danwel mogelijkheden tot verbetering) op geven, en in andere topics kun je je eigen toffe foto's plaatsen! Wat mij betreft is het leven, en laten leven!quote:Op woensdag 16 oktober 2013 20:03 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Ik snap best waarom mensen zo weinig foto's posten. Gechargeerd kun je stellen:
Of er komen reacties op met dingen die je fout hebt gedaan
Of er komen helemaal geen reacties op
Leg eens uit wat ik me bij dat serieus in combinatie met een creatieve liefhebberij moet voorstellen.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 19:52 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Ik zou willen weten wat men verwacht.
Naar mijn idee verwachten de meesten complimenten. En als men een vraag heeft verwacht met het antwoord dat ze zelf het liefst willen horen.
Maar ook vanuit de crew is het verwachtingspatroon niet duidelijk. De ene keer moet het serieus en opbouwend en uitleggerig en de andere keer moet het weer laagdrempelig voor iedereen zijn.
Ik heb geen idee wat hier staatquote:Op woensdag 16 oktober 2013 20:24 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Leg eens uit wat ik me bij dat serieus in combinatie met een creatieve liefhebberij moet voorstellen.
Nouja dat is ook de vraag, wat verwacht men in FOT.quote:Ik heb vrij snel de indruk dat mensen de materie en vooral zichzelf soms veel te serieus nemen
Al sinds ik in FOT wat dingen doe komt iedere keer weer iemand dat het 'serieuzer' moet en eigenlijk heeft nog niemand echt helder aan kunnen geven wat iemand zich daar nou bij voor zou moeten stellen.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 20:32 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat hier staat
Drempel laag, lat niet te hoog. Alles mag, niks moet, iedereen telt mee, als je er lol in hebt doe je het goed.quote:[..]
Nouja dat is ook de vraag, wat verwacht men in FOT.
Ha zo.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 20:41 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Al sinds ik in FOT wat dingen doe komt iedere keer weer iemand dat het 'serieuzer' moet en eigenlijk heeft nog niemand echt helder aan kunnen geven wat iemand zich daar nou bij voor zou moeten stellen.
Vaak blijkt dat als je doorvraagt men er kennelijk moeite mee heeft dat mensen alleen voor hun plezier met camera's, lenzen en foto's bezig zijn. Het moet altijd een hoger doel nastreven.
Vraag je dan weer door wat dat hogere doel zou moeten zijn dan blijkt dat 'proffesional worden'
Zo vraag ik me ook nog steeds af waarom niet tegen iemand zou mogen zeggen dat ie best een mooi plaatje maakt of je progressie in zijn plaatjes ziet en zo. Andermans werk moet je fileren en de maker neersabelen. Anders ben je immers niet serieus
Na een redelijk tijdje op internet en daarvoor nog in fotoclubs heb ik de indruk dat fotografie een misplaatste aantrekkingskracht heeft naar mensen die niets liever doen dan hun medemens regeltjes opleggen uit angst dat het anders een janboel wordt en dat kun je bij een liefhebberij die grotendeels op creativiteit is gefundeerd nou eenmaal niet hebben.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 21:09 schreef SunChaser het volgende:
Overigens verbaas ik me wel steeds weer over de weerstand hier tov fotobewerking, PS gebruiken voor contast en kleur is tot daar en toe maar als je een stap verder gaat nou nou nou (niet iedereen, wel de meerderheid)
Ik denk dat dat eerder het verschil is tussen bewerking en manipulatie, waarbij de weerstand vooral naar manipulatie gaat.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 21:09 schreef SunChaser het volgende:
Overigens verbaas ik me wel steeds weer over de weerstand hier tov fotobewerking, PS gebruiken voor contast en kleur is tot daar en toe maar als je een stap verder gaat nou nou nou (niet iedereen, wel de meerderheid)
Misschien moet je eens kijken wat je users vinden voordat je dingen de kop in gaat drukken, het is een open discussie, beetje raar om dan een thema dat hoort bij fotografie af te schieten door het geneuzel te noemen als meerdere mensen er iets over willen zeggen.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 22:54 schreef Uncle het volgende:
Ik snap niet helemaal waarom het bewerken hier weer aangehaald wordt. Inhoudelijk is daar al genoeg over gezegd. Wellicht haken nieuwe users ook wel gewoon af vanwege het eeuwige 'geneuzel' op FOT over telkens dezelfde onderwerpen...
Het principe is echter hetzelfde, alleen Olaf heeft er meer ervaring inquote:Op woensdag 16 oktober 2013 23:06 schreef Ener-G het volgende:
[..]
Ik denk dat dat eerder het verschil is tussen bewerking en manipulatie, waarbij de weerstand vooral naar manipulatie gaat.
En wat manipulatie betreft kan het op de jip en janneke ms paint plak manier, of zoals Erwin Olaf dat doet.
Ik denk dat mensen die vinden dat fotos van bijvoorbeeld Brenizer of Michael Kelly geen fotos zijn dat vinden omdat ze niet weten hoe dat moet.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 23:18 schreef Ener-G het volgende:
Niet helemaal mee eens, je kan belichting, contrast, etc. aanpassen, wat imho onder bewerken/processing valt;
En daarnaast heb je knippen en plakken, clone en delen intekenen en vreemde elementen introduceren, wat voor mij manipulatie is.
Maar op een forum als FOT verschillen de meningen daar nou eenmaal over, ik denk niet dat je een bepaald standpunt af kan dwingen
Nouja, ik kom niet in FOT vanwege ansdermans oordelen, zelfs niet bij de fotowedstrijd.quote:Op woensdag 16 oktober 2013 23:23 schreef Ener-G het volgende:
Als je dat weet, weet je toch meteen wat voor waarde je aan hun oordeel moet vellen?
Waarom zou je dan moeite willen steken in delen van FOT waar je normaal zelf geen moeite in steektquote:Op woensdag 16 oktober 2013 23:28 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Nouja, ik kom niet in FOT vanwege ansdermans oordelen, zelfs niet bij de fotowedstrijd.
Wat FOT voor mij leuk maakt is het DSLR gedeelte waar je af en toe iemand op weg kan helpen of geholpen wordt en op fotogebied zijn de discussietopics over techniek en andere onderwerpen leuk. Niet dat die ergens toe leiden, maar ze zijn leuk.
Ik sta ook open voor de discussie maar dit wordt een herhaling van zetten als dit onderwerp weer aangehaald wordt... En ik weet dat dit een onderwerp is dat jou naar hethart gaat, dus dat je 'geneuzel' wellicht persoonlijk opvat. Niet zo bedoeld. Maar het zal me niets verbazen als een user die maar af en toe in FOT kijkt de indruk krijgt dat hier alleen maar over randzaken gediscussieerd wordt. En ook steeds over dezelfde...quote:Op woensdag 16 oktober 2013 23:09 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Misschien moet je eens kijken wat je users vinden voordat je dingen de kop in gaat drukken, het is een open discussie, beetje raar om dan een thema dat hoort bij fotografie af te schieten door het geneuzel te noemen als meerdere mensen er iets over willen zeggen.
De originele vraag is allesomvattend, lekker arrogant om als mod iets de kop in te drukken omdat je er zelf niet over wil praten.quote:Op donderdag 17 oktober 2013 06:51 schreef Uncle het volgende:
Maar mijn reden om dat discussiepunt de kop in te (willen) drukken in dit topic is omdat jij hier nu weer op gaat reageren en we dan afdwalen van jouw originele vraag.
Dat is een goede vraag. Want er zijn drie mods die eigenlijk zelf nooit foto's plaatsen. Waarom is dat?quote:Op donderdag 17 oktober 2013 12:47 schreef Dark_Angelus het volgende:
Ik vraag me wel eens af waarom we hier zoveel lullen en niet zoveel foto's maken.
Wie ook?
Je weet zelf ook dat dat onzin is natuurlijk. Al krijg ik al meer de indruk dat we niet zeggen wat je wil horen en zodoende continue onnodig kritisch gaan zijn.quote:Op donderdag 17 oktober 2013 12:49 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Dat is een goede vraag. Want er zijn drie mods die eigenlijk zelf nooit foto's plaatsen. Waarom is dat?
quote:Op woensdag 16 oktober 2013 11:05 schreef Dark_Angelus het volgende:
Weinig mis met zoals FOT loopt op het moment hoor, met de altijd herkenbare kanttekeningen daar gelaten.
Som even op dan wat we hieruit gaan halen dan.quote:Op donderdag 17 oktober 2013 12:58 schreef SunChaser het volgende:
Nou, als ik dit topic zie dan zie ik alleen maar ontopic reacties met meningen dus zo zinloos is de discussie niet.
quote:Op donderdag 17 oktober 2013 12:47 schreef Dark_Angelus het volgende:
Ik vraag me wel eens af waarom we hier zoveel lullen en niet zoveel foto's maken.
Wie ook?
Dat ik er niet over wil praten is natuurlijk onzin... de discussie is al een aantal keer langs gekomen de laatste tijd en daar heb ik actief in geparticipeerd. Ik ben ook nooit de discussie met jou uit de weg gegaan.quote:Op donderdag 17 oktober 2013 12:46 schreef SunChaser het volgende:
[..]
De originele vraag is allesomvattend, lekker arrogant om als mod iets de kop in te drukken omdat je er zelf niet over wil praten.
Maar als je liever hebt dat de discussie ergens anders dan in FOT plaatsheeft moet je het zeggen hoor. Ik zelf hou van transparantie en een discussie zonder vooroordelen.
Een forum zou niet afhankelijk moeten zijn van de actieve inhoudelijke bijdrage van de mods. Al is een bijdrage uiteraard altijd welkom. Vooral op FOT! waar de 'vaste' kern users niet zo groot is. Persoonlijk heb ik niet echt de behoefte om in sommige topics te posten, omdat een topic prima loopt zonder mijn imput, omdat ik mijn werk daar niet op zijn plaats vindt, of omdat het topic mijn interesse niet (meer) heeft door de strekking of richting van het betreffende topic.quote:Op donderdag 17 oktober 2013 12:49 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Dat is een goede vraag. Want er zijn drie mods die eigenlijk zelf nooit foto's plaatsen. Waarom is dat?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |