abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 1 november 2013 @ 13:16:56 #176
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_132791656
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 04:33 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Weer leuk om zo in algemene termen te praten, maar bij de JAL airlines case is het heel normaal om je af te vragen: "Is het een buitenaards voertuig".

[ afbeelding ]

TRU / UFO sightings - piloten verklaringen en cockpit opnames

Of bij Gordon Cooper's sighting is het ook normaal om je dit af te vragen:


Ook bij de volgende case is het heel normaal om je af te vragen of het iets buitenaards betreft:

Lijkt het op (wat ik me voorstel bij een buitenaards voertuig, zonder daar werkelijk iets vanaf te weten)? Ja
Zou het dat kunnen zijn? Ja

Is het daarmee vastgesteld dat het dat is? NEEN.

Zegt het uberhaubt iets over de waarneming? Nee
Zegt het iets over de waarnemer? Ja

quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 05:01 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Hoe kom je dr bij dat het vergelijkbaar is met het vinden van een naald in een hooiberg?
Slechte vergelijking ja. Die speld is 1000x makkelijker te vinden.

quote:
Wij hebben met Kepler al planeten weten te identificeren en met een andere satelliet kunnen we de bio-handtekening van een planeet lezen.

Een planeet vinden met leven erop is niet zo'n probleem, dat kunnen wij binnenkort zelfs doen.
Tot zover de mogelijkheden.

Zo'n planeet staat b.v. een x aantal lichtjaar van ons af. Wat je ziet is dus x lichtjaar oud.
Planeten die b.v. meer dan 10.000 lichtjaar van ons af staan, zien enkel primaten met stokken en stenen als 'tools'. Planeten verder dan 70.000 lichtjaar zien helemaal al geen bijzondere ontwikkeling aan deze rechtop lopende primaat.

Alleen planeten dichterbij dan 150 lichtjaar gaan interessante ontwikkeling zien (industrialisatie)
Dat zijn onze directe buren op intergalactische schaal.

Omgekeerd gaan we hetzelfde zien.

Theoretisch kunnen we dus nu worden bezocht door wezens van een planeet die wij hiervandaan slechts in hun oertijd kunnen zien.

Waar je ook nog eens aan voorbij gaat is het feit dat er nog een levensgroot gat zit tussen 'leven' (een amoebe is ook leven) en intelligent & hoog ontwikkeld leven.

Tussen de vele miljarden soorten en miljarden jaren die deze planeet gezien heeft is er pas 1 !!! die zich sinds kort ontwikkeld. De mens.

Als dat de graadmeter is voor de aanwezigheid van intelligentie onder levende wezens, dan is het een schrikbarend klein percentage van al het leven wat we ontdekken. Voor zover we uberhaubt leven ontdekken.

quote:
En je zegt dat wij eenvoudig weg geen idee hebben hoe een geavanceerde technologie eruit zou moeten zien. We kunnen toch in ieder geval stellen dat wanneer ze hierheen komen met fysieke voertuigen, dat deze voertuigen zeer waarschijnlijk sneller zijn dan onze voertuigen en allerlei andere dingen waarschijnlijk beter kunnen dan wij.

Dus wanneer je iets in de lucht ziet dat dingen kan doen, wat onze technologie nog lang niet kan, dan zou het zomaar eens kunnen zijn dat het een technologie is niet van deze aarde.
Het kan ook zomaar zijn dat je waarneming incorrect is.
Het kan ook zomaar iets anders zijn, wat je nog niet kent.

Het vaststellen van mogelijkheden is in deze slechts beperkt tot je fantasie.

Kun je daar een juiste conclusie mee verwachten, over een object welke je niet kent, met veronderstelde eigenschappen die je niet kent, met een brein wat bekend staat om zijn notoire feilbaarheid omtrent onbekende zaken in ons zichtveld?
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_132791663
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 13:09 schreef huupia het volgende:

[..]

tuurlijk uitzonderingen zijn er altijd en idd de planeet venus is daar wel eens debet aan . maar je doet net alsof alle sightings meteen Venus zijn .
Dat is maar een voorbeeld van hoe menselijke perceptie totaal de mist in gaat wanneer men niet weet waar men naar kijkt. Er zijn ontelbare voorbeelden van. Zo gaat men bij 'sightings van het Loch Ness Monster' altijd de fout in bij het schatten van de afstand op basis van schijnbare grootte en het schatten van de grootte op basis van schijnbare afstand.

"You know these pictures called 'optical illusions'? They should not be called 'optical illusions', they should be called 'brain failures'." - Neil deGrasse Tyson.

quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 13:09 schreef huupia het volgende:

ik zou zeggen ga lekker door met bullshit verhalen zonder werkelijke feitenkennis :')
"If you don't know what it is, that's where the conversation should STOP." - Neil deGrasse Tyson. Geen bullshit verhalen dus, gewoon erkennen dat je het niet weet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 1 november 2013 @ 13:17:40 #178
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_132791667
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 09:44 schreef Molurus het volgende:

[..]

Wat ik daarmee bedoel is dat het overgrote merendeel van de planeten grondig ongeschikt is voor leven.

[..]

:')

[..]

En jij weet precies wat mensen wel en wat mensen niet kunnen? :{w

En jij weet precies wat het is wat je ziet als je het ziet, ook als je het nooit eerder hebt gezien? Het is precies deze denkfout die de agent maakte in het voorbeeld van Tyson.

[..]

Nogmaals, zolang je niet weet wat het is kun je ook niet weten hoe ver het is, hoe snel het gaat, of het uberhaupt een snelheid heeft, etc.
je blijft maar herhalen over dat men niet weet wat men ziet ........ nou er zijn zat sightings gezien waar men duidelijk " flying discs " heeft gezien , dus niet zomaar een lichtje in de lucht !

ook waargenomen op radar en achtervolgd door straaljagers , daarbij is het vrij duidelijk om de conclusie te mogen trekken dat dit voertuigen zijn die onder intellengente controle vliegen en omdat de VS en de Russen het niet zijn mag je ook wel de conclusie trekken dat ze niet van deze aarde komen.

jouw punt gaat faalt volledig .

vraagje wat je denk je over het ufo incident in thearan 1976 ? of over de vlucht van JAL verkeersvliegtuig eerder genoemd door PCP ?
  vrijdag 1 november 2013 @ 13:19:06 #179
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_132791702
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 13:16 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Lijkt het op (wat ik me voorstel bij een buitenaards voertuig, zonder daar werkelijk iets vanaf te weten)? Ja
Zou het dat kunnen zijn? Ja

Is het daarmee vastgesteld dat het dat is? NEEN.

Zegt het uberhaubt iets over de waarneming? Nee
Zegt het iets over de waarnemer? Ja

[..]

Slechte vergelijking ja. Die speld is 1000x makkelijker te vinden.

[..]

Tot zover de mogelijkheden.

Zo'n planeet staat b.v. een x aantal lichtjaar van ons af. Wat je ziet is dus x lichtjaar oud.
Planeten die b.v. meer dan 10.000 lichtjaar van ons af staan, zien enkel primaten met stokken en stenen als 'tools'. Planeten verder dan 70.000 lichtjaar zien helemaal al geen bijzondere ontwikkeling aan deze rechtop lopende primaat.

Alleen planeten dichterbij dan 150 lichtjaar gaan interessante ontwikkeling zien (industrialisatie)
Dat zijn onze directe buren op intergalactische schaal.

Omgekeerd gaan we hetzelfde zien.

Theoretisch kunnen we dus nu worden bezocht door wezens van een planeet die wij hiervandaan slechts in hun oertijd kunnen zien.

Waar je ook nog eens aan voorbij gaat is het feit dat er nog een levensgroot gat zit tussen 'leven' (een amoebe is ook leven) en intelligent & hoog ontwikkeld leven.

Tussen de vele miljarden soorten en miljarden jaren die deze planeet gezien heeft is er pas 1 !!! die zich sinds kort ontwikkeld. De mens.

Als dat de graadmeter is voor de aanwezigheid van intelligentie onder levende wezens, dan is het een schrikbarend klein percentage van al het leven wat we ontdekken. Voor zover we uberhaubt leven ontdekken.

[..]

Het kan ook zomaar zijn dat je waarneming incorrect is.
Het kan ook zomaar iets anders zijn, wat je nog niet kent.

Het vaststellen van mogelijkheden is in deze slechts beperkt tot je fantasie.

Kun je daar een juiste conclusie mee verwachten, over een object welke je niet kent, met veronderstelde eigenschappen die je niet kent, met een brein wat bekend staat om zijn notoire feilbaarheid omtrent onbekende zaken in ons zichtveld?
afstand is voor jou een probleem maar dat hoeft het niet te zijn voor een ras dat duizenden jaren verder is dan wij !
pi_132791709
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 13:17 schreef huupia het volgende:

[..]

je blijft maar herhalen over dat men niet weet wat men ziet ........ nou er zijn zat sightings gezien waar men duidelijk " flying discs " heeft gezien , dus niet zomaar een lichtje in de lucht !

ook waargenomen op radar en achtervolgd door straaljagers , daarbij is het vrij duidelijk om de conclusie te mogen trekken dat dit voertuigen zijn die onder intellengente controle vliegen en omdat de VS en de Russen het niet zijn mag je ook wel de conclusie trekken dat ze niet van deze aarde komen.

jouw punt gaat faalt volledig .

vraagje wat je denk je over het ufo incident in thearan 1976 ? of over de vlucht van JAL verkeersvliegtuig eerder genoemd door PCP ?
Dat zal allemaal best. Maar wat maakt het nu precies iets anders dan een unidentified flying object?

Hoe identificeer je dat 'ding'?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_132791729
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 13:19 schreef huupia het volgende:

[..]

afstand is voor jou een probleem maar dat hoeft het niet te zijn voor een ras dat duizenden jaren verder is dan wij !
Je fantasie slaat op hol.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 1 november 2013 @ 13:20:42 #182
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_132791740
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 13:17 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat is maar een voorbeeld van hoe menselijke perceptie totaal de mist in gaat wanneer men niet weet waar men naar kijkt. Er zijn ontelbare voorbeelden van. Zo gaat men bij 'sightings van het Loch Ness Monster' altijd de fout in bij het schatten van de afstand op basis van schijnbare grootte en het schatten van de grootte op basis van schijnbare afstand.

"You know these pictures called 'optical illusions'? They should not be called 'optical illusions', they should be called 'brain failures'." - Neil deGrasse Tyson.

[..]

"If you don't know what it is, that's where the conversation should STOP." - Neil deGrasse Tyson. Geen bullshit verhalen dus, gewoon erkennen dat je het niet weet.

ja ja lachen die man ..... maar voor de rest heeft hij totaal geen benul over dit onderwerp .

doet het vast goed op feestjes en partijen :')
  vrijdag 1 november 2013 @ 13:21:19 #183
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_132791751
Eventuele aliens (die ons niet kwaadaardig gezind zijn) die niet landen zullen het volgens mij in het kort laten omdat we als mensheid meer moeite zijn dan het waard is en een first contact meer kapot maakt dan drank goed kan maken.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  vrijdag 1 november 2013 @ 13:22:16 #184
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_132791775
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 13:20 schreef Molurus het volgende:

[..]

Je fantasie slaat op hol.
Niet per se

http://gizmodo.com/594263(...)star-trek-warp-drive
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  vrijdag 1 november 2013 @ 13:22:17 #185
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_132791776
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 13:20 schreef Molurus het volgende:

[..]

Je fantasie slaat op hol.
nee waarom ? de aarde ligt in een gebied van he tmelkwegstelsel dat relatief jong is ..... duizenden kan zelfs miljoenen zijn !
pi_132791789
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 13:20 schreef huupia het volgende:

ja ja lachen die man ..... maar voor de rest heeft hij totaal geen benul over dit onderwerp .

doet het vast goed op feestjes en partijen :')
Ach ja, die mensen van the disclosure project zullen het allemaal vast beter weten dan een academisch geschoolde astrofysicus. :')
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 1 november 2013 @ 13:23:03 #187
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_132791794
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 13:19 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat zal allemaal best. Maar wat maakt het nu precies iets anders dan een unidentified flying object?

Hoe identificeer je dat 'ding'?
ik vroeg naar je mening over 2 belangrijke cases ?
pi_132791815
quote:
Hij had het daar over "een ras dat duizenden jaren verder is dan wij". Dat lijkt me een absurde extrapolatie van wat niets meer is dan overklaarde waarnemingen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 1 november 2013 @ 13:23:49 #189
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132791817
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 13:20 schreef Molurus het volgende:

[..]

Je fantasie slaat op hol.
Maar goed jij beweert in feite dat wat ik mijn vrienden en stuk of wat fransozen, gewoon op hol gesslaqgen fantasie is?
Bedoel kan nauwelijks een woord frans maar wel appart dat zij het zelfde zagen als ik, althans ze wezen naar het zelfde object wat in de lucht hing voor een behoorlijke tijd en toen we schoot?
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_132791826
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 13:23 schreef huupia het volgende:

[..]

ik vroeg naar je mening over 2 belangrijke cases ?
En ik vroeg jou hoe die conclusies getrokken kunnen worden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 1 november 2013 @ 13:24:48 #191
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_132791846
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 13:22 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ach ja, die mensen van the disclosure project zullen het allemaal vast beter weten dan een academisch geschoolde astrofysicus. :')
hahah dus nu telt de " authoriteit waar de debunkers graag mee lonken opeens wel ? :')

onder ufo onderzoekers zijn zat universitair geschoolden .. oa Stanton Friedman
pi_132791858
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 13:23 schreef theguyver het volgende:

[..]

Maar goed jij beweert in feite dat wat ik mijn vrienden en stuk of wat fransozen, gewoon op hol gesslaqgen fantasie is?
Bedoel kan nauwelijks een woord frans maar wel appart dat zij het zelfde zagen als ik, althans ze wezen naar het zelfde object wat in de lucht hing voor een behoorlijke tijd en toen we schoot?
Zoals gezegd, tussen de 30,000 en de 100,000 mensen hebben 'the miracle of the sun' waargenomen.

Dat wil niet zeggen dat ook maar 1 van hen enig idee had waar ze naar keken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 1 november 2013 @ 13:25:57 #193
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_132791884
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 13:19 schreef huupia het volgende:
afstand is voor jou een probleem maar dat hoeft het niet te zijn voor een ras dat duizenden jaren verder is dan wij !
Dat is het punt niet.

"Theoretisch kunnen we dus nu worden bezocht door wezens van een planeet die wij hiervandaan slechts in hun oertijd kunnen zien."

Het afleggen van die afstand is in deze dus geen probleem.

Het probleem is de waarneming op grote afstand. Licht gaat nu eenmaal niet sneller dan 300.000km p/s hoe ver je technologie ook gaat.

Punt is dat je door de ruimte heen moet reizen met snelheden groter dan het licht, om waarnemingen te doen van planeten op zoek naar (intelligent) leven. Buiten de "directe omgeving".
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_132791888
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 13:24 schreef huupia het volgende:

[..]

hahah dus nu telt de " authoriteit waar de debunkers graag mee lonken opeens wel ? :')

onder ufo onderzoekers zijn zat universitair geschoolden .. oa Stanton Friedman
Ik reageer daar op je opmerking dat Tyson er geen flauw benul van zou hebben.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 1 november 2013 @ 13:26:45 #195
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_132791902
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 13:24 schreef Molurus het volgende:

[..]

En ik vroeg jou hoe die conclusies getrokken kunnen worden.
ik vroeg jouw eerst wat ... maar weet je wat laat maar zitten want ik weet al een beetje dat je helemaal niet bekend bent met de grote ufo cases !
  vrijdag 1 november 2013 @ 13:28:38 #196
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_132791951
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 13:25 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Dat is het punt niet.

"Theoretisch kunnen we dus nu worden bezocht door wezens van een planeet die wij hiervandaan slechts in hun oertijd kunnen zien."

Het afleggen van die afstand is in deze dus geen probleem.

Het probleem is de waarneming op grote afstand. Licht gaat nu eenmaal niet sneller dan 300.000km p/s hoe ver je technologie ook gaat.

Punt is dat je door de ruimte heen moet reizen met snelheden groter dan het licht, om waarnemingen te doen van planeten op zoek naar (intelligent) leven. Buiten de "directe omgeving".
het gaat nu even om waarnemingen die hier op aarde worden gedaan toch ?
  vrijdag 1 november 2013 @ 13:32:51 #197
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132792067
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 13:25 schreef Molurus het volgende:

[..]

Zoals gezegd, tussen de 30,000 en de 100,000 mensen hebben 'the miracle of the sun' waargenomen.

Dat wil niet zeggen dat ook maar 1 van hen enig idee had waar ze naar keken.
Maar even de volgende vraag he,
Waarom denk je dat ze het een u.f.o. noemen?
Ik geef ook duidelijk aan dat ik niet weet wat het is, Maar ik geef wel aan dat ik iets onverklaarbaars heb gezien.
En dat zoiets noem ik een ufo! Wat ik wel zeker weet is niet dat ik me iets heb verbeeld!!!
Er staat nog een vraag voor u open!!
  vrijdag 1 november 2013 @ 13:33:00 #198
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_132792070
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 13:28 schreef huupia het volgende:
het gaat nu even om waarnemingen die hier op aarde worden gedaan toch ?
Ik reageerde op een post over het ontdekken van leven. O.a. door ons. (& dat gebeurd nog uitsluitend via waarneming vanaf aarde. (of vanuit een baan om de aarde.))
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  vrijdag 1 november 2013 @ 13:33:10 #199
64743 huupia
debunk the debunkers !
pi_132792075
altijd leuk om een lezing van Stanton Friedman te horen waarin hij meestal de eerste 10 minuten alle debunk taktieken uit de doeken doet en van tafel veegt.

zo herkenbaar !
pi_132792092
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 13:26 schreef huupia het volgende:

[..]

ik vroeg jouw eerst wat ... maar weet je wat laat maar zitten want ik weet al een beetje dat je helemaal niet bekend bent met de grote ufo cases !
En jij bent niet bekend met smurfen!
Niet meer aanwezig in dit forum.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')