abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_132035978
Hallo,

Ik ben een meisje van 15 jaar en heb sinds een tijdje het gevoel dat school gewoon niks voor mij is, ik vind het gewoon tijdverspilling.

Ik heb het eigenlijk op school altijd naar mijn zin gehad, en dat heb ik qua vrienden en leraren en alles nog steeds zo, ik ben ook nooit gepest ofzo en heb goede vrienden en een leuke klas. Toch heb ik nu het gevoel dat het allemaal tijdverspilling is. Sinds dit jaar leer ik ook niet meer veel voor toetsen, we hebben er al een aantal gehad en allemaal had ik onvoldoendes. Ik heb ook wel een probleem, namelijk te laat komen, wat ik dit jaar alweer te vaak geweest ben (in 1 maand ofzo alweer 12 keer), daar heb ik ook voor bij Bureau Halt gelopen, dat was vorig jaar, toen had ik nog geen last van dat motivatie gebrek zoals nu en wilde ik er echt weer voor gaan om op tijd te komen. Maar nu vind ik alles onzin. Waarom school? Elke dag om 7 uur opstaan en je hele dag verdoen in zo'n gebouw, en dan straks voor je werk nog steeds, en als je dan op je 80ste ofzo een keer met pensioen mag dan is het enige wat je nog kan een beetje achter de geraniums zitten. Waarom nu al je tijd verspillen met school? Nu kun je juist alles nog doen en ben je fit! Ja, je hebt een diploma nodig voor je baan later voor geld, maar waarom moet je daarvoor nu al met alles beginnen?

Ik wil gewoon dingen doen. Ik meld me de laatste tijd ook erg vaak ziek omdat ik gewoon geen zin heb in al die shit, ik word er helemaal moe van en dan kan ik me ook gewoon niet meer concentreren. Ik ga veel liever leuke dingen doen, maarja dan heb je mijn ouders ook weer die lopen te zeiken over te laat komen en het ziekmelden, terwijl ik dan echt gewoon doodmoe ben. Het slaat allemaal nergens op.
Met 2 dagen school in de week zou ik dan nog kunnen leven, maar waarom vijf? Pfff...Iemand een idee wat ik moet doen? Of hoe ik mijn motivatie terug krijg aangezien ik nog 3 jaar leerplicht heb...Ik snap ook niet waar dit vandaan komt, want zoals ik al zei heb ik het met mijn klas en mijn vrienden nog altijd gezellig.
pi_132036048
Je hoeft geen diploma te halen om werk te vinden!
Gewoon stoppen met school dus.
In Amsterdam is meer dan voldoende werkgelegenheid voor dit soort types.

Mvg,
Aad
pi_132036076
Ik denk dat je het beste met iemand kunt praten van de school (counselor of dergelijks) of je ouders. Misschien is er toch meer aan de hand dan dat jij zelf door hebt.
pi_132036150
Jij gaat heel ver komen met deze instelling :')
pi_132036166
Kom over 5 jaar even terug om het feit dat je nergens aan de bak komt omdat je geen diploma hebt en dan je alleen maar kut klussen kan krijgen.
pi_132036224
dus je wilt nu een paar jaar lanterfanten en als je dat gehad hebt wil je weer eens aan een opleiding of werk denken?
wie gaat dat betalen? je ouders?
Reaching out to embrace the random. reaching out to embrace what ever may come.
  donderdag 10 oktober 2013 @ 13:14:30 #7
396386 sturmpie
for night & nature
pi_132036340
je bent gewoon lui en hebt geen zin in studeren
ga in de keuken werken, is leuk, horeca-opleiding, kok
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_132036404
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 13:01 schreef xEvaa het volgende:
Pfff...Iemand een idee wat ik moet doen? Of hoe ik mijn motivatie terug krijg aangezien ik nog 3 jaar leerplicht heb...
Ga eens uitrekenen hoeveel je later denkt nodig te hebben voor het leven dat je voor je ziet en zet dat af tegen het salaris als palletsorteerder. Schrik je, heb je genoeg motivatie, vind je het wel best dan gewoon stoppen.

#yolo
pi_132036423
TS is heftig aan het puberen, ik wil niets, ik doe niets en ik weet het allemaal al en ik weet het beter dan anderen. :')
Denk eens even goed na voordat je je (school)leven helemaal verkloot en realiseer je wat je nu doet en wat de gevolgen zullen zijn. ;)
Hopelijk krijg je op tijd door dat wat je nu doet nergens toe gaat leiden. :*
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_132036469
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 13:16 schreef trovey het volgende:
TS is heftig aan het puberen, ik wil niets, ik doe niets en ik weet het allemaal al en beter dan anderen. :')
Denk eens even goed na voordat je je (school)leven helemaal verkloot en realiseer je wat je mu doet en wat de gevolgen zullen zijn. ;)
Hopelijk krijg je op tijd door dat wat je nu doet nergens toe gaat leiden. :*
Och ja verrek, TS is een pubermeisje van vijftien :')
Zou maar goed nadenken TS, anders beland je op zeker in de prostitutie :)
  donderdag 10 oktober 2013 @ 13:20:29 #11
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_132036543
Gewoon doen, ik ben ook gestopt met school toen ik zestien werd en ik heb er nu acht jaar later nog steeds geen spijt van. Integendeel! Scholing is een verspilling van tijd en creatiteit. En dan moet je de mooiste jaren van je leven ook nog als arme student doorbrengen ook :')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 10 oktober 2013 @ 13:24:40 #12
233921 DahBigKahuna
Vrijetijdsstrijder
pi_132036673
jij komt er wel....
Real men don`t play with fire, they play in it!
pi_132036861
Misschien is zwanger worden van ene T-Ray een goed idee? En dat je het kind dan Desteney noemt?
pi_132036898
Creatiteit.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
pi_132037116
Het lijkt inderdaad jammer om zo veel tijd door te brengen in een instituut waarvan de waarde zich op een veel langere termijn pas uitbetaalt. Je merkt terecht op dat je in een fase van je leven zit waarbij je lichamelijk fit bent en dat later na je schoolperiode zal afnemen. Je zou nu inderdaad in jouw ogen leuke dingen kunnen doen en school aan je voorbij laten gaan, maar dat betekent dat je in je volwassenheidsfase een stuk minder vrijheid zult hebben. Je zult later een stuk minder leuke dingen kunnen doen als je een weinig uitdagende baan hebt zonder toekomstperspectief en een lage financiële compensatie. Dat is het moment waarop je zult denken: "Had ik in mijn jonge jaren maar wat langer m'n best op school gedaan".
pi_132037130
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 13:01 schreef xEvaa het volgende:
Hallo,

Ik ben een meisje van 15 jaar en heb sinds een tijdje het gevoel dat school gewoon niks voor mij is, ik vind het gewoon tijdverspilling.

Ik heb het eigenlijk op school altijd naar mijn zin gehad, en dat heb ik qua vrienden en leraren en alles nog steeds zo, ik ben ook nooit gepest ofzo en heb goede vrienden en een leuke klas. Toch heb ik nu het gevoel dat het allemaal tijdverspilling is. Sinds dit jaar leer ik ook niet meer veel voor toetsen, we hebben er al een aantal gehad en allemaal had ik onvoldoendes. Ik heb ook wel een probleem, namelijk te laat komen, wat ik dit jaar alweer te vaak geweest ben (in 1 maand ofzo alweer 12 keer), daar heb ik ook voor bij Bureau Halt gelopen, dat was vorig jaar, toen had ik nog geen last van dat motivatie gebrek zoals nu en wilde ik er echt weer voor gaan om op tijd te komen. Maar nu vind ik alles onzin. Waarom school? Elke dag om 7 uur opstaan en je hele dag verdoen in zo'n gebouw, en dan straks voor je werk nog steeds, en als je dan op je 80ste ofzo een keer met pensioen mag dan is het enige wat je nog kan een beetje achter de geraniums zitten. Waarom nu al je tijd verspillen met school? Nu kun je juist alles nog doen en ben je fit! Ja, je hebt een diploma nodig voor je baan later voor geld, maar waarom moet je daarvoor nu al met alles beginnen?

Ik wil gewoon dingen doen. Ik meld me de laatste tijd ook erg vaak ziek omdat ik gewoon geen zin heb in al die shit, ik word er helemaal moe van en dan kan ik me ook gewoon niet meer concentreren. Ik ga veel liever leuke dingen doen, maarja dan heb je mijn ouders ook weer die lopen te zeiken over te laat komen en het ziekmelden, terwijl ik dan echt gewoon doodmoe ben. Het slaat allemaal nergens op.
Met 2 dagen school in de week zou ik dan nog kunnen leven, maar waarom vijf? Pfff...Iemand een idee wat ik moet doen? Of hoe ik mijn motivatie terug krijg aangezien ik nog 3 jaar leerplicht heb...Ik snap ook niet waar dit vandaan komt, want zoals ik al zei heb ik het met mijn klas en mijn vrienden nog altijd gezellig.
Motivatie? Omdat je anders vieze oude mannetjes moet neuken om te kunnen eten
pi_132037515
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 13:30 schreef ZuidKardinaal het volgende:
Misschien is zwanger worden van ene T-Ray een goed idee? En dat je het kind dan Desteney noemt?
:Y
pi_132037593
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 13:20 schreef Dven het volgende:
Scholing is een verspilling van tijd en creatiteit.
En met een uitkering in Bulgarije wonen niet?
  donderdag 10 oktober 2013 @ 13:54:56 #19
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_132037632
Je zit nu nog op de middelbare school lijkt me?
Die op zijn minst afmaken lijkt me toch wel handig....
All she wants and needs is just a little taste..
  donderdag 10 oktober 2013 @ 13:55:19 #20
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_132037637
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 13:53 schreef Deshain het volgende:

[..]

En met een uitkering in Bulgarije wonen niet?
Zou voor veel mensen een verrijking van het leven betekenen. Ik snap je punt echter niet. Of wilde je soms een grappige opmerking maken? Dat is je namelijk niet gelukt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_132037810
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 13:55 schreef Dven het volgende:

[..]

Zou voor veel mensen een verrijking van het leven betekenen. Ik snap je punt echter niet. Of wilde je soms een grappige opmerking maken? Dat is je namelijk niet gelukt.
Het was geen grappig bedoelde opmerking, het was een reactie op de bittere ironie dat je iemand van 15 (!) even tussen neus en lippen aanbeveelt te stoppen met haar opleiding omdat het zonde van je tijd is terwijl je als steuntrekker in een 3e wereldland woont en dat er even vergeet bij te vermelden...
pi_132037974
Gewoon blijven gaan, ik dacht ook zo toen ik 15 was en heb vervolgens mijn hele toekomst verneukt. :')
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
  donderdag 10 oktober 2013 @ 14:11:16 #23
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_132038070
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 14:01 schreef Deshain het volgende:

[..]

Het was geen grappig bedoelde opmerking, het was een reactie op de bittere ironie dat je iemand van 15 (!)
Dat je zelf nog het verstandelijk vermogen van een ei had op je vijftiende levensjaar wil niet zeggen dat dit voor iedereen het geval is.
quote:
even tussen neus en lippen aanbeveelt te stoppen met haar opleiding
Als zij de pro's en contra's voor haarzelf goed overwogen heeft is dat ik helemaal geen vreemde raad. Enfin, ik ben me er wel van bewust dat FOK! natuurlijk een commune vol autisten is die alles volgens de absolute en afgebakende paden moeten doen omdat ze anders in de war raken. Reacties zoals die van jou zijn dus te verwachten.

quote:
terwijl je als steuntrekker
Dus jij denkt dat ik van een uitkering leef? Fout gedacht. De gemiddelde NL'er zal al een moord doen voor mijn inkomen. Maar vooral ieder zinnetje dat je ergens opvangt voor waarheid aannemen. Daar kom je ver mee!

quote:
in een 3e wereldland woont
Bewijs je toch maar mooi even dat scholing inderdaad weinig doet aangezien jij de definitie van 'de derde wereld' uberhaupt niet kent.

Echt, je faalt in alle opzichten. Beter houd je gewoon je mond want op dit moment ben je enkel jezelf voor lul aan het zetten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_132038261
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 14:11 schreef Dven het volgende:

[..]

Dat je zelf nog het verstandelijk vermogen van een ei had op je vijftiende levensjaar wil niet zeggen dat dit voor iedereen het geval is.

TS komt op mij niet over als een vroegwijs persoontje :{w
pi_132038394
Mensen via een forum aanraden, zonder dat je de situatie kent, omdat jij gestopt bent met school en succesvol bent, dat getuigt idd van intelligentie.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
pi_132038493
Zorg dat je een diploma haalt (vmbo/havo/vwo) en ga daarna doen wat je wilt, opleiding of niet, maar zorg dat je die startkwalificatie hebt.
Ja doei.
pi_132038551
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 14:11 schreef Dven het volgende:
[..]
Dat je zelf nog het verstandelijk vermogen van een ei had op je vijftiende levensjaar wil niet zeggen dat dit voor iedereen het geval is.
Jawel, de prefrontale cortex is zeker tot je 20e in ontwikkeling en dat is het deel van de hersenen wat je gebruikt om de consequenties van je acties te beredeneren, impulsen te onderdrukken en je notie van sociaal gedrag geeft.

Dat jij naar eigen oordeel wél goed terecht bent gekomen (tegen alle statistiek in) en meent dat dit voor iedereen die geen zin meer in school heeft een goede optie is is een gevalletje cognitieve dissonantie óf gewoon domheid..
quote:
[..]
Als zij de pro's en contra's voor haarzelf goed overwogen heeft is dat ik helemaal geen vreemde raad. Enfin, ik ben me er wel van bewust dat FOK! natuurlijk een commune vol autisten is die alles volgens de absolute en afgebakende paden moeten doen omdat ze anders in de war raken. Reacties zoals die van jou zijn dus te verwachten.
Zie bovenstaande
quote:
Dus jij denkt dat ik van een uitkering leef? Fout gedacht. De gemiddelde NL'er zal al een moord doen voor mijn inkomen.Maar vooral ieder zinnetje dat je ergens opvangt voor waarheid aannemen. Daar kom je ver mee!
Als jij random waarheid en bullshit door elkaar haalt zal inderdaad niet iedereen je serieus nemen en je advies voor waarheid aannemen, dat is precies de reden waarom je nu reageert alsof je zand in je kut hebt.
quote:
Bewijs je toch maar mooi even dat scholing inderdaad weinig doet aangezien jij de definitie van 'de derde wereld' uberhaupt niet kent.
Er zijn zat criteria waaraan een 3e wereldland aan moet voldoen om daadwerkelijk een 3e wereldland te zijn die van toepassing zijn op Bulgarije.
quote:
Echt, je faalt in alle opzichten. Beter houd je gewoon je mond want op dit moment ben je enkel jezelf voor lul aan het zetten.
Zie reactie op eerste punt. Oh ja, en álle statistieken over het verband tussen vroegtijdig schoolverlaten en inkomen/sociale mobiliteit/arbeidsvreugde/toekomstperspectief/tienerzwangerschappen/levensverwachting.
pi_132038628
Op school, je ouders, en ook hier zal iedereen je proberen aan te praten dat je geen andere keuze hebt. Ik had toen ik 16 was precies hetzelfde gevoel en ben toch nog 2 jaar gebleven om mijn diploma te halen ondanks dat het niets voor mij was. Achteraf gezien was ik meteen gestopt en had binnen 1 jaar een staatsexamen gedaan. Daar kun je meer onderzoek naar doen als je wil. Maar als dat niets voor je is (veel leren, geheel zelfstandig) kun je je ook aanmelden voor een werk-leer traject, waar je, als je het goed bespreekt, ook terecht kun zonder vooropleiding. Zo kun je binnen een bepaalde tijd o.a. door stromen naar het hbo, en kun je iets doen waar je wel interesse in hebt.

Laat niemand je aanpraten dat je geen keuze hebt, wees niet bang voor de leerplichtambtenaar. 99% van de tijd dreigen ze om je bang te maken en in het ergste geval krijg je een taakstraf waarbij je ergens moet meelopen, stage-achtig. Dat overleef je ook wel als het nog zo ver zal komen. Doe wat voor jou goed voelt en sta erachter, laat niemand anders dat voor je bepalen. Daar heb ik nog wel het meeste spijt van, maar het is erg moeilijk als niemand je steunt en helpt. Succes O+
  donderdag 10 oktober 2013 @ 14:46:02 #29
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_132039015
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 14:29 schreef Deshain het volgende:

[..]

Jawel, de prefrontale cortex is zeker tot je 20e in ontwikkeling en dat is het deel van de hersenen wat je gebruikt om de consequenties van je acties te beredeneren, impulsen te onderdrukken en je notie van sociaal gedrag geeft.
Ah, dus tot de twintig is de mens beslissingsonbekwaam. Natuurlijk :')

quote:
Dat jij naar eigen oordeel wél goed terecht bent gekomen (tegen alle statistiek in) en meent dat dit voor iedereen die geen zin meer in school heeft een goede optie is is een gevalletje cognitieve dissonantie óf gewoon domheid..
Vroegtijdig stoppen met scholing is dan ook meer dan een simpel 'ik heb geen zin meer'. Het is je reinste flauwekul dat iedereen maar het pad van school moet volgen omdat je anders nergens terecht komt. Legio voorbeelden die het tegendeel bewijzen. Mensen die zonder scholing nergens terecht komen zouden ook met scholing niet ver geraken.

quote:
Als jij random waarheid en bullshit door elkaar haalt zal inderdaad niet iedereen je serieus nemen

en je advies voor waarheid aannemen, dat is precies de reden waarom je nu reageert alsof je zand in je kut hebt.
Je moet jezelf gewoon bij de feiten houden en niet zomaar je eigen verzinsels in de rondte gooien. Erg onvolwassen.

quote:
Er zijn zat criteria waaraan een 3e wereldland aan moet voldoen om daadwerkelijk een 3e wereldland te zijn die van toepassing zijn op Bulgarije.
Laat ik voorop stellen dat derdewereld geen absoluut en sowieso geen wenselijk begrip is. Wanneer je Bulgarije gelijkwaardig acht aan Afrika en grote delen van Azie, dan zit je er simpelweg naast. Buiten dat is het natuurlijk een beetje vreemd om te stellen dat het erg is om een land te wonen welke in zijn algemeenheid niet dezelfde algemene rijkdom kent als bijvoorbeeld een Nederland. Maar goed, als jij op deze wijze van een afstandje tegen zo ongeveer de rest van de gehele wereld wil schoppen, ga dan gerust je gang.

quote:
Zie reactie op eerste punt. Oh ja, en álle statistieken over het verband tussen vroegtijdig schoolverlaten en inkomen/sociale mobiliteit/arbeidsvreugde/toekomstperspectief/tienerzwangerschappen/levensverwachting.
Ah ja, de wonderen der statistiek. Je bent dus echt een autist. Statistiek zegt het, dus het zal voor TS ook wel zo zijn :')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_132039362
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 14:46 schreef Dven het volgende:

[..]

Ah, dus tot de twintig is de mens beslissingsonbekwaam. Natuurlijk :')
Ja, vandaar dat er wetten en regels zijn gesteld tot op welke leeftijden je (terecht) wordt geacht bepaalde beslissingen niet te kunnen maken.
quote:
Vroegtijdig stoppen met scholing is dan ook meer dan een simpel 'ik heb geen zin meer'. Het is je reinste flauwekul dat iedereen maar het pad van school moet volgen omdat je anders nergens terecht komt. Legio voorbeelden die het tegendeel bewijzen.
Dat zijn de spreekwoordelijke uitzonderingen die de regel bevestigen.
quote:
Mensen die zonder scholing nergens terecht komen zouden ook met scholing niet ver geraken.
Dat is natuurlijk de reinste onzin (en dat weet je vast zelf ook wel), dan zouden we sowieso op kunnen houden met scholing, ontwikkelingshulp en wat al niet meer. (hebben we wel makkelijk die 6 miljard binnen...)
quote:
Je moet jezelf gewoon bij de feiten houden en niet zomaar je eigen verzinsels in de rondte gooien. Erg onvolwassen.
Dat heb je toch echt zelf neergetypt hier gast, was volgens mij een KLB topic over het boeken van een reis of weet ik veel wat. Weet niet precies waarover het topic ging (zo'n autist ben ik ook weer niet) maar weet 100% zeker dat je het hebt gezegd.

*edit*
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 10:51 schreef Dven het volgende:

[..]

Geboekt in Nederland want we moeten toch samen maandelijks naar NL om af en toe te solliciteren zodat we onze uitkering niet kwijtraken. Kunnen we net zo goed daar vandaan doorvliegen jatoch
quote:
Laat ik voorop stellen dat derdewereld geen absoluut en sowieso geen wenselijk begrip is. Wanneer je Bulgarije gelijkwaardig acht aan Afrika en grote delen van Azie, dan zit je er simpelweg naast.
Niet gelijkwaardig, op vele punten overeenkomsten vertoond.
quote:
Buiten dat is het natuurlijk een beetje vreemd om te stellen dat het erg is om een land te wonen welke in zijn algemeenheid niet dezelfde algemene rijkdom kent als bijvoorbeeld een Nederland.
Nee dat absoluut niet, vind het gaaf voor je dat je het naar je zin hebt en doet wat je wil. More power to ya, maar dat als voorbeeld geeft om een dergelijke beslissing te nemen vind ik persoonlijk (en onderbouwd) domweg kortzichtig. Het is snel gezegd maar de consequenties zijn groot van een vergooide toekomst. Het is niet gezegd dat het een slechte keuze is, alleen op basis van de gegeven informatie is de kans daarop véle malen groter dan dat het achteraf de juiste keuze zou zijn.
quote:
Maar goed, als jij op deze wijze van een afstandje tegen zo ongeveer de rest van de gehele wereld wil schoppen, ga dan gerust je gang.
Welkom op internet..
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 14:46 schreef Dven het volgende:
Zie reactie op eerste punt. Oh ja, en álle statistieken over het verband tussen vroegtijdig schoolverlaten en inkomen/sociale mobiliteit/arbeidsvreugde/toekomstperspectief/tienerzwangerschappen/levensverwachting.
Ah ja, de wonderen der statistiek. Je bent dus echt een autist. Statistiek zegt het, dus het zal voor TS ook wel zo zijn
Nee de kans dat het voor TS óók geldt is groter, maar dat zal je vast niet snappen omdat je je school niet hebt afgemaakt en dus de autisme-kaart speelt (en niet onterecht overigens, no hard feelings).

[ Bericht 4% gewijzigd door Deshain op 10-10-2013 15:05:48 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')