abonnement Unibet Coolblue
pi_132427338
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 11:37 schreef Asgard het volgende:

[..]

[..]

ik heb die laatste quote geïnterpreteerd als 'normaal en verwacht gebruik van morfine bij benauwde patiënt'
pi_132428821
quote:
Schippers wil minder studenten geneeskunde
Het aantal plaatsen voor de studie geneeskunde moet met ongeveer tien procent omlaag. Ook de instroom van het aantal basisartsen dat met een specialisatie begint, moet omlaag.

Foto: Thinkstock Dat staat in een advies aan minister van Volksgezondheid Edith Schippers (VVD).

De instroming in de opleiding tot basisarts moet worden verminderd met ruim 450 plaatsen. Nu is er nog plaats voor 3.050 studenten.

Het aantal basisartsen dat nu aan een vervolgopleiding tot specialist wil beginnen is in drie jaar met bijna duizend opgelopen tot 4.670. Dat is het dubbele van het aantal studenten dat elk jaar aan een studie geneeskunde begint.

Volgens het Capaciteitsorgaan ontstaat zonder ingrijpen bovendien een overschot aan medisch specialisten. Het orgaan adviseert het aantal opleidingsplekken voor een vervolgopleiding met ongeveer twintig procent te verlagen. Jaarlijks mogen dan maximaal 2.353 basisartsen aan een vervolgopleiding beginnen.

Advies

Basisartsen kunnen aan een vervolgopleiding beginnen als ze hun studie geneeskunde hebben afgerond en alle coschappen hebben gehaald. De arts kan zich daarna richten op bijvoorbeeld een opleiding tot huisarts, chirurg of een ander specialisme.

Het Capaciteitsorgaan brengt eens in de drie jaar een advies uit over het aantal opleidingsplekken in de gezondheidszorg. Overigens is het effect van de geadviseerde vermindering pas op zijn vroegst in 2021 merkbaar, zo denkt het orgaan.
Op zich terecht natuurlijk al is het persoonlijk een beetje zuur, wil over 1-2 jaar wel in opleiding :P
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_132432744
Inb4 over 10 jaar weer verhoging aantal plekken ivm tekort aan artsen.

Wat ik me afvraag, en wellicht is dit een niet bijster intelligente vraag, 'waarom niet het aantal plaatsen voor de studie Rechten ook niet verlagen?'. Ik geloof dat er daar nog meer mensen werkloos zijn/ergens terecht komen waar ze niet voor opgeleid zijn.
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 15:38:56 #254
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_132434913
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 14:42 schreef DefinitionX het volgende:
Inb4 over 10 jaar weer verhoging aantal plekken ivm tekort aan artsen.

Wat ik me afvraag, en wellicht is dit een niet bijster intelligente vraag, 'waarom niet het aantal plaatsen voor de studie Rechten ook niet verlagen?'. Ik geloof dat er daar nog meer mensen werkloos zijn/ergens terecht komen waar ze niet voor opgeleid zijn.
Artsen worden vaak ambtenaren, en komen dus voor de overheid te werken. Dus wil de overheid zich er meer mee bemoeien. Ziekenhuizen hebben ook veel meer last van overheidsbemoeienissen.
Juristen werken lang niet allemaal voor de overheid dus dan is het je eigen probleem dat je niet aan een baan kunt komen. Net als bijvoorbeeld communicatiewetenschappers en kunstopleidingen. Weinig baankansen, maar dat moet je lekker zelf weten.

Oh en niet te vergeten: de geneeskunde opleiding en de opleiding tot specialist is erg duur, en wordt betaald door de overheid. En er wordt nu juist bezuinigd op het opleidingsbudget.

[ Bericht 7% gewijzigd door Pluizel op 22-10-2013 15:57:32 ]
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  dinsdag 22 oktober 2013 @ 15:39:16 #255
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_132434925
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:45 schreef MaxC het volgende:

[..]

Op zich terecht natuurlijk al is het persoonlijk een beetje zuur, wil over 1-2 jaar wel in opleiding :P
blij dat ik al een plekje heb voor over 3 jaar :P
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_132447969
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 06:35 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Wow! ik ZEI toch dat die huisartsen co-assistenten gingen weigeren.

Maar het AMC komt met uitleg over de brug, dat valt me dan weer 100% mee van ze. Ik had niet verwacht dat ze dat zouden doen (met het oog op: niet binnen onze bevoegdheden blabla)

Zoals ik al zei: Soms moet je de protocollen de deur uit gooien en wél buiten je boekje treden als het voor een goede zaak is. En zoals ik ook al zei zou het AMC het sieren als ze dat deden en hun mond opentrokken, dus ik moet mijn woorden over slechte supervisie terugnemen

Blijft het nog steeds een enorme FAAL om niet vantevoren met die huisarts te spreken. Wat een geneuzel over *bang te zijn voor het wegmaken van bewijs*
Nou, het alternatief is dat iemand zichzelf van kant heeft gemaakt, nee dat is lekker. Is dat dan meer wenselijk?

[ Bericht 12% gewijzigd door _Lily_ op 22-10-2013 21:00:12 ]
pi_132448394
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:45 schreef MaxC het volgende:

[..]

Op zich terecht natuurlijk al is het persoonlijk een beetje zuur, wil over 1-2 jaar wel in opleiding :P
Onzin. Je moet je gewoon onderscheiden van de rest, dan lukt het wel. Als jij de capaciteiten hebt dan is er niets wat je uit die opleiding kan houden. Alleen wat wel is: Je moet bereid zijn om te investeren. Want je onderscheiden van de rest gaat niet binnen een week.

En anders wijk je uit naar de uithoeken des lands voor de opleiding, probleem opgelost
pi_132449465
hehe, ik heb die brief van het AMC gelezen. Als het waar is wat ze zeggen heeft die huisarts die patient om zeep geholpen. Zou mogelijk kunnen, uit mede-ogen en misschien rush van het moment (die patient was er zeer slecht aantoe op het moment dat ze daar aankwamen) Had ook al een euthanasieverklaring dus tja.

Anderzijds, het AMC kan ook niet iets anders zeggen lol anders gaan er koppen rollen daar. Dus voor mij is er nog steeds onduidelijkheid.

Kortom }) we willen medicatie-namen en doseringen horen })
zodat we voor onszelf kunnen beslissen of het AMC juist heeft gehandeld of niet. Want ik herhaal het nog maar eens: Er is wel iemand dood door hun actie
pi_132463536
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2013 12:45 schreef MaxC het volgende:

[..]

Op zich terecht natuurlijk al is het persoonlijk een beetje zuur, wil over 1-2 jaar wel in opleiding :P
Dit slaat nergens op. Waarom worden artsen-plaatsen op de arbeidsmarkt wel landelijk geregeld met een loting voor de opleiding geneeskunde en gebeurt dit niet voor andere beroepen?
Als er een overschot is aan leraren, psychologen, juristen, informatieanalisten, horecamedewerknemers of wat dan ook dan doet de staat niets om die instroom te beperken. Maar als het om artsen betreft, direct minder geneeskunde studenten toelaten.

Dat hele elite-gedoe omtrent dokters zou inmiddels toch wel voorbij moeten zijn nu. Waarom wil de staat zo graag dat elke arts die afstudeert nooit werkloos is terwijl het ze bij andere beroepen minder kan schelen?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  woensdag 23 oktober 2013 @ 07:11:21 #260
208890 June.
Seriously?
pi_132463659
Omdat het opleiden van een medisch specialist erg veel kost (namelijk een half miljoen ofzo). Dan is het zonde dat je dan werkloos thuis zit.
Shine bright like a diamond.
pi_132463830
En omdat het ook met capaciteit van ziekenhuizen te maken heeft. Die kunnen niet oneindig veel mensen opleiden. Geen plek/geld/mogelijkheid voldoende ervaring op te doen
  woensdag 23 oktober 2013 @ 10:22:50 #262
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_132466008
Oja en voor alle leken die zeuren over dat er nu juist te weinig specialisten zijn: dat komt doordat de ziekenhuizen er niet meer aannemen. Dat geldt zeker voor specialismen als cardiologie en urologie. Dokters genoeg, maar geen banen.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_132467962
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 07:11 schreef June. het volgende:
Omdat het opleiden van een medisch specialist erg veel kost (namelijk een half miljoen ofzo). Dan is het zonde dat je dan werkloos thuis zit.
Een medisch specialist verdient ongeveer 150.000 euro per jaar. Die zitten allemaal in de 52% schaal belasting. Als je tien jaar werkt heb je 1.5 miljoen bruto verdient. Dus heb je ongeveer 750.000 euro belasting betaald. Dus je opleiding er uit.
Echter, de meeste medisch specialisten werken minstens 20 jaar. Dus 1.5 miljoen belastingen (inkomstenbelasting alleen hè) voor de staat. Dus voor elke arts die werkt, mogen er 2 werkeloos zijn om het nog kostendekkend te houden, snap je?

Kortom: Daar heeft het dus niets mee te maken.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_132468044
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 07:55 schreef _Lily_ het volgende:
En omdat het ook met capaciteit van ziekenhuizen te maken heeft. Die kunnen niet oneindig veel mensen opleiden. Geen plek/geld/mogelijkheid voldoende ervaring op te doen
De minister wil de capaciteit niet terugbrengen om deze redenen. Er is nu wel capaciteit en mogelijkheid tot opleiden en ervaring te laten op doen. Maar de huidige capaciteit moet terug worden gebracht om er voor te zorgen dat elke geneeskundestudent die afstudeert een 99% kans heeft op een baan als arts. Niet mis mee, maar waarom doet de staat dat niet voor alle andere beroepen?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_132468076
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 10:22 schreef Pluizel het volgende:
Dokters genoeg, maar geen banen.
Dokters zijn daarin geen uitzondering. Werknemers genoeg, maar geen banen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_132468305
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:41 schreef Shreyas het volgende:

[..]

De minister wil de capaciteit niet terugbrengen om deze redenen. Er is nu wel capaciteit en mogelijkheid tot opleiden en ervaring te laten op doen. Maar de huidige capaciteit moet terug worden gebracht om er voor te zorgen dat elke geneeskundestudent die afstudeert een 99% kans heeft op een baan als arts. Niet mis mee, maar waarom doet de staat dat niet voor alle andere beroepen?
Omdat Geneeskunde een enorm dure opleiding is. Tussen de 30.000 en 40.000 euro per student per jaar. Vervolgens kost de vervolgopleiding 6 jaar lang tussen de 122.100 en 163.900 euro per jaar ( Bron, pagina 10). Voordat je als medisch specialist klaar bent, is de overheid dus in het gunstigste geval krap een miljoen euro lichter, vaak zelfs meer.

Dat is echt niet te vergelijken met een rechtenstudie van 4 jaar ;)
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_132468436
Blijf van geneeskunde af......

:P
pi_132469072
quote:
99s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:48 schreef intoxicated het volgende:

[..]

Omdat Geneeskunde een enorm dure opleiding is. Tussen de 30.000 en 40.000 euro per student per jaar. Vervolgens kost de vervolgopleiding 6 jaar lang tussen de 122.100 en 163.900 euro per jaar ( Bron, pagina 10). Voordat je als medisch specialist klaar bent, is de overheid dus in het gunstigste geval krap een miljoen euro lichter, vaak zelfs meer.

Dat is echt niet te vergelijken met een rechtenstudie van 4 jaar ;)
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:39 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Een medisch specialist verdient ongeveer 150.000 euro per jaar. Die zitten allemaal in de 52% schaal belasting. Als je tien jaar werkt heb je 1.5 miljoen bruto verdient. Dus heb je ongeveer 750.000 euro belasting betaald. Dus je opleiding er uit.
Echter, de meeste medisch specialisten werken minstens 20 jaar. Dus 1.5 miljoen belastingen (inkomstenbelasting alleen hè) voor de staat. Dus voor elke arts die werkt, mogen er 2 werkeloos zijn om het nog kostendekkend te houden, snap je?

Kortom: Daar heeft het dus niets mee te maken.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_132469801
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 11:41 schreef Shreyas het volgende:

[..]

De minister wil de capaciteit niet terugbrengen om deze redenen. Er is nu wel capaciteit en mogelijkheid tot opleiden en ervaring te laten op doen. Maar de huidige capaciteit moet terug worden gebracht om er voor te zorgen dat elke geneeskundestudent die afstudeert een 99% kans heeft op een baan als arts. Niet mis mee, maar waarom doet de staat dat niet voor alle andere beroepen?
Nee schat dat is niet de reden. Ik heb het over puur mechanische capaciteit. Nederland is een klein land met maar 8 universitaire medische centra. Dan kan je toch niet miljoenen mensen opleiden? Heeft niets met baangarantie voor artsen te maken maar alles met dat er gewoon niet genoeg plek is. Maar er zijn wel veel patienten die zorg nodig hebben

Kortom: de zorgvraag is te hoog voor een klein land als nederland
pi_132480651
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 12:11 schreef Shreyas het volgende:

[..]
[..]
Alleen de werkloze specialist betaalt nauwelijks inkomstenbelasting. Dus blijft het een argument tegen het opleiden van toekomstig werkloze specialisten ;)
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_132482287
Toch wel enigszins tragisch dat ik zelf stukken uit beoordelingen van coschappen mag knippen die de examencommissie gaat voordragen tijdens mijn buluitreiking.
pi_132482713
quote:
'Huisarts Tuitjenhorn gaf overdosis morfine'

Huisarts Tromp uit Tuitjenhorn diende zijn patiënt meer dan tien keer de maximale dosering morfine toe. Bij huiszoeking is een heliumtankje aangetroffen en medicatie in beslag genomen. Dat zeggen bronnen nauw betrokken bij de kwestie omtrent de huisarts die zelfmoord pleegde na door de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) op non-actief te zijn gezet.

Tromp diende de bolus morfine toe ondanks bezwaar van de aanwezige thuiszorgverpleegkundige tegen de hoogte van de dosering. De patiënt overleed na toediening van de medicatie binnen 5 minuten. De huisarts had dit zijn coassistent vooraf ook voorspeld.

De coassistent heeft het gebeuren achteraf willen bespreken met de huisarts, maar vond bij hem geen gehoor. Vervolgens is ze naar haar mentor van het coschap bij het AMC gestapt. Deze meldde dit na intern overleg aan de inspectie, maar zonder eerst verhaal te halen bij de Tromp. In eerst instantie gebeurde de melding aan de IGZ zonder de huisartsenpraktijk bij naam te noemen. De inspectie heeft hen terstond gesommeerd de namen wel te noemen.

Bij de huiszoeking bij de huisarts een kleine week na het overlijden van de patiënt, is onder meer een heliumtankje gefotografeerd en medicatie in beslag genomen, zo melden de bronnen, die anoniem willen blijven. Helium, dat gebruikt kan worden voor hulp bij zelfdoding, is in deze casus niet gebruikt. In een recent verleden zou mogelijk wel sprake zijn van een overlijden waarbij helium is toegepast, zo blijkt uit een getuigenverklaring.

Zowel het Openbaar Ministerie als de inspectie wil niet reageren op de genoemde feiten. Het OM doet geen uitspraken omdat de zaak na het overlijden van Tromp is geseponeerd. Hoofd communicatie van de IGZ Rudolf Cremer-Eindhoven herhaalt de eerder gedane mededeling dat er ‘er sprake is van feiten die ver buiten de normale medische praktijk vallen’.

Cor Hellingman, advocaat van de familie Tromp, reageert ook niet inhoudelijk op de zaak. ‘De familie heeft na het overlijden van de heer Tromp besloten geen mededelingen in de media te doen. Er is hen nogal wat overkomen.’

http://medischcontact.art(...)verdosis-morfine.htm
Zoals ik dus vermoedde: een ruime overschrijding van de maximale dosis morfine met als doel het leven te beëindigen. Die mogelijkheid dat de IGZ sommeerde de namen te noemen had ik nog niet bedacht. Hoe tragisch ook, als dit inderdaad waar blijk te zijn (waar het inmiddels wel op lijkt), vind ik handhaving van IGZ en OM terecht. Euthanasie is een groot goed, artsen die daar zo laks mee omgaan horen gestraft te worden (en daarmee bedoel ik natuurlijk een straf opgelegd door een straf-/tuchtrechter, niet het tragische feit dat deze huisarts zelfmoord heeft gepleegd).

[ Bericht 2% gewijzigd door dotKoen op 23-10-2013 18:48:12 ]
  woensdag 23 oktober 2013 @ 19:18:32 #273
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_132484388
quote:
Burn-out bij 30% van de co-assistenten
De werkdruk tijdens de co-schappen is volgens 41 procent van de Nederlandse geneeskundestudenten erg hoog. Dit blijkt uit onderzoek van het KNMG Studentenplatform. Leiden herkent de klachten.
Hier verder lezen: http://www.mareonline.nl/(...)ocent-co-assistenten

Edit: oud nieuws blijkt nu.... nou ja voor diegenen die het nog niet hadden gezien...
!!! Go 49-ers !!!
pi_132484489
http://www.medifora.nl/showthread.php?t=6184

Is het antwoord op de eerste vraag niet:

Hart (linker ventrikel) > Aorta ascendens, acrus aortae, aorta descendens, a. iliaca communis dextra, a. iliaca externa dextra, a.femoralis communis, a. femoralis superficialis, a. poplitea dextra?

Wat betekent eigenlijk dextra en sinistra? Ik heb het laatst ook nog in Sabotta gelezen. Ik geloof iets met welke vetrikel van het hart.

Dit heb ik gevonden waardoor ik een ander antwoord in gedachte had: http://assortiment.bsl.nl(...)omdevaatpatintph.pdf

2e pagina.
  woensdag 23 oktober 2013 @ 19:28:09 #275
208890 June.
Seriously?
pi_132484838
quote:
2s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 19:18 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Hier verder lezen: http://www.mareonline.nl/(...)ocent-co-assistenten

Edit: oud nieuws blijkt nu.... nou ja voor diegenen die het nog niet hadden gezien...
Ja, en dan ben je nog maar co-assistent. Als arts-assistent heb je het nog ietsje drukker ;)

quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 19:20 schreef DefinitionX het volgende:

Wat betekent eigenlijk dextra en sinistra? Ik heb het laatst ook nog in Sabotta gelezen. Ik geloof iets met welke vetrikel van het hart.

Dat is rechts en links. Zelfde als bij de ogen: oculus dexter (rechts) en oculus sinister (links)
Shine bright like a diamond.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')