abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_131623128
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 17:32 schreef Panthera. het volgende:

[..]

Voor het gebruik dat jij omschrijft was de aanleg veel te duur. Had er dan gewoon een spoor van max 200km/h neergelegd met (tol)snelweg A3 ernaast.
Na succesvol (gefaseerd) introduceren van- en ervaring op doen met een hogesnelheidstrein, had je dan uiteraard op volle snelheid en over de grens kunnen gaan rijden. Ik ben helemaal geen tegenstander van een beetje ambitieuze investeringen in infrastructuur, als we altijd zouden moeten wachten tot bruggen en tunnels economisch rendabel zijn, zou er nooit meer iets gebouwd worden. Wat hier het probleem is, is dat ondanks alle nieuwe mogelijkheden die gecreëerd zijn van kostbare belastingcenten, het er voor de reiziger alleen maar slechter op geworden is.

Overigens hadden ze al jaren eerder kunnen beginnen met het gefaseerd in gebruik nemen van enkele V250's in de toen bestaande V160-dienstregeling. Althans, als het bruikbare treinen waren geweest. Kortom ze wisten donders goed dat het geen bruikbare treinen waren.
pi_131623163
Je kan je afvragen of het zoveel langer reizen is. Dat ding staat namelijk zeker 7 minuten stil te Breda en dan zal er nog de nodige marge overheen gezet worden.

Door Den Haag en Breda erin te zetten voldoe je wel aan de concessie eisen. Die schrijven namelijk niet voor hoe je de lijnvoering vorm moet geven, alleen frequenties.
pi_131623186
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 17:41 schreef James1988 het volgende:

Ik bedoel ook niet te zeggen dat de HSL nutteloos is, maar zoals het nu wordt opgepakt vind ik uitermate knullig. Die omwegen via Breda en Den Haag zijn gewoon raar
toen men via HSL van Amsterdam naar belgie ging en den haag dus oversloeg stond men op de achterste poten... nu ze het eerste stuk via den haag en dus conventioneel spoor doen is het ook niet goed... kan niet allebei he...
  vrijdag 27 september 2013 @ 17:51:20 #79
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_131623279
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 17:46 schreef b2py het volgende:
Je kan je afvragen of het zoveel langer reizen is. Dat ding staat namelijk zeker 7 minuten stil te Breda en dan zal er nog de nodige marge overheen gezet worden.
Vergeet ook de tijd benodigd voor afremmen en optrekken niet. Zou me niet verbazen als de reistijd neerkomt op zo'n 55 minuten, waardoor je nog maar 5 minuten winst hebt.

Om maar niet te spreken over de fratsen die moeten worden uitgehaald om 'm eringepropt te krijgen tussen Amsterdam en Rotterdam.
quote:
Door Den Haag en Breda erin te zetten voldoe je wel aan de concessie eisen. Die schrijven namelijk niet voor hoe je de lijnvoering vorm moet geven, alleen frequenties.
Er zijn veel betere lijnvoeringen te bedenken dan deze.

Amsterdam - Schiphol - Rotterdam kan direct via de HSL, Den Haag C - Rotterdam laat je als losse trein rijden en in Rotterdam combineer je ze. Dan direct door naar Brussel. Vanuit Breda laat je een aparte trein rijden (al dan niet het kerend mat van de trein Amsterdam - Breda).

quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 17:47 schreef Salatrel het volgende:

[..]

toen men via HSL van Amsterdam naar belgie ging en den haag dus oversloeg stond men op de achterste poten... nu ze het eerste stuk via den haag en dus conventioneel spoor doen is het ook niet goed... kan niet allebei he...
Dat kan zeker wel, maar men wíl gewoon niet.

Dit is een vlees-noch-vis-oplossing waarmee de reiziger en de belastingbetaler uiteindelijk zo goed als niks opschiet.
pi_131623319
Heb je wel gedacht aan de hoeveelheid materieel die je daarvoor nodig hebt, plus hoe ga je snel en efficiënt treinen koppelen die allebei bestuurd worden door een loc? Ik zie daar de mogelijkheden echt niet voor te Rotterdam Centraal.
  vrijdag 27 september 2013 @ 17:55:06 #81
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_131623366
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 17:53 schreef b2py het volgende:
Heb je wel gedacht aan de hoeveelheid materieel die je daarvoor nodig hebt, plus hoe ga je snel en efficiënt treinen koppelen die allebei bestuurd worden door een loc? Ik zie daar de mogelijkheden echt niet voor te Rotterdam Centraal.
Met getrokken materieel gaat dat niet snel gebeuren, maar je moet hier verder kijken dan je neus lang is.

Als er nu tijdig plannen worden gemaakt en er vaart wordt gezet achter het regelen van al die dingen kun je tegen 2016/2017 beschikken over een vloot waarmee dat wel kan.
pi_131623464
Waar ga je die vloot halen? Geloof dat alle bouwers tot aan de nek in de problemen zitten, vertraging op vertraging bij de levering.
Mogelijke optie is het aankopen van ontwerpen en zelf produceren van treinstellen a la werkspoor.
  vrijdag 27 september 2013 @ 17:59:26 #83
146033 ReisT
Fahrtreppenbenutzungshinweise
pi_131623488
Frappant dat NS nu precies die verbinding wil gaan aanbieden (Den Haag-Breda-Brussel) die ze eerst totaal niet zagen zitten.
pi_131623601
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 17:55 schreef James1988 het volgende:

[..]

Met getrokken materieel gaat dat niet snel gebeuren, maar je moet hier verder kijken dan je neus lang is.

Als er nu tijdig plannen worden gemaakt en er vaart wordt gezet achter het regelen van al die dingen kun je tegen 2016/2017 beschikken over een vloot waarmee dat wel kan.
Ik krijg trouwens via Klaasje het bericht dat er gesproken wordt over stuurstanden in het document op rijksoverheid. Dan kan combineren of kort keren interessant worden.
pi_131623632
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 17:59 schreef ReisT het volgende:
Frappant dat NS nu precies die verbinding wil gaan aanbieden (Den Haag-Breda-Brussel) die ze eerst totaal niet zagen zitten.
Komt omdat Arriva het ook gaat doen. Die willen ze natuurlijk in de weg zitten.
pi_131623776
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 17:41 schreef James1988 het volgende:
Dit is het plan dat NS presenteert als oplossing voor de Fyra-problemen, de 1900 (Den Haag - Venlo) wordt over de HSL gestuurd (vast en zeker met een kleine toeslag?).
Als ik de plannen goed begrijp verdwijnt de toeslagverplichting tussen Rotterdam en Breda. Toeslag moet je dan dus alleen betalen voor het trajectdeel Rotterdam - Schiphol.

Wat me verder opviel: er wordt gesproken over de IC Amsterdam - Breda, in plaats van Fyra Amsterdam - Breda. Zou de merknaam op termijn toch gedropt worden?
pi_131623864
Maar ik lees nergens iets over ICRm revisie? Dat spul houdt het geen jaren meer vol hoor :')
pi_131623900
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 18:17 schreef Ireyon het volgende:
Maar ik lees nergens iets over ICRm revisie? Dat spul houdt het geen jaren meer vol hoor :')
b2py sprak net over stuurstanden, als dat het geval is moet er materieeltechnisch wat gaan veranderen toch? Zeker is e.e.a. natuurlijk nog niet, maar het zou met de extra keringen wel logisch zijn om met stuurstanden te werken.
  vrijdag 27 september 2013 @ 18:20:28 #89
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_131623921
Eurostar heeft Londen - Amsterdam net bevestigd. 2x per dag, reistijd plm. 4 uur vanaf december 2016. Geen woord over bagage- / paspoortcontrole.
pi_131623960
Voor Beter OV neemt afstand van gesuggereerde betrokkenheid bij schaamlapplan HSL:

http://www.voorbeterov.nl/page5.php
  vrijdag 27 september 2013 @ 18:28:07 #91
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_131624064
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 18:22 schreef DriekOplopers het volgende:
Voor Beter OV neemt afstand van gesuggereerde betrokkenheid bij schaamlapplan HSL:

http://www.voorbeterov.nl/page5.php
Hehe.. Alsof VBOV aan achterbanraadpleging doet. :+
pi_131624283
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 september 2013 18:28 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Hehe.. Alsof VBOV aan achterbanraadpleging doet. :+
Het verschil in standpunt komt waarschijnlijk vooral doordat de andere verenigingen vooral willen dat de reizigers weer van A naar B kunnen, terwijl MVBOV alleen maar de NS wil zien verdwijnen.
pi_131624390
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 september 2013 18:37 schreef KomtTijd... het volgende:

[..]

Het verschil in standpunt komt waarschijnlijk vooral doordat de andere verenigingen vooral willen dat de reizigers weer van A naar B kunnen, terwijl MVBOV alleen maar de NS wil zien verdwijnen.
Bron?
  vrijdag 27 september 2013 @ 18:48:00 #94
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_131624553
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 18:42 schreef Igen het volgende:

[..]

Bron?
Waarschijnlijk: Weet het niet zeker/Niet onderbouwd.
pi_131624582
Ik weet dat Driek echt wel het belang van de reiziger vooropstelt. Hij wil echter ook dat het proces goedverloopt. In dit geval heeft de NS behoorlijk hard gefaald, maar de kamer verbind daar geen consequenties aan. Iets wat je best wel mag eisen.
pi_131624630
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 september 2013 18:37 schreef KomtTijd... het volgende:

[..]

Het verschil in standpunt komt waarschijnlijk vooral doordat de andere verenigingen vooral willen dat de reizigers weer van A naar B kunnen, terwijl MVBOV alleen maar de NS wil zien verdwijnen.
Want eisen dat de NS volgens dezelfde regels speelt als andere marktpartijen is gelijk aan "boehoehoe, ze willen me wegpesten"?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  vrijdag 27 september 2013 @ 18:51:58 #97
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_131624645
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 18:49 schreef WhiteJoker het volgende:
Ik weet dat Driek echt wel het belang van de reiziger vooropstelt. Hij wil echter ook dat het proces goedverloopt. In dit geval heeft de NS behoorlijk hard gefaald, maar de kamer verbind daar geen consequenties aan. Iets wat je best wel mag eisen.
Eens.

Het vandaag gepresenteerde voorstel is een uitstekend voorbeeld van de in Nederland heersende vijfenhalfjescultuur.
pi_131624720
Als er trouwens iets weg moet uit het huidige systeem, is het wel de volslagen tandeloosheid en nonhandhaving van IenM. En dat gaat niet gebeuren zolang MinFin zich als eigenaar "maar het is heus een commercieel bedrijf, hóór" blijft gedragen.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  vrijdag 27 september 2013 @ 18:56:06 #99
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_131624731
quote:
6s.gif Op vrijdag 27 september 2013 18:55 schreef Litpho het volgende:
Als er trouwens iets weg moet uit het huidige systeem, is het wel de volslagen tandeloosheid en nonhandhaving van IenM. En dat gaat niet gebeuren zolang MinFin zich als eigenaar "maar het is heus een commercieel bedrijf, hóór" blijft gedragen.
Dit.
pi_131624778
Gelukkig werken ze hier in er bedrijf met het motto 'succeed quickly or fail fast'. Oftewel innoveren wordt aangemoedigd en bij succes uitgebreid, maar bij een mislukking wordt ook snel de stekker eruit getrokken en kijken ze naar een betere oplossing voor een probleem.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')