Ik stond met de motor voor de stopstreep toen de spoorbomen dicht waren. Was rustig tussen de auto's doorgereden naar voren en ben voor een vrachtauto gaan staan die vooraan de rij stond. Kreeg een boete van 226 euro! Maar op de boete staat dat ik niet heb gewacht voor de knipperende lichten? Nu vermoed ik dat hij geen andere mogelijkheid had en dus is de omschrijving wellicht foutief en kan ik reclameren? Wie heeft ervaring?
[ Bericht 13% gewijzigd door jan185 op 26-09-2013 09:50:39 ]
Duh, BOA's kunnen ook gewoon boetes uitschrijven.quote:Op donderdag 26 september 2013 09:42 schreef jan185 het volgende:
hallo, voor mij nieuw maar kennelijk kan prorail ook bekeuren?
Ik stond met de motor voor de stopstreep toen de spoorbomen dicht waren. Kreeg een boete van 226 euro! Maar op de boete staat dat ik niet heb gewacht voor de knipperende lichten? Nu vermoedt ik dat hij geen andere mogelijkheid had en dus is de omschrijving wellicht foutief en kan ik reclameren? Wie heeft ervaring?
Juist kunnen boa's boetes uitdelen. Die -1 strepers zijn daarvoor in het leven geroepen.quote:
[..]
Duh, BOA's kunnen ook gewoon boetes uitschrijven.
Gewoon nep agenten...quote:
[..]
Juist kunnen boa's boetes uitdelen. Die -1 strepers zijn daarvoor in het leven geroepen.
Waarom heb je een boete geaccepteerd als je niks verkeerd hebt gedaan? Tussen auto's doorrijden met een motor is toegestaan, niet gedoogd maar gewoon toegestaan.quote:
hallo, voor mij nieuw maar kennelijk kan prorail ook bekeuren?
Ik stond met de motor voor de stopstreep toen de spoorbomen dicht waren. Was rustig tussen de auto's doorgereden naar voren en ben voor een vrachtauto gaan staan die vooraan de rij stond. Kreeg een boete van 226 euro! Maar op de boete staat dat ik niet heb gewacht voor de knipperende lichten? Nu vermoed ik dat hij geen andere mogelijkheid had en dus is de omschrijving wellicht foutief en kan ik reclameren? Wie heeft ervaring?
dit, volgens mij hoort dit in recht en geldzaken of hoe heet dat?quote:
Dus als je zegt dat je een boete niet accepteert dan krijg je hem niet? Goede logica, zo werkt het dus nietquote:
[..]
Waarom heb je een boete geaccepteerd als je niks verkeerd hebt gedaan? Tussen auto's doorrijden met een motor is toegestaan, niet gedoogd maar gewoon toegestaan.
Nee maar dan haal je er politie bij ofzo, en zorg je er voor dat er een getuige wacht die gezien heeft dat je niet te vroeg onder de slagbomen doorreed.quote:Op donderdag 26 september 2013 10:01 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Dus als je zegt dat je een boete niet accepteert dan krijg je hem niet? Goede logica, zo werkt het dus niet
Dan heeft de politie ook een x wat nuttigs te doen.
Dan zegt de politie, ja deze meneer is bevoegd boa en heeft dit feit geconstateerd, wij zijn niet het orgaan om hierover te beslissen, u kunt uw beroep wenden tot het cjib.quote:
[..]
Nee maar dan haal je er politie bij ofzo, en zorg je er voor dat er een getuige wacht die gezien heeft dat je niet te vroeg onder de slagbomen doorreed.
Dan heeft de politie ook een x wat nuttigs te doen.
Voor de stopstreep gaan staan, dus direct op de spoorbomen, tenminste, dat maak ik op uit de omschrijving van TS.quote:
Jan185, heb je misschien een google maps link van de locatie?
En op zo'n moment kun je die lui haarfijn uitleggen wat je van hun beroepsgroep vindt.quote:
[..]
Dan zegt de politie, ja deze meneer is bevoegd boa en heeft dit feit geconstateerd, wij zijn niet het orgaan om hierover te beslissen, u kunt uw beroep wenden tot het cjib.
Bij stoplichten rij ik met de motor ook altijd tussen de auto's door om vooraan te gaan staan. Meestal is dat inderdaad voorbij de stopstreep. Ik dacht dat dat mocht.quote:
Zodra je de stopstreep over bent 'ga je door rood' is de regel met betrekking tot het normale verkeer. Dit zal dus ook wel het geval zijn bij de spoorbomen, die streep staat er niet voor nix!
http://www.flitsservice.n(...)d-bewust-t76218.html
Mag niet dusquote:
[..]
Bij stoplichten rij ik met de motor ook altijd tussen de auto's door om vooraan te gaan staan. Meestal is dat inderdaad voorbij de stopstreep. Ik dacht dat dat mocht.
maar agentjes die dit soort mensen boeten zijn van die bloedzuigers die zelfs door hun eigen collega's worden uitgekotst. Iedereen ziet dat het geen kwaad kan voor motor rijders en het is veel gevallen zelfs beter voor de doorstroming.. maarja, regels zijn regelsJij komt er wel. Zonde van mijn tijd.quote:
[..]
En op zo'n moment kun je die lui haarfijn uitleggen wat je van hun beroepsgroep vindt.
Sterker nog, ik ben er al een tijdje!quote:
[..]
Jij komt er wel. Zonde van mijn tijd.
Op het moment zijn ze goed bezig om mensen bewust te maken van de gevaren bij spoorweg overgangen, lijkt mij niets mis mee. En die streep is waarschijnlijk een marge die berekend is om gevaarlijke situaties uit te sluiten.
Want stopstrepen gelden alleen voor overig verkeer en niet voor brommers?quote:
[..]
Bij stoplichten rij ik met de motor ook altijd tussen de auto's door om vooraan te gaan staan. Meestal is dat inderdaad voorbij de stopstreep. Ik dacht dat dat mocht.
Nog minder dan dat zijn ze niet eens. Collaborateurs zijn het wel.quote:
Dit meen je toch niet? Je mag wel tussen de auto's door maar ook die stopstreep is voor jou gewoon geldig hoor.quote:
[..]
Bij stoplichten rij ik met de motor ook altijd tussen de auto's door om vooraan te gaan staan. Meestal is dat inderdaad voorbij de stopstreep. Ik dacht dat dat mocht.
Het is maar hoe je het bekijkt, maar voor de stopstreep staan kan aangemerkt worden als voortijdig wegrijden?
Kan hoger hoor. Had laatst nog 360eu voor parkeren op een invalideplekquote:
Zoals ik het lees, heb jij de hoogst mogelijke boete ontvangen, de 6 euro zal wel administratieve kosten zijn.
Het is maar hoe je het bekijkt, maar voor de stopstreep staan kan aangemerkt worden als voortijdig wegrijden?
die deed wel pijn.quote:
[..]
Want stopstrepen gelden alleen voor overig verkeer en niet voor brommers?
Je kan als je tussen auto's doorrijdt niet zien of de voorste tot aan de streep is doorgereden of niet. Als ik dan vooraan aankom dan zet ik 'm voor de voorste auto of vrachtwagen neer. Ik sta liever over de stopstreep dan tussen twee auto's (of een vrachtwagen en een auto) in..quote:
[..]
Dit meen je toch niet? Je mag wel tussen de auto's door maar ook die stopstreep is voor jou gewoon geldig hoor.
Exact. Alleen mag het niet, maar wordt het volgens mij gedoogd zolang je niks asociaals/gevaarlijks doet. Maar een beetje overijverige agent/BOA zal er wel voor schrijven ja. Sad, but true.quote:Op donderdag 26 september 2013 11:34 schreef Skv het volgende:
Je kan als je tussen auto's doorrijdt niet zien of de voorste tot aan de streep is doorgereden of niet. Als ik dan vooraan aankom dan zet ik 'm voor de voorste auto of vrachtwagen neer. Ik sta liever over de stopstreep dan tussen twee auto's (of een vrachtwagen en een auto) in..
Ik rijd ook liever 200 dan 50 km/u. Dat maakt het nog niet legaal. Je mag bij stoplichten officieel ook helemaal niet naar voren volgens mij. Dat mag alleen bij file'squote:
[..]
Je kan als je tussen auto's doorrijdt niet zien of de voorste tot aan de streep is doorgereden of niet. Als ik dan vooraan aankom dan zet ik 'm voor de voorste auto of vrachtwagen neer. Ik sta liever over de stopstreep dan tussen twee auto's (of een vrachtwagen en een auto) in..
-edit- ben niet zeker van de regels.
Voor de zekerheid even nazoeken. Ik doe het eigenlijk altijd.quote:
[..]
Ik rijd ook liever 200 dan 50 km/u. Dat maakt het nog niet legaal. Je mag bij stoplichten officieel ook helemaal niet naar voren volgens mij. Dat mag alleen bij file's
-edit- ben niet zeker van de regels.
http://www.luiemotorfiets.nl/tips/file/
Snelweg
Bij de spelregels voor motorrijders, stond vroeger een aanwijzing over waar je als motorrijder het beste tussen de file door kunt rijden, bij file op de snelweg.
Die aanwijzing is nu verdwenen: het wordt aan je eigen gezonde verstand overgelaten.
Omdat veel automobilisten toch nog gewend zijn aan die afspraak, is het geen gek idee om op de snelweg bijvoorkeur daar langs de file te rijden.
De twee meest linker rijstroken
De afspraak was om op de snelweg de file te passeren tussen de rijstrook aan de linkerkant, en die ernaast. Bij twee rijstroken rij je dus in het midden, en bij drie rijstroken schuif je één strook op naar links.
Stoplicht
Wanneer je langs de rijen bij een stoplicht naar voren wilt rijden is het een kwestie van kijken waar je de meeste ruimte hebt.
In veel landen is het heel gebruikelijk dat je in zo'n geval op de middenstreep rijdt, dus tussen de tegemoetkomende auto's en de auto's die dezelfde kant als jij op rijden.
In Nederland zijn mensen daar minder op bedacht: als er nergens anders plaats is kun je dat wel doen, maar zorg dan dat je het doet als er geen tegemoetkomend verkeer is.
Pff, dat doet flink zeer! Dat doe je niet nog een keer.quote:
[..]
Kan hoger hoor. Had laatst nog 360eu voor parkeren op een invalideplek
Ik bedoelde meer de boete bij Prorail.
TO
Bezwaar maken kan altijd, maar IK ben van mening dat je wel objectief moet kijken naar je eigen actie. Die regel is er voor jouw veiligheid.
In een file, dat snap ik. Maar in een rij die staat te wachten voor een overgang of verkeerslicht, wat is daar het nut van?quote:
[..]
Waarom heb je een boete geaccepteerd als je niks verkeerd hebt gedaan? Tussen auto's doorrijden met een motor is toegestaan, niet gedoogd maar gewoon toegestaan.
Ik doe het altijd omdat ik een stuk sneller optrek dan de rest van het verkeer. Dan kan je beter vooraan staan, ligt de weg mooi voor je open. Daarnaast heb je minder risico dat je bekneld raakt door het overige verkeer als ze ineens van strook gaan wisselen met jou er tussen. Of bekneld raken tussen voertuigen in bij een kop-staartbotsing.quote:
[..]
In een file, dat snap ik. Maar in een rij die staat te wachten voor een overgang of verkeerslicht, wat is daar het nut van?
http://www.motorplatform.nl/samenspelindefile.htm
Ik zie hier ook niks over stoplichten.
Het zal wel het charme zijn van het motorrijden het sneller optrekken. En dan, dan ben je 3 seconden eerder bij het volgende verkeerslichtquote:
[..]
Ik doe het altijd omdat ik een stuk sneller optrek dan de rest van het verkeer. Dan kan je beter vooraan staan, ligt de weg mooi voor je open. Daarnaast heb je minder risico dat je bekneld raakt door het overige verkeer als ze ineens van strook gaan wisselen met jou er tussen.
http://www.motorplatform.nl/samenspelindefile.htm
Ik zie hier ook niks over stoplichten.
Op snelwegen heb ik ook geen moeite hiermee, in de file ga ik altijd opzij voor een motor. Alleen dit is wel een gevalletje eigen schuld. Naar voren willen maar dan uiteindelijk of naast de auto blijven staan? of voor de stopstreep? Ja dan is het simpelweg accepteren. Dat is een keuze die je zelf maakt!quote:
[..]
Ik doe het altijd omdat ik een stuk sneller optrek dan de rest van het verkeer. Dan kan je beter vooraan staan, ligt de weg mooi voor je open. Daarnaast heb je minder risico dat je bekneld raakt door het overige verkeer als ze ineens van strook gaan wisselen met jou er tussen. Of bekneld raken tussen voertuigen in bij een kop-staartbotsing.
http://www.motorplatform.nl/samenspelindefile.htm
Ik zie hier ook niks over stoplichten.
Je leest voor het gemak over mijn andere argument heen? Vooral de laatste vind ik nog wel zwaar tellen.quote:
[..]
Het zal wel het charme zijn van het motorrijden het sneller optrekken. En dan, dan ben je 3 seconden eerder bij het volgende verkeerslicht
Einde discussie. je stond voor de stop streep.quote:
Ik stond met de motor voor de stopstreep toen de spoorbomen dicht waren. Was rustig tussen de auto's doorgereden naar voren en ben voor een vrachtauto gaan staan die vooraan de rij stond. Kreeg een boete van 226 euro! Maar op de boete staat dat ik niet heb gewacht voor de knipperende lichten? Nu vermoed ik dat hij geen andere mogelijkheid had en dus is de omschrijving wellicht foutief en kan ik reclameren? Wie heeft ervaring?
Het rode licht is dan nog wel weer een paar meter verder dus zover ben ik echt niet naar voren gereden. Zou het kunnen dat er voor dit feit geen passende foutcode is en dat is met een andere code de klois ben? de code is R806 .. Niet stoppen voor een rood knipperlicht bij een spoor overgang. Wat raden jullie mij aan., Ik zal best moeten betalen maar dan toch niet voor door roodlicht rijden.
Boete terecht. Beroep aantekenen kan natuurlijk altijd, maar je gaat het niet winnen.
Volgende keer gewoon achteraan aansluiten, ipv voorkruipen.quote:
Omdat het inderdaad veiliger is om te wachten op de trein voorbij de streep omdat je dan niet beklend kunt raken met de motor tussen de auto's ben ik dus voorbij de stopstreep gaan staan.
Je bent dus zelf over de stopstreep heen gegaan dus boete = terecht.
los van of de boete 'terecht'is, zou ik de volgende keer wel gewoon weer doorrijden.quote:
[..]
Volgende keer gewoon achteraan aansluiten, ipv voorkruipen.
Je bent dus zelf over de stopstreep heen gegaan dus boete = terecht.
Ben benieuwd wie dat spelletje langer kan volhouden. Jij of de boa die de boetes uitschrijftquote:
zou ik de volgende keer wel gewoon weer doorrijden.
Dit dus.. Bij een flitspaal zijn de eerste lussen ook direct na de stopstreep... Over de stopstreep rijden is gewoon door rood rijden.quote:
Stoppen voor een rood licht doe je vóór de streep die aangeeft waar je moet stoppen. Je bent die streep voorbij gereden en derhalve klopt de constatering dat je door rood bent gereden. De plek van het licht is niet bepalend; de streep is dat.
Boete terecht. Beroep aantekenen kan natuurlijk altijd, maar je gaat het niet winnen.
Dat is dan ook ronduit asociaal gedrag. Mooi dat je er voor beboet bent.quote:
[..]
Kan hoger hoor. Had laatst nog 360eu voor parkeren op een invalideplek
Het klopt toch dat je niet (tijdig) gestopt bent voor het rode licht?quote:
de code is R806 .. Niet stoppen voor een rood knipperlicht bij een spoor overgang. Wat raden jullie mij aan., Ik zal best moeten betalen maar dan toch niet voor door roodlicht rijden.
Mooi dat het pijn deed. Zwaar aso om als non-invalide invalideparkeerplaatsen bezet te houden.quote:
Kan hoger hoor. Had laatst nog 360eu voor parkeren op een invalideplek
Is het ook. Volgende keer zal ik dan ook nog een keertje achterom kijken voor ik mn deur dichtsla. Overigens zou dat ook wel bereikt zijn met 80 euro boete, maargoed.quote:Op donderdag 26 september 2013 16:13 schreef Copycat het volgende:
[..]
Mooi dat het pijn deed. Zwaar aso om als non-invalide invalideparkeerplaatsen bezet te houden.
nee, om motorrijders de ruimte te geven inderdaadquote:
Waarom denk je dat de streep niet direct voor de slagboom geplaatst is. Omdat het VEILIGER is om achter de streep te wachten. Dan kan jij denken dat het voor jouw veiliger is om VOOR de streep te wachten, maar nogmaals dat is een keuze die je zelf maakt om voor te piepen.quote:
Omdat het inderdaad veiliger is om te wachten op de trein voorbij de streep omdat je dan niet beklend kunt raken met de motor tussen de auto's ben ik dus voorbij de stopstreep gaan staan.
Het rode licht is dan nog wel weer een paar meter verder dus zover ben ik echt niet naar voren gereden. Zou het kunnen dat er voor dit feit geen passende foutcode is en dat is met een andere code de klois ben? de code is R806 .. Niet stoppen voor een rood knipperlicht bij een spoor overgang. Wat raden jullie mij aan., Ik zal best moeten betalen maar dan toch niet voor door roodlicht rijden.
Ik begrijp nooit zo goed dat mensen na een boete altijd excuses gaan zoeken om de Boa of Politie in het ongelijk te krijgen. Probeer eerst eens te kijken wat jij zelf fout hebt gedaan.
Een ander kan de rommel opruimen als het fout gaat en nog een ander kan het nieuws thuis gaan vertellen.
Je bent fout, klaar, proberen in verweer te gaan mag, maar zie wel je eigen fout in.
Gezien de onderstaande berichten zal ik ook nog eens 3 keer nadenken om motoren in een file de ruimte te geven om te passeren, want als dit de mentaliteit is om bewust jezelf en anderen in gevaar te brengen om maar snel weg te kunnen..................
dat je niet voor lul staat te wachten?quote:
[..]
In een file, dat snap ik. Maar in een rij die staat te wachten voor een overgang of verkeerslicht, wat is daar het nut van?
de motorrijder, die staat immers VOOR en niet IN de rij wachtendenquote:
[..]
Ben benieuwd wie dat spelletje langer kan volhouden. Jij of de boa die de boetes uitschrijft
Dat en veiligheid, ja. Daarnaast moet je als autorijder de ruimte geven. Als je een motorrijder aanrijdt die tussen de file doorgaat dan is het in de regel de schuld van de auto.quote:
Gezien de onderstaande berichten zal ik ook nog eens 3 keer nadenken om motoren in een file de ruimte te geven om te passeren, want als dit de mentaliteit is om bewust jezelf en anderen in gevaar te brengen om maar snel weg te kunnen..................
dan stuur je toch een brief dat medewerkers van prorail niet belast zijn met de verkeersveiligheid (veiligheidquote:
k_man, het klopt dat ik 3 min heb gewacht tot de trein voorbij was net als de anderen alleen niet op de juiste plek........ Ik stel dat dat toch wat anders is dan: door rood rijden.ps knipperlicht
) op de openbare wegquote:
[..]
dan stuur je toch een brief dat medewerkers van prorail niet belast zijn met de verkeersveiligheid (veiligheid
Waarom MOET ik dat?quote:
[..]
Dat en veiligheid, ja. Daarnaast moet je als autorijder de ruimte geven. Als je een motorrijder aanrijdt die tussen de file doorgaat dan is het in de regel de schuld van de auto.
Een motorrijder HOEFT toch ook niet achter een Stopstreep te blijven staan? Die streep staat er ook voor de veiligheid !
Ik begrijp dan niet helemaal waarom IK wel iets MOET en een motorrijder niet?
Als motorrijders regels aan de laars lappen dan ik ook! Toch?
Zo werkt het niet he. Hullie kunnen doen wat ze willen en jij houd je maar aan hun fantasieregeltjesquote:
Als motorrijders regels aan de laars lappen dan ik ook! Toch?
Oh oke, flauw.......quote:Op donderdag 26 september 2013 17:48 schreef _Arthur het volgende:
[..]
Zo werkt het niet he. Hullie kunnen doen wat ze willen en jij houd je maar aan hun fantasieregeltjes
Ik heb het niet over de stopstreep, ik heb het over het tussen de file doorrijden door motorrijders.quote:
[..]
Waarom MOET ik dat?
Een motorrijder HOEFT toch ook niet achter een Stopstreep te blijven staan? Die streep staat er ook voor de veiligheid !
Ik begrijp dan niet helemaal waarom IK wel iets MOET en een motorrijder niet?
Als motorrijders regels aan de laars lappen dan ik ook! Toch?
Dan is mijn reactie daarop waarom moet ik als autorijder wel iets en jij als motorrijder iets niet.
Dat je eerder weg kunt en niemand hindert.quote:
[..]
In een file, dat snap ik. Maar in een rij die staat te wachten voor een overgang of verkeerslicht, wat is daar het nut van?
Want als je net als de rest gewoon in de rij wacht, hinder je anderen?quote:
Dat je eerder weg kunt en niemand hindert.
Het als motorrijder tussen de file doorrijden is gewoon wettelijk toegestaan.quote:
Maar je moet niks inderdaad, het is een gedragscode en geen wettelijke regeling, hoewel verzekeraars het wel toepassen.
Als iemand als automobilist dan van baan verandert (speciale verrichting) en iemand van zijn motor rijdt, dan lijkt me dat diegene ook wettelijk gezien gewoon schuldig is.
En als je vooraan aangekomen, constateert dat er geen plek voor de stopstreep meer is voor je? Volgens mij mag je als motorrijder nergens náást een auto gaan staan, dus dan heb je jezelf letterlijk en figuurlijk klem gereden..quote:
[..]
los van of de boete 'terecht'is, zou ik de volgende keer wel gewoon weer doorrijden.
Liever wettelijk schuldig, dan zelf geheel in de kreukels liggen en 4 jaar lang moeten revalideren.quote:
Als iemand als automobilist dan van baan verandert (speciale verrichting) en iemand van zijn motor rijdt, dan lijkt me dat diegene ook wettelijk gezien gewoon schuldig is.
Maar je was wel 2 minuten sneller!
Gaat erom dat je als automobilist gewoon op moet letten omdat motoren nou eenmaal tussen de file door mogen rijden.quote:
[..]
Liever wettelijk schuldig, dan zelf geheel in de kreukels liggen en 4 jaar lang moeten revalideren.
Maar je was wel 2 minuten sneller!
Dat er een zeker risico aan zit snap ik, ik geef alleen maar aan dat dat de schuld is van de automobilist, niet van de motorrijder
Dat iemand er uit veiligheidsoverwegingen, omdat automobilisten niet in spiegels kunnen kijken, ervoor kiest om niet tussen de file door te rijden is natuurlijk zijn goed recht.
Als je ziet wat voor levensgevaarlijke acties die volwassenbrommerrijders uithalen in de file. Dan denk ik dat de brommerrijder, als iemand een dashcam e.d. heeft, een zware dobber zal hebben aan het bewijzen van zijn onschuld.quote:
ik geef alleen maar aan dat dat de schuld is van de automobilist, niet van de motorrijder
File die stapvoets voortschuifeld en er dan gewoon met 50km/u tussendoor knallen is vragen om een traumaheli.
Nee het ging erom dat " je als motorrijder na een boete gewoon weer voorbij een stopstreep gaat staan" .quote:
[..]
Gaat erom dat je als automobilist gewoon op moet letten omdat motoren nou eenmaal tussen de file door mogen rijden.
Dat er een zeker risico aan zit snap ik, ik geef alleen maar aan dat dat de schuld is van de automobilist, niet van de motorrijder
Dat iemand er uit veiligheidsoverwegingen, omdat automobilisten niet in spiegels kunnen kijken, ervoor kiest om niet tussen de file door te rijden is natuurlijk zijn goed recht.
Regels zijn er voor zowel automobilisten als motorrijders. En niet ineens buigzaam verwachten dat IK in een file opzij moet gaan, want waarom blijft een motorrijder dan niet achter een stopstreep.
Preciesquote:
[..]
Liever wettelijk schuldig, dan zelf geheel in de kreukels liggen en 4 jaar lang moeten revalideren.
Maar je was wel 2 minuten sneller!
Dat mag helemaal niet. Het wordt gedoogd.quote:
[..]
Gaat erom dat je als automobilist gewoon op moet letten omdat motoren nou eenmaal tussen de file door mogen rijden.
Dat er een zeker risico aan zit snap ik, ik geef alleen maar aan dat dat de schuld is van de automobilist, niet van de motorrijder
Dat iemand er uit veiligheidsoverwegingen, omdat automobilisten niet in spiegels kunnen kijken, ervoor kiest om niet tussen de file door te rijden is natuurlijk zijn goed recht.
En ik wijk geen cm opzij. File is voor iedereen.
Het is niet verboden, dus wat dat betreft mag het gewoon.quote:
[..]
Dat mag helemaal niet. Het wordt gedoogd.
En ik wijk geen cm opzij. File is voor iedereen.
Ik in mijn auto wachten in de file, jij op je motor ook. Omdat.quote:
En ik wijk geen cm opzij. File is voor iedereen.
Vriendelijke vrouw!
Dat jaquote:Op donderdag 26 september 2013 20:41 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik in mijn auto wachten in de file, jij op je motor ook. Omdat.
Vriendelijke vrouw!
Gewoon omdat ik jaloers ben.
Jij negatieve energie en die motorrijder ook. Daar schiet iedereen mee op.quote:
Dat ja
Gewoon omdat ik jaloers ben.
Gelul, niks 'gedood'.quote:
[..]
Dat mag helemaal niet. Het wordt gedoogd.
En ik wijk geen cm opzij. File is voor iedereen.
Gewoon toegestaan.En gelukkig hoeft er maar 1 auto opzij te gaan zodat ik er langs kan dus blijf jij maar lekker staan in je koekblik.
Fout. Het is niet verboden, dus mag het.quote:
[..]
Dat mag helemaal niet. Het wordt gedoogd.
En ik wijk geen cm opzij. File is voor iedereen.
Daarbij moet je het ook eens zien vanuit het perspectief van de machinist. Het lijkt me dat hij zich rot schrikt als hij weer eens zo'n mafketel ziet die wel heel dicht bij zijn trein komt. Niet zo fijn...
Dus hop, dokken die handel en niet meer doen.
Bij ons staat de streep een 2 auto lengte van de bomen vandaan, daarna is er tussen de bomen en het spoort nog bijna 1 autolengte.quote:
Volgens mij kan je het beter in je portemonnee voelen, trein komt hard aan.
Op het moment zijn ze goed bezig om mensen bewust te maken van de gevaren bij spoorweg overgangen, lijkt mij niets mis mee. En die streep is waarschijnlijk een marge die berekend is om gevaarlijke situaties uit te sluiten.
Met de motor kan ik daar gemakkelijk voor de auto's staan, sterker nog, de fietsers staan veel dichterbij.
Daarnaast, zelfs bij stoplichten als ik voor de stopstreek ga staan nog nooit een boete gehad, zelfs met een politiewagen ernaast/erachter.
Het geven van een bekeuring is een bewuste keuze, dat je hem niet krijgt wil niet zeggen dat je dan ook niet strafbaar bent..quote:
[..]
Bij ons staat de streep een 2 auto lengte van de bomen vandaan, daarna is er tussen de bomen en het spoort nog bijna 1 autolengte.
Met de motor kan ik daar gemakkelijk voor de auto's staan, sterker nog, de fietsers staan veel dichterbij.
Daarnaast, zelfs bij stoplichten als ik voor de stopstreek ga staan nog nooit een boete gehad, zelfs met een politiewagen ernaast/erachter.
Als je met de fiets bent dan ga je er toch ook niet achter auto's staan wachten...quote:
[..]
Want als je net als de rest gewoon in de rij wacht, hinder je anderen?
Eens, maar ik deel de mening wel.quote:
[..]
Het geven van een bekeuring is een bewuste keuze, dat je hem niet krijgt wil niet zeggen dat je dan ook niet strafbaar bent..
Bij het wegrijden van het stoplicht is menig automobilist nog bezig met andere dingen dan rijden.
Vaak zie je dan ook de automobilist zijn positie op de weg aanpassen door middel van slingeren oid.
Het voor de auto gaan staan is dan ook een bewust veilige keuze en dit doe ik dan zelf ook.
Ook bij stoplichten met flitskasten voor rood
Een fietser valt dan ook in een andere weggebruikers groep dan een motorrijderquote:
Als je met de fiets bent dan ga je er toch ook niet achter auto's staan wachten...
Tot een bepaalde snelheid is het tussen de file door rijden inderdaad gewoon normaal. Echter zie ik ze soms ok bij een snelheid van 30/40 km/u sneller links en rechts voorbij vliegen. Levensgevaarlijk. Het motorplatform adviseert 10 km/u sneller als het max. snelheidsverschil in haar gedragscode.quote:
[..]
Ik heb het niet over de stopstreep, ik heb het over het tussen de file doorrijden door motorrijders.
Onwaar. Motorrijders mogen gewoon tussen de wachtende auto's doorrijden, niet verboden, niet gedoogd, maar volkomen legaal. Zie: http://www.rijksoverheid.(...)g-rijden-op-de-motorquote:
[..]
Dat mag helemaal niet. Het wordt gedoogd.
En ik wijk geen cm opzij. File is voor iedereen.
Dat zijn de rijdende orgaandonoren. Die moeten er ook zijn hequote:
Tot een bepaalde snelheid is het tussen de file door rijden inderdaad gewoon normaal. Echter zie ik ze soms ok bij een snelheid van 30/40 km/u sneller links en rechts voorbij vliegen. Levensgevaarlijk.
Maar toch krijgen automobilisten dan te horen dat zij de fout hebben gemaakt.quote:
[..]
Dat zijn de rijdende orgaandonoren. Die moeten er ook zijn he
Prima, gaan wij ook met z'n alle in de file staan en dan wordt deze nog langer.quote:
[..]
Dat mag helemaal niet. Het wordt gedoogd.
En ik wijk geen cm opzij. File is voor iedereen.
Onderzoek in belgie toonde aan dat als 10% met de motor zou gaan, de files met +/- 40% zouden dalen
Bji 25% zouden er geen files meer zijn.
Daarnaast dalen de kosten voor het wegennet, plus heeft een motor minder uitstoot dus is ook beter voor het milieu
http://www.febiac.be/public/content.aspx?FID=636
En nu jij.
[ Bericht 6% gewijzigd door lipjes op 27-09-2013 15:17:50 ]
Boetes overzicht » Verkeer op de weg » Motorfiets » Verkeersregels » Aanduidingen op wegdek » Niet stoppen voor stopstreep
Niet stoppen voor stopstreep ¤ 85.00
Versus
Door rood knipperlicht bij overweg
Boetes overzicht » Verkeer op de weg » Motorfiets » Verkeersregels » Door rood » Door rood knipperlicht bij overweg
Door rood knipperlicht bij overweg ¤ 220.00
Conclusie: TS is genaaid.
Hoop dat sommige dit nog eens goed lezen en zich niet steeds voor DOM houden!quote:
Absoluut terecht dat je hem hebt gekregen. Die stopstreep staat er om aan te geven waar de gevarenzone begint van de overgang. Het risico bestaat namelijk dat je door de aanzuigende kracht van de trein die met 140 km/u voorbij dendert alsnog met de trein in aanraking komt (hoe verder je over de streep gaat, hoe linker het wordt).
Daarbij moet je het ook eens zien vanuit het perspectief van de machinist. Het lijkt me dat hij zich rot schrikt als hij weer eens zo'n mafketel ziet die wel heel dicht bij zijn trein komt. Niet zo fijn...
Dus hop, dokken die handel en niet meer doen.
Huh, als TS over de stopstreep staat, dan is hij toch door rood knipperlicht geredenquote:
Niet stoppen voor stopstreep
Boetes overzicht » Verkeer op de weg » Motorfiets » Verkeersregels » Aanduidingen op wegdek » Niet stoppen voor stopstreep
Niet stoppen voor stopstreep ¤ 85.00
Versus
Door rood knipperlicht bij overweg
Boetes overzicht » Verkeer op de weg » Motorfiets » Verkeersregels » Door rood » Door rood knipperlicht bij overweg
Door rood knipperlicht bij overweg ¤ 220.00
Conclusie: TS is genaaid.
Nee, die stopstreep is zo ruim vóór de knipperende lichten van de overgang dat je die streep kunt passeren zonder de lichten te passeren.quote:
[..]
Huh, als TS over de stopstreep staat, dan is hij toch door rood knipperlicht gereden
Linkje naar googlemaps? Ik ken namelijk heel andere spoorwegovergangen.quote:
[..]
Nee, die stopstreep is zo ruim vóór de knipperende lichten van de overgang dat je die streep kunt passeren zonder de lichten te passeren.
Zie ook: http://uitspraken.rechtsp(...)NL:GHLEE:2008:BH9196
Hoeft niet, ligt helemaal aan het feit waar het knipperlicht staat, dat kan prima enige meters verder zijn.quote:
[..]
Huh, als TS over de stopstreep staat, dan is hij toch door rood knipperlicht gereden
Op flitsservice bijvoorbeeld het olgende gevonden:
Hmm,
Mijn vriendin kreegt begin November een boete voor het niet stoppen voor een driekleurig verkeerslicht. Nu kon ik (en zij ook) me dat niet voorstellen, aangezien die bijna naast mijn deur staat, en dus alom bekend.
Wobben leek me niet nodig als ik gewoon de foto kon bekijken. Dus ik heb gebeld en netjes de foto ontvangen. En inderdaad, niet door rood gereden maar iets te ver doorgereden, over de stopstreep en daarom een foto. Dus ik gebeld met politie en dit gemeld. Mevrouw zegt vervolgens doodleuk: nou dan maken we er toch "niet stoppen voor de stopstreep van, die is aanmerkelijk goedkoper."
Natuurlijk ben ik het hier niet mee eens, vind het kinderachtig, maarja zo staat het nou eenmaal in de wet. Mevrouw zou een nieuwe beschikking opsturen.
Fietsers staan veel dichterbij..quote:
[..]
Hoop dat sommige dit nog eens goed lezen en zich niet steeds voor DOM houden!
Zie hier maar eens (filmpje wel afkijken):
quote:
[..]
Linkje naar googlemaps? Ik ken namelijk heel andere spoorwegovergangen.
Ik ken alleen dit soort overgangen: met de knipperlichten "aan" de slagboom..
Ik heb het afgezien en inderdaad staan de fietsers veel dichterbij. Maar nu komt het, wij gaan ervan uit dat TO de waarheid spreekt?quote:
[..]
Fietsers staan veel dichterbij..
Zie hier maar eens (filmpje wel afkijken):
Vervolgens menen sommige motorrijders het gewoon nogmaals te doen. Dan ben je in mijn ogen bewust mensen in gevaar aan het brengen.
Niet elke overgang is hetzelfde, neem bijvoorbeeld overgangen waar al meermaals ongelukken zijn voorgevallen.
Stel dat de man uit dit filmpje direct begint te fietsen, wat denk jij dat die kinderen dan doen? Nu is niemand verantwoordelijk voor een ander zijn of haat actie maar voorbeeld doet volgen.
Zou fijn zijn als TO de locatie kan doorgeven.
Ik denk dat je fysiek gezien gelijk hebt, en dat er ruimte voor de knipperlichten is. Maar als ik bij een rood verkeerslicht pas na de stopstreep stop, dan rij ik ook 'door rood', ongeacht waar dat stoplicht (letterlijk) uithangt.quote:
[..]
Ik ken alleen dit soort overgangen: met de knipperlichten "aan" de slagboom..
Waarom zou hij niet de waarheid spreken? Bij zo'n overgang kun je helemaal niet én de stopstreep én de rode knipperlichten voorbij gaan tenzij je onder de dalende spoorbomen doorsjeest.quote:
[..]
Ik heb het afgezien en inderdaad staan de fietsers veel dichterbij. Maar nu komt het, wij gaan ervan uit dat TO de waarheid spreekt?
Vervolgens menen sommige motorrijders het gewoon nogmaals te doen. Dan in mijn ogen bewust mensen in gevaar brengen.
Niet elke overgang is hetzelfde, neem bijvoorbeeld overgangen waar al meermaals ongelukken zijn voorgevallen.
Stel dat de man uit dit filmpje direct begint te fietsen, wat denk jij dat die kinderen dan doen? Nu is niemand verantwoordelijk voor een ander zijn of haat actie maar voorbeeld doet volgen.
Zou fijn zijn als TO de locatie kan doorgeven.
Maar kennelijk zijn daar 2 verschillende boetes voor, waarbij die voor de stopstreep overschrijden veel minder hoog is dan die voor onder de spoorbomen doorsjezen.. En TS heeft de dure variant gehad, terwijl hij wél de stopstreep overschrad, maar niet de rode knipperlichten.quote:
[..]
Ik denk dat je fysiek gezien gelijk hebt, en dat er ruimte voor de knipperlichten is. Maar als ik bij een rood verkeerslicht pas na de stopstreep stop, dan rij ik ook door 'rood', ongeacht waar dat stoplicht (letterlijk) uithangt.
Je kunt ook een stopstreep overschrijden zonder verkeerslicht of spoorwegovergang toch? (Bij een stopbord)quote:
Maar kennelijk zijn daar 2 verschillende boetes voor, waarbij die voor de stopstreep overschrijden veel minder hoog is dan die voor onder de spoorbomen doorsjezen.. En TS heeft de dure variant gehad, terwijl hij wél de stopstreep overschrad, maar niet de rode knipperlichten.
Ik ga hier even uit van de casus van TS.quote:
[..]
Je kunt ook een stopstreep overschrijden zonder verkeerslicht of spoorwegovergang toch? (Bij een stopbord)
Kan best, maar de vraag is waarop de boete 'overschrijden stopstreep' betrekking heeft.quote:
Ik ga hier even uit van de casus van TS.
De boete die TS heeft gehad was voor het "niet wachten op de knipperende lichten", niet voor het overschrijden van de stopstreep. Die was veel lager geweest.quote:
[..]
Kan best, maar de vraag is waarop de boete 'overschrijden stopstreep' betrekking heeft.
Niet iedere overgang is hetzelfde!
Waarom wel geloven, ik ken TO niet, een Prorail medewerker gaat niet iets verzinnen, het bedrag gaat namelijk niet zijn portemonne in.
Juist. En de vraag is nu dus: Mag je de stopstreep overschrijden terwijl de lichten knipperen? Ik gok van niet. En dat als je dat wel doet je dan klaarblijkelijk niet 'gewacht hebt voor de knipperende lichten'.quote:
De boete die TS heeft gehad was voor het "niet wachten op de knipperende lichten", niet voor het overschrijden van de stopstreep. Die was veel lager geweest.
Nee, dan heb je de stopstreep overschreden terwijl dat niet mag. Die stopstreep mag je namelijk wél overschrijden als die lichten niet knipperen.quote:
[..]
Juist. En de vraag is nu dus: Mag je de stopstreep overschrijden terwijl de lichten knipperen? Ik gok van niet. En dat als je dat wel doet je dan klaarblijkelijk niet 'gewacht hebt voor de knipperende lichten'.
Dat is ook mijn mening!quote:
[..]
Juist. En de vraag is nu dus: Mag je de stopstreep overschrijden terwijl de lichten knipperen? Ik gok van niet. En dat als je dat wel doet je dan klaarblijkelijk niet 'gewacht hebt voor de knipperende lichten'.
Je zegt het zelf al een beetje. Als de lichten knipperen moet je voor de stopstreep wachten. (Niet erna, niet op de spoorbomen gaan zitten, niet op de rails gaan liggen of BBQ'en)quote:
Nee, dan heb je de stopstreep overschreden terwijl dat niet mag. Die stopstreep mag je namelijk wél overschrijden als die lichten niet knipperen.
Sta je dus voorbij de stopstreep, terwijl de lichten knipperen, heb je dus niet gewacht op de knipperende lichten.
Ík wilde net schrijven dat het op hetzelfde neerkomtquote:
[..]
Je zegt het zelf al een beetje. Als de lichten knipperen moet je voor de stopstreep wachten. (Niet erna, niet op de spoorbomen gaan zitten, niet op de rails gaan liggen of BBQ'en)
Sta je dus voorbij de stopstreep, terwijl de lichten knipperen, heb je dus niet gewacht op de knipperende lichten.
Dit. En ja, het is een beetje een pietluttige boete. Maar dat maakt hem niet minder terecht.quote:
[..]
Je zegt het zelf al een beetje. Als de lichten knipperen moet je voor de stopstreep wachten. (Niet erna, niet op de spoorbomen gaan zitten, niet op de rails gaan liggen of BBQ'en)
Sta je dus voorbij de stopstreep, terwijl de lichten knipperen, heb je dus niet gewacht op de knipperende lichten.
Daar is een aparte, lagere, boete voor (voor overschrijding stopstreep)..quote:
[..]
Je zegt het zelf al een beetje. Als de lichten knipperen moet je voor de stopstreep wachten. (Niet erna, niet op de spoorbomen gaan zitten, niet op de rails gaan liggen of BBQ'en)
Sta je dus voorbij de stopstreep, terwijl de lichten knipperen, heb je dus niet gewacht op de knipperende lichten.
Waarom zijn er dan 2 verschillende boetes voor?:quote:
[..]
Dit. En ja, het is een beetje een pietluttige boete. Maar dat maakt hem niet minder terecht.
quote:
Niet stoppen voor stopstreep
Boetes overzicht » Verkeer op de weg » Motorfiets » Verkeersregels » Aanduidingen op wegdek » Niet stoppen voor stopstreep
Niet stoppen voor stopstreep ¤ 85.00
Versus
Door rood knipperlicht bij overweg
Boetes overzicht » Verkeer op de weg » Motorfiets » Verkeersregels » Door rood » Door rood knipperlicht bij overweg
Door rood knipperlicht bij overweg ¤ 220.00
Conclusie: TS is genaaid.
Omdat stopstreep overschrijden niet in alle gevallen inhoudt dat je een (rood knipperende) spoorwegovergang of (rood) verkeerslicht negeert (want dat doe je in die gevallen bij overschrijden van een stopstreep per definitie)quote:
Waarom zijn er dan 2 verschillende boetes voor?:
[ Bericht 3% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 27-09-2013 19:39:51 ]
Maar misschien dat TO in verweer gaat en dat we ooit nog iets horen hierover.
Waarom denk je dat het een STOPstreep heet?quote:
[..]
Bij stoplichten rij ik met de motor ook altijd tussen de auto's door om vooraan te gaan staan. Meestal is dat inderdaad voorbij de stopstreep. Ik dacht dat dat mocht.
Laat maar zitten, volgens mij heb je niet eens je motorrijbewijs.quote:
[..]
Een fietser valt dan ook in een andere weggebruikers groep dan een motorrijder
Ik heb wat jurisprudentie opgezocht:quote:
[..]
Omdat stopstreep overschrijden niet in alle gevallen inhoudt dat je een (rood knipperende) spoorwegovergang of (rood) verkeerslicht negeert (want dat doe je in die gevallen bij overschrijden van een stopstreep per definitie)
Oftewel, er is een verschil tussen het verkeerslicht passeren en slechts de stopstreep passeren.quote:3.9. Vanaf 1 januari 2006 is in de bijlage als bedoeld in artikel 2 WAHV in tegenstelling tot in de eerdere bijlagen een duidelijk onderscheid in sanctionering van de gedraging opgenomen in feitcode R602 (“als weggebruiker niet stoppen voor rood licht bij driekleurig verkeerslicht”: ¤ 130,-) en van de gedraging opgenomen in feitcode R620 (“als bestuurder niet stoppen voor stopstreep waar dit op grond van het RVV 1990 verplicht is”: ¤ 50,-). Het hof leidt hieruit af, dat de wetgever onderscheid maakt tussen de gevallen waarbij het rode licht wordt gepasseerd en die gevallen, waarin de roodlicht-gedraging beperkt blijft tot het overschrijden van de stopstreep. Derhalve is de gedraging R620, en niet de gedraging R602, begaan.
http://uitspraken.rechtsp(...)NL:GHLEE:2008:BH9196
Dus heeft TS de verkeerde boete gekregen.quote:
[..]
Ik heb wat jurisprudentie opgezocht:
[..]
Oftewel, er is een verschil tussen het verkeerslicht passeren en slechts de stopstreep passeren.
Zou zeker bezwaar maken.
quote:
[..]
Dus heeft TS de verkeerde boete gekregen.
Zou zeker bezwaar maken.
Scheelt toch 135 euro.Dan lijkt het me duidelijk dat hij inderdaad de verkeerde boete heeft gehad.quote:
Oftewel, er is een verschil tussen het verkeerslicht passeren en slechts de stopstreep passeren.
Is het nu zo dat hij dus (theoretisch) zou moeten worden vrijgesproken van de feitcode wat op zijn PV staat, en dat ze die dan niet even gauw kunnen wijzigen in de mildere 'stopstreep' variant, aangezien die hem niet ten laste wordt gelegd?
Of doen ze dat in de praktijk dan wel?
Als TS gelijk krijgt dan wordt inderdaad de feitcode veranderd. Wellicht al gelijk door de OvJ, maar is ook mogelijk bij bijvoorbeeld de kantonrechter.quote:
[..]
Dan lijkt het me duidelijk dat hij inderdaad de verkeerde boete heeft gehad.
Is het nu zo dat hij dus (theoretisch) zou moeten worden vrijgesproken van de feitcode wat op zijn PV staat, en dat ze die dan niet even gauw kunnen wijzigen in de mildere 'stopstreep' variant, aangezien die hem niet ten laste wordt gelegd?
Of doen ze dat in de praktijk dan wel?
Was trouwens ook het geval in de link die ik hierboven aangaf:
quote:Het gerechtshof:
vernietigt de beslissing van de kantonrechter;
vernietigt de beslissing van de officier van justitie, voor zover deze betrekking heeft op de omschrijving van de gedraging, de feitcode en het sanctiebedrag in de inleidende beschikking;
wijzigt de inleidende beschikking in die zin dat als de omschrijving van de gedraging heeft te gelden “als bestuurder niet stoppen voor stopstreep waar dit op grond van het RVV 1990 verplicht is”, als de feitcode R620, en als sanctiebedrag ¤ 50,-;
Dan moet TS maar volhouden dat zijn motor afsloeg en terwijl hij opnieuw probeerde te starten ineens de rode lichten gingen knipperen.quote:
Als TS gelijk krijgt dan wordt inderdaad de feitcode veranderd. Wellicht al gelijk door de OvJ, maar is ook mogelijk bij bijvoorbeeld de kantonrechter.
OW, niet op geklikt...quote:Was trouwens ook het geval in de link die ik hierboven aangaf:
Ja dat kan, of gewoon argumenteren dat je slechts de stopstreep bent gepasseerd (wat geloof ik ook het geval is). Boete voor rood licht is 220 euro, tegenover 85 euro voor passeren stopstreep. Scheelt toch een hoop centen.quote:
[..]
Dan moet TS maar volhouden dat zijn motor afsloeg en terwijl hij opnieuw probeerde te starten ineens de rode lichten gingen knipperen.
[..]
OW, niet op geklikt...
Dat zei ik dus (in navolging van/na de voorzet van klipper, dat dan weer welquote:
[..]
Ik heb wat jurisprudentie opgezocht:
[..]
Oftewel, er is een verschil tussen het verkeerslicht passeren en slechts de stopstreep passeren.
).Zeggen is 1), onderbouwen is 2)quote:
[..]
Dat zei ik dus (in navolging van/na de voorzet van klipper, dat dan weer wel