SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Ik ben echt te pissig voor woorden. 
Bij mijn studie had ik het niet verwacht, maar toch is het zo. Tot twee keer toe hebben twee medestudenten waar ik tijdens een college bijzat en we een gezamenlijke opdracht moesten doen, het verneukt door óf niks te doen óf het te laat inleveren waardoor ik met een andere studiegenoot dik heb lopen stressen om het alsnog af te hebben. We hebben niet eens een bedankje gekregen voor het feit dat we het hebben geregeld. 
Dit soort types meeliften op een ander en geen moer uitvoeren krijg ik natuurlijk vaker mee te maken.
Maar...
Hoe ga je met dit soort mensen om? Ik ben echt supersupersupersuper boos
En moet ik het eigenlijk aan een docent melden of ben ik dan zo'n stookwijf?
Bij mijn studie had ik het niet verwacht, maar toch is het zo. Tot twee keer toe hebben twee medestudenten waar ik tijdens een college bijzat en we een gezamenlijke opdracht moesten doen, het verneukt door óf niks te doen óf het te laat inleveren waardoor ik met een andere studiegenoot dik heb lopen stressen om het alsnog af te hebben. We hebben niet eens een bedankje gekregen voor het feit dat we het hebben geregeld. Dit soort types
meeliften op een ander en geen moer uitvoeren krijg ik natuurlijk vaker mee te maken.Maar...
Hoe ga je met dit soort mensen om? Ik ben echt supersupersupersuper boos
En moet ik het eigenlijk aan een docent melden of ben ik dan zo'n stookwijf?
Heb je niet een SLBer oid waar je dat bij kan aankaarten?
"And I can't wait, to see the sunrise again"
Fatsoenlijke groepsgenoten kiezen. Beetje assertief. Maargoed, je weet nu al welke je niet moet hebben dus de volgende keer moet het goed gaan.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Lekker belangrijk, gedane zaken nemen geen keer. Volgende keer niet meer mee samenwerken.quote:Op dinsdag 24 september 2013 21:30 schreef Derive het volgende:
Heb je het al met ze zelf besproken of alleen maar achter hun ruggen over ze lopen klagen?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik word er zomaar bij ingedeeld, dus ik heb pech (gehad). Ik kan wel janken van woede. Deze studenten zijn niet eens naar ons toegegaan, hebben alleen gebeld dat ze 't niet gingen redden en hebben zich ergens afgezonderd om ergens anders mee bezig te gaan.
Ik weet niet, heb zin om boos aan te spreken want ik ben pissig, morgen ook nog wel. Maar ik denk niet dat zoiets goed is, misschien moet ik nog eens met ze samenwerken ofzo. En dan heb ik meteen de stempel dat ik een of andere directe bitch ben. En misschien mogen mensen mij dan niet meer, of docenten als ik zulke mensen 'verraad'.
En ik wil ook geen moraalridder zijn.
Deze studenten zijn niet eens naar ons toegegaan, hebben alleen gebeld dat ze 't niet gingen redden en hebben zich ergens afgezonderd om ergens anders mee bezig te gaan. Ik weet niet, heb zin om boos aan te spreken want ik ben pissig, morgen ook nog wel. Maar ik denk niet dat zoiets goed is, misschien moet ik nog eens met ze samenwerken ofzo. En dan heb ik meteen de stempel dat ik een of andere directe bitch ben. En misschien mogen mensen mij dan niet meer, of docenten als ik zulke mensen 'verraad'.
En ik wil ook geen moraalridder zijn.
En dit uiteraard. Als je wil dat iets goed gaat, moet je het zelf doen. Dit is alvast een indicatie daarvoor.quote:Op dinsdag 24 september 2013 21:36 schreef Lod het volgende:
Wen er maar aan. Dat soort mensen blijf je de rest van je leven tegenkomen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Het irritante is dat dit gedrag, uiteindelijk, ook op jezelf kan terugkaatsen: je kan veel te veel gaan doen. Soms is het beter (als dat kan tenminste) om het gewoon eens zaken mis te laten gaan en men te laten leren van hun fouten.quote:
[..]
En dit uiteraard. Als je wil dat iets goed gaat, moet je het zelf doen. Dit is alvast een indicatie daarvoor.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2013 22:45:42 ]
Als voorheen ontzettend luie student weet ik dat dit de beste optie is.quote:
Gewoon bij docent melden als je echt denkt dat het de spuigaten uitloopt.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
juist, maar ik heb een voorbeeld waar naar voren kwam dat het " ons" probleem was.quote:
Gewoon bij docent melden als je echt denkt dat het de spuigaten uitloopt.
Generaal?? Pardon??
Vertel?quote:
[..]
juist, maar ik heb een voorbeeld waar naar voren kwam dat het " ons" probleem was.
Ik heb ook zo'n idee dat ik geen steek verder kom en het maar moet accepteren. Maar toch ga ik het morgen maar direct bespreken met m'n groepje, want ik vond het gewoonweg echt niet tof. En ik hoop dat meer mensen daarvoor uitkomen, want achterom de rug van deze twee werd er natuurlijk wel negatief gepraat.
We zijn overigens eerstejaars. De opdrachten zijn misschien 'nu al' moeilijk/ingewikkeld, maargoed, als ze het nu al niet af kunnen ronden en iemand anders het werk laten opknappen - met alle respect - wat doen ze dan op zo'n studie?
Het is niet 1 keer, het gebeurt 2 keer, om vervolgens geeneens excuses te maken, wel te laat te komen en een 'bedankt' kan er niet vanaf, maar gewoon afgezonderd, ongemotiveerd en saai ergens gaan zitten wel weer.
Ze vond dat we dit als volwassenen konden oplossen. omgquote:Op dinsdag 24 september 2013 23:34 schreef Alweerz het volgende:
[..]
Vertel?
Ik heb ook zo'n idee dat ik geen steek verder kom en het maar moet accepteren. Maar toch ga ik het morgen maar direct bespreken met m'n groepje, want ik vond het gewoonweg echt niet tof. En ik hoop dat meer mensen daarvoor uitkomen, want achterom de rug van deze twee werd er natuurlijk wel negatief gepraat.
We zijn overigens eerstejaars. De opdrachten zijn misschien 'nu al' moeilijk/ingewikkeld, maargoed, als ze het nu al niet af kunnen ronden en iemand anders het werk laten opknappen - met alle respect - wat doen ze dan op zo'n studie?
Het is niet 1 keer, het gebeurt 2 keer, om vervolgens geeneens excuses te maken, wel te laat te komen en een 'bedankt' kan er niet vanaf, maar gewoon afgezonderd, ongemotiveerd en saai ergens gaan zitten wel weer.
Generaal?? Pardon??
Dit. En bij hardnekkigheid en echt grote invloed op studiepunten/gemiddelde/eindcijfer (als netjes vragen dus niet neer helpt) gewoon ennesbeejen. Blijf ook aan je eigen resultaten en gemoedsrust denken.quote:
Wen er maar aan. Dat soort mensen blijf je de rest van je leven tegenkomen.
Ja doei.
Ik heb inderdaad geen zin om docenten erbij te gaan halen meteen al.quote:Op dinsdag 24 september 2013 23:49 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Dit. En bij hardnekkigheid en echt grote invloed op studiepunten/gemiddelde/eindcijfer (als netjes vragen dus niet neer helpt) gewoon ennesbeejen. Blijf ook aan je eigen resultaten en gemoedsrust denken.
Maar vind 't echt niet tof en hoop iig dat het morgen overkomt. Vreselijk, ik werk liever alleen als het zo moet. Of met mensen waarvan ik weet dat ik d'r iets aan heb.
Bespreek het eerst met de overige groepsleden die samen met jou negatief praten over hen. Beslis gezamenlijk om het aan de luiwammesen voor te leggen. Zodat je weet dat zij er ook achter staan om het te zeggen en niet opeens niet thuis geven omdat ze niet durven. Vervolgens is het eigenlijk aan de vertegenwoordiger van de groep of de communicator om het voor te leggen.
Als het daarna op dezelfde wijze doorgaat opnieuw bespreken maar dan tijdens het coachgesprek. Ze zullen dan van hem/haar een waarschuwing krijgen en de volgende keer worden ze waarschijnlijk wel uit de groep gezet.
Dan heb je minder mensen, maar dan kan er wellicht het een en ander gecompenseerd worden aan de opdracht. Ik zou hier de coach op attent maken, zeker als je vreest dat het veel te veel werk wordt voor 3 man.
Als het daarna op dezelfde wijze doorgaat opnieuw bespreken maar dan tijdens het coachgesprek. Ze zullen dan van hem/haar een waarschuwing krijgen en de volgende keer worden ze waarschijnlijk wel uit de groep gezet.
Dan heb je minder mensen, maar dan kan er wellicht het een en ander gecompenseerd worden aan de opdracht. Ik zou hier de coach op attent maken, zeker als je vreest dat het veel te veel werk wordt voor 3 man.
Zorg dat je ook alle verzoeken, antwoorden en smoezwn etc. (communicatie dus) documenteert. Dat kan tegenwoordig met email erg makkelijk.
Ja doei.
Ja, lekker makkelijk van haar, slap wijf danquote:
[..]
Ze vond dat we dit als volwassenen konden oplossen. omg
quote:
[..]
Ja, lekker makkelijk van haar, slap wijf dan
quote:
[..]
Ja, lekker makkelijk van haar, slap wijf dan
ik kreeg van haar ook een slappe.quote:
[..]
Ja, lekker makkelijk van haar, slap wijf dan
Generaal?? Pardon??
Oh, dit gedrag ken ik zó vanuit mijn eigen studententijd. Dat was eigenlijk zo'n beetje het enige tijdens mijn studie waar ik me echt enorm dood aan kon ergeren. Naar mate dit vaker gebeurde werd ik gewoon steeds meer een "bitch". Op het einde was het zo, dat ik het natuurlijk eerst nog wel netjes bij de persoon zelf aangaf (het ging dan om samenwerkingen met maar één ander iemand), maar toen dat niet snel genoeg verandering bracht, ik één en ander z.s.m. bij de docent(e) kenbaar maakte. Is uiteindelijk twee keer gebeurd en beide keren kon/mocht ik vervolgens zonder die persoon verder. De ene keer daarvan had die persoon uiteindelijk een veel lager cijfer dan ik en de andere keer stopte de persoon in kwestie vervolgens hélemaal met het volgen van het desbetreffende vak. Voor mij wel een bevestiging dat mijn "keuze" in beide gevallen wel de juiste was geweestquote:
Ik ben echt te pissig voor woorden.
Dit soort types
Maar...
Hoe ga je met dit soort mensen om? Ik ben echt supersupersupersuper boos
En moet ik het eigenlijk aan een docent melden of ben ik dan zo'n stookwijf?
Dat zij mij vervolgens niet zo aardig meer vonden, nam ik maar op de koop toe Echter, dit moest ik echt leren en ik heb het helaas dus bijna mijn hele studietijd NIET zo aangepakt. Ik zei wel altijd waar het op stond (soms tot tranen toe bij degene waar ik boos op was, ook daarin werd ik in de loop van de tijd steeds meer "bitchy"), maar uiteindelijk deed ik (alleen of samen met degenen die ook wel actief waren) tóch wel weer het overgrote deel van het werk en stapte nooit naar de docent(e). Achteraf gezien had ik al veel eerder de "échte bitch" uit moeten hangen
Dit is hoe ik er (nu) tegenaan kijk, uiteraard moet jij doen waar jij jezelf goed bij voelt. Besef je wel, dat zo'n opstelling lang niet bij iedereen in goede aarde valt en wellicht ook niet alle docenten reageren zoals deze in mijn geval deden. Ik weet in ieder geval hoe frustrerend het kan zijn... "free riders" zijn het, helaas zul je die nog heel vaak in je leven tegenkomen... sterkte/succes ermee!
Tails tell tales
En dit inderdaad! Dat diende in mijn geval ook als "bewijs" op grond waarvan ik in mijn ééntje verder mochtquote:
Zorg dat je ook alle verzoeken, antwoorden en smoezwn etc. (communicatie dus) documenteert. Dat kan tegenwoordig met email erg makkelijk.
Tails tell tales
TS is een vent van 120 kilo.quote:
Ik ben echt te pissig voor woorden.
Dit soort types
Maar...
Hoe ga je met dit soort mensen om? Ik ben echt supersupersupersuper boos
En moet ik het eigenlijk aan een docent melden of ben ik dan zo'n stookwijf?
Belangrijkste is dat je aan kunt tonen dat
1. Je altijd netjes en professioneel hebt overlegd
2. Zelf problemen (ook weer netjes) hebt proberen op te lossen
3. Daar geen (fatsoenlijk) respons op is gekomen.
4. Je duidelijk en netjes zegt welke vervolgstappen je gaat ondernemen.
Alleen zeuren en meteen boos worden laat een docent namelijk ook niets positiefs van jou zien: dan wordt het al snel een "twee man kijf, twee man schuld" geval voor hem/haar. Dus (hoe lastig soms ook) de volwassene blijven en alles goed documenteren! Mail, notulen van overleg, etc. En vermijd whatsapp en dat soort ongein, juist vanwege je documenteren.
1. Je altijd netjes en professioneel hebt overlegd
2. Zelf problemen (ook weer netjes) hebt proberen op te lossen
3. Daar geen (fatsoenlijk) respons op is gekomen.
4. Je duidelijk en netjes zegt welke vervolgstappen je gaat ondernemen.
Alleen zeuren en meteen boos worden laat een docent namelijk ook niets positiefs van jou zien: dan wordt het al snel een "twee man kijf, twee man schuld" geval voor hem/haar. Dus (hoe lastig soms ook) de volwassene blijven en alles goed documenteren! Mail, notulen van overleg, etc. En vermijd whatsapp en dat soort ongein, juist vanwege je documenteren.
Ja doei.
N.B. Ik had minder werk gehad als ik op die momenten gewoon prettig met iemand samen had kunnen werken, in zoverre was het uiteindelijk ook voor mijzelf alleen maar nadelig. Maar ja, beter dat, dan met zulke mensen door blijven ploeteren.
Maar ja, beter dat, dan met zulke mensen door blijven ploeteren.
Tails tell tales
Een aantal meisjes bij bètastudies haalt op deze manier een deel van de projectvakken. Maar aangezien 70% van de studenten mannen zijn zien die het meestal wel door de vingers, want het blijft toch een meisje hè. Dat is pas echt frustrerend om tussen te zitten
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Vraag eerst eens aan hun wat de reden was voor hun weinig meedoen.
De wereld is vol met kleuren, neem geen genoegen met een zwart/ wit visie. De kleuren zitten vaak in de nuance.
Dat is ook een goede ja. Sommige studenten willen wel, maar snappen niet alles in 1 keer of zijn wat trager met bepaalde opdrachten of delen van de stof. Een belangrijk aspect van groepswerk is ook dat je van elkaar leert, elkaar helpt en verantwoordelijkheid leert nemen voor elkaar.quote:
Vraag eerst eens aan hun wat de reden was voor hun weinig meedoen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Er zijn ook nog tientallen andere redenen... iemand kan om bepaalde of onbepaalde redenen in een depressie terecht zijn gekomen.quote:
[..]
Dat is ook een goede ja. Sommige studenten willen wel, maar snappen niet alles in 1 keer of zijn wat trager met bepaalde opdrachten of delen van de stof. Een belangrijk aspect van groepswerk is ook dat je van elkaar leert, elkaar helpt en verantwoordelijkheid leert nemen voor elkaar.
Of degenen die wel hard werkten, hebben zelf de touwtjes in handen genomen, waardoor de anderen zich een aanhangsel voelden (en dus niet gemotiveerd werden omdat ze zich niet gehoord voelden).
En soms (wat ik ook zelf heb meegemaakt) had ik in het begin veel tijd, maar schoot het maar niet op... en op het moment dat de neuzen dezelfde kant opstonden... kwamen mijn hertentamens er aan.
De wereld is vol met kleuren, neem geen genoegen met een zwart/ wit visie. De kleuren zitten vaak in de nuance.
In mijn tijd als je lieden had die je naaiden dan was de eerste weg die van de vuisten zodat ze wisten dat hun houding/instelling eenmalig was. Liever dat zij dan aangeven niet meer met jou te willen samenwerken dan dat jij dat doet.
In dit geval zou ik zeker niet deze hufters gaan vragen waarom ze zo doen want dat is juist wat je niet moet doen. Gewoon documenteren,hun gedrag d.m.v. "word of mouth" verspreiden onder medestudenten dat deze gasten matennaaiers zijn en later bij geen verbetering doorgeven.
In dit geval zou ik zeker niet deze hufters gaan vragen waarom ze zo doen want dat is juist wat je niet moet doen. Gewoon documenteren,hun gedrag d.m.v. "word of mouth" verspreiden onder medestudenten dat deze gasten matennaaiers zijn en later bij geen verbetering doorgeven.
Het gaat er hier om dat deze studenten van tevoren hard roepen dit deel van de opdracht te willen doen, andere mensen geen kans willen geven om het te doen (zo is het echt gegaan, want ik heb nog helder uitgelegd waarom iemand anders het beter zou kunnen doen), en tot twee keer toe falen, om vervolgens te laat te komen, vervolgens geen moer te zeggen terwijl wij aan 't stressen moesten voor deze twee om het af te krijgen binnen een bepaalde tijd, komen ze binnen, geen bedankje, geen excuses of wat dan ook. Ik krijg nu mee dat ze achteraf (na de afgesproken tijd van inleveren; het punt waar het klaar moest zijn) nog bezig zijn geweest en achteraf het hele goede deel van zichzelf (want ze hadden de tijd van de wereld) hebben ingeleverd. Te laat dus, zonder enig overleg weer, ik ben benieuwd of onze namen erop staan.quote:
[..]
Dat is ook een goede ja. Sommige studenten willen wel, maar snappen niet alles in 1 keer of zijn wat trager met bepaalde opdrachten of delen van de stof. Een belangrijk aspect van groepswerk is ook dat je van elkaar leert, elkaar helpt en verantwoordelijkheid leert nemen voor elkaar.
Want wij hebben het idee wel bedacht. Ik ga straks toch in gesprek, dus we zullen zien. Ik heb er heus wel begrip voor dat mensen het achteraf niet kunnen voltooien, maar kom op zeg, doe dan op z'n minst iets aan je houding als andere mensen dingen voor jou aan het inleveren zijn terwijl jij andere mensen in eerste instantie in feite niet eens de kans wil geven om de opdracht te doen.
Heel bekend. Je doet er vaak weinig aan, omdat je het volgens de docent "als volwassenen" kunt oplossen. Je kan alleen slecht onderhandelen met iemand die er gewoon een sport van maakt om geen flikker uit te voeren, want dan eindig je inderdaad om half 12 's nachts met "Ja ik ga het niet halen doe jij het maar"
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
|
|
