WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Oh zie het als vreemde valutaquote:Op woensdag 23 oktober 2013 22:32 schreef DarkNoize het volgende:
Kijk, daar hebben we wat aan!
Oke, minen wordt hem dus niet.
Nou moet ik Bitcoins dus eigenlijk gaan zien als een aandeel?
.Yesquote:Ik koop ze van iemand anders over en daarna is het afwachten wat de koers doet, toch?
In de hoop dat het dan gaat stijgen, kan ik ze later weer verkopen of gebruiken om producten te kopen.
Is dit het zo'n beetje?
.En als het even kan zou ik zeggen: geef bitcoin uit en gebruik het niet alleen om rijk mee te worden. Bitcoin moet populairder worden. Dat kan alleen als het veel wordt gebruikt
.
జ్ఞా
Thx,quote:Op woensdag 23 oktober 2013 22:36 schreef µ het volgende:
[..]
Oh zie het als vreemde valuta
[..]
Yes
En als het even kan zou ik zeggen: geef bitcoin uit en gebruik het niet alleen om rijk mee te worden. Bitcoin moet populairder worden. Dat kan alleen als het veel wordt gebruikt
Laatste vraag, als ik die grafiek zie zit er een aardig stijgende lijn in, ook over de korte periode's gaat de waarde wel erg snel omhoog. Is dit gezichtsbedrog of zit hier nog iets achter?
Sinds de 13e van deze maand is het aardig aan het stijgen inderdaad. Eigenlijk te snel.quote:
[..]
Thx,
Laatste vraag, als ik die grafiek zie zit er een aardig stijgende lijn in, ook over de korte periode's gaat de waarde wel erg snel omhoog. Is dit gezichtsbedrog of zit hier nog iets achter?
Reden is dat er een grote exchange in China is geopend. En de Chinezen kopen nogal veel BTC. Mede-oorzaak:
quote:
జ్ఞా
Dat doet het al maanden.quote:
Begint een beetje op de beurskoers te lijken
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Aargh ik had net al m'n euro's van Bitstamp gehaald 
Nou, terugstorten dan maar weer en als een malle kopen.
Nou, terugstorten dan maar weer en als een malle kopen.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Ik zit nu een tijdje het orderboek op Bitstamp in de gaten te houden, maar zie daar vreemde dingen gebeuren. Biedprijs ligt momenteel rond de $192, maar zie regelmatig mensen BTC verkopen voor $150-$160. Waarom zou je dat doen?
Raar.quote:
Ik zit nu een tijdje het orderboek op Bitstamp in de gaten te houden, maar zie daar vreemde dingen gebeuren. Biedprijs ligt momenteel rond de $192, maar zie regelmatig mensen BTC verkopen voor $150-$160. Waarom zou je dat doen?
Misschien snappen mensen het niet.
En vroeger werd die prijs ($150) dan als daily low genoteerd. Toen was het interessant om die shit te beinvloeden
.
జ్ఞా
Omdat het mongolen zijn die op die manier hopen de marktprijs te drukken.quote:
Ik zit nu een tijdje het orderboek op Bitstamp in de gaten te houden, maar zie daar vreemde dingen gebeuren. Biedprijs ligt momenteel rond de $192, maar zie regelmatig mensen BTC verkopen voor $150-$160. Waarom zou je dat doen?
Maar met een handjevol coins heeft dat natuurlijk totaal geen zin. Misschien als je zoiets doet met 10.000 BTC zodat je de hele buy-wall weg kunt dumpen, dat je enige kans maakt. Wel een verdomd duur geintje. En daarna maar hopen dat er genoeg andere dwaze verkopers zijn die gewillig mee zakken zodat je je zooi voor minder weer terug kunt kopen.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Mooie dag voor mij vandaag, alles verkocht op 219 en weer gekocht op 190 
Currency War, Trade War, Real War
Waar de hell heb je voor $219 kunnen verkopen?quote:
Mooie dag voor mij vandaag, alles verkocht op 219 en weer gekocht op 190
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Mt goxquote:
[..]
Waar de hell heb je voor $219 kunnen verkopen?
Currency War, Trade War, Real War
Oh OK, maar dan heb je dus niks aan het geld wat je over hebt gehouden.quote:
Nou ja, je kunt er natuurlijk weer extra bitcoins voor kopen en die hopelijk nog wel withdrawen.
(verbaast me overigens dat er toch nog mensen zijn die MtGox gebruiken)
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Hoezo hopelijk nog wel withdrawen, heb ik iets gemist ofzo?quote:
[..]
Oh OK, maar dan heb je dus niks aan het geld wat je over hebt gehouden.
Nou ja, je kunt er natuurlijk weer extra bitcoins voor kopen en die hopelijk nog wel withdrawen.
(verbaast me overigens dat er toch nog mensen zijn die MtGox gebruiken)
Ik ken alle verhalen wel van Gox, maar heb zelf nog nooit problemen gehad met withdraws oid. En aangezien de koers hoger is dan bitstamp zit ik daar vooralsnog nog wel goed.
Currency War, Trade War, Real War
Heb je het afgelopen half jaar nog euro's of dollars van MtGox kunnen withdrawen? En dat het geld dan ook daadwerkelijk op je bankrekening arriveerde, bedoel ik?quote:
Hoezo hopelijk nog wel withdrawen, heb ik iets gemist ofzo?
Ik ken alle verhalen wel van Gox, maar heb zelf nog nooit problemen gehad met withdraws oid. En aangezien de koers hoger is dan bitstamp zit ik daar vooralsnog nog wel goed.
Laat ik het zo zeggen, ik zorg dat ik een bult fiat klaar heb staan op andere exchanges, om massaal BTC in te slaan tijdens de tijdelijke dip die gaat plaatsvinden als wanneer MtGox aan puin gaat. Want die puinhoop kunnen ze niet eeuwig blijven rekken.
De koers is indd hoger (dat is met een reden: fiat krijg je niet meer van MtGox weg, dus fiat die op MtGox staat is relatief minder waard) maar vroeg of laat moet je daar weer bitcoins terugkopen en die zijn dan ook duurder.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Ja, een keer of 4 en dat stond binnen 3 werkdagen op m'n rekening. Het ging hierbij trouwens wel om relatief kleine bedragen.quote:
[..]
Heb je het afgelopen half jaar nog euro's of dollars van MtGox kunnen withdrawen? En dat het geld dan ook daadwerkelijk op je bankrekening arriveerde, bedoel ik?
Laat ik het zo zeggen, ik zorg dat ik een bult fiat klaar heb staan op andere exchanges, om massaal BTC in te slaan tijdens de tijdelijke dip die gaat plaatsvinden als wanneer MtGox aan puin gaat. Want die puinhoop kunnen ze niet eeuwig blijven rekken.
De koers is indd hoger (dat is met een reden: fiat krijg je niet meer van MtGox weg, dus fiat die op MtGox staat is relatief minder waard) maar vroeg of laat moet je daar weer bitcoins terugkopen en die zijn dan ook duurder.
Ik ben niet op de hoogte dat het nog steeds een puinhoop bij MtGox is, daar heb ik niets van meegekregen. Ik ging ervan uit dat Gox na het debacle van afgelopen april/mei het wel had opgelost eigenlijk. Maar ik ga me vanavond wel ff inlezen.
Currency War, Trade War, Real War
Het verbaast me overigens dat er toch nog mensen zijn die net doen alsof het over een spook gaat als je MtGox of een koers van die exchange noemt.quote:
[..]
Oh OK, maar dan heb je dus niks aan het geld wat je over hebt gehouden.
Nou ja, je kunt er natuurlijk weer extra bitcoins voor kopen en die hopelijk nog wel withdrawen.
(verbaast me overigens dat er toch nog mensen zijn die MtGox gebruiken)
Ze hebben problemen gehad ja, wellicht nog steeds in mindere mate, maar dat is de hele bitcoin handel niet vreemd, en naar het schijnt gaat het alweer stukken beter met de withdrawals, ben het zelf ook met een kleine 1k (EUR via SEPA) aan het proberen, dus we gaan het merken.
Maar dat hele 'Gox? GOX! oh noes er zegt iemand Gox
' gebeuren is ook wel wat overtrokken. Als je wil verkopen hebben ze veruit de beste koers, zo'n $15 boven bitstamp. En als alle indianenverhalen over dat er geen fiat meer uitkomt daar écht waar zijn dan ging er niet meer het volume om wat er nu nog omgaat, het is een prima zelfregulerend wereldje, en de problemen zoals ze geschetst worden zijn echt al van maanden terug.
Als we het dan toch over (ervaringen met) exchanges hebben, wat vinden jullie van btc-e?
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 24-10-2013 20:14:46 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 24-10-2013 20:14:46 ]
"Pools are perfect for holding water"
Ik hang er wel vaak rond. Prima ex-change, vind die trollbox wel vet. Af en toe een pump & dump. Dubieus alleen dat er af en toe zonder duidelijke reden mensen voor 600 dagen gebanned worden. Het blijft een beetje risky om grote bedragen daar te hebben staan. Server staat in Bulgarije, er wordt geclaimd dat het Russen zijn die het beheren, niemand weet wie de eigenaar is en ze kunnen er dus zo van door gaan met je centen.
Nooit serieus op getrade. Ooit wat ltc gekocht volgens mij.quote:
Als we het dan toch over (ervaringen met) exchanges hebben, wat vinden jullie van btc-e?
Die chat is wel lachen
. Met magnet toen .
జ్ఞా
Vroegah...quote:
[..]
Een gemiddelde PC maakt in een jaar 50 bitcoins.
జ్ఞా
Heb er wel eens wat verhandeld. Gaat wel goed. Geld eraf halen kon het makkelijkst met okpay, wel een 3% fee.quote:
Als we het dan toch over (ervaringen met) exchanges hebben, wat vinden jullie van btc-e?
Mjah .. 'Bitcoins' is wel echt een van de beste antwoorden op de vraag, 'waar zou je in investeren als je 1x terug in de tijd mocht reizen?'quote:
Op
"Pools are perfect for holding water"
En een fee op bitcoins kopen? Aangezien ze toch net iets lager zitten dan bitstamp ..quote:
[..]
Heb er wel eens wat verhandeld. Gaat wel goed. Geld eraf halen kon het makkelijkst met okpay, wel een 3% fee.
"Pools are perfect for holding water"
Nee volgens mij niet... Niks van gemerkt iig.quote:
[..]
En een fee op bitcoins kopen? Aangezien ze toch net iets lager zitten dan bitstamp ..
Heb er een beetje gespeeld met de wisselkoers tussen btc en ltc. Niet zo goed afgelopen Maar dat lag niet aan hen
Maar dat lag niet aan hen
Een van de hackers die miljoenen stalen met keyloggers en malware was een bitcoin fanaat.
http://www.telegraaf.nl/b(...)nciele_sector__.html
Hacker werkte in financiële sector
Een van de hackers die verdacht worden van het plunderen van Nederlandse bankrekeningen, werkte in de financiële sector.
Donderdag maakte het Openbaar Ministerie bekend dat vier Nederlandse hackers zijn opgepakt die vermoedelijk bankrekeningen hebben geplunderd.
Een van de verdachten is Peter L. uit Woubrugge, voormalig eigenaar van een Bitcoin-wisselkantoor op internet. Een deel van het geld dat hij buitmaakte, zette hij om in het virtuele geld. Zijn bedrijf, FBTC Exchange, werd in juni van dit jaar opgericht. L. werkte onder meer aan plannen om Bitcoin-kassa's te installeren bij bedrijven. Dat heeft de NOS uitgezocht.
L. werkte eerder als makelaar en verzekeringsagent. De website van het wisselkantoor is sinds een paar dagen offline.
http://www.telegraaf.nl/b(...)nciele_sector__.html
Hacker werkte in financiële sector
Een van de hackers die verdacht worden van het plunderen van Nederlandse bankrekeningen, werkte in de financiële sector.
Donderdag maakte het Openbaar Ministerie bekend dat vier Nederlandse hackers zijn opgepakt die vermoedelijk bankrekeningen hebben geplunderd.
Een van de verdachten is Peter L. uit Woubrugge, voormalig eigenaar van een Bitcoin-wisselkantoor op internet. Een deel van het geld dat hij buitmaakte, zette hij om in het virtuele geld. Zijn bedrijf, FBTC Exchange, werd in juni van dit jaar opgericht. L. werkte onder meer aan plannen om Bitcoin-kassa's te installeren bij bedrijven. Dat heeft de NOS uitgezocht.
L. werkte eerder als makelaar en verzekeringsagent. De website van het wisselkantoor is sinds een paar dagen offline.
Tjah, beetje opgeblazen verhaal weer, geloof dat ze 53BTC bij hem hadden gevonden, poeh poeh flinke fanaat, en wat een kapitalen had hij in BTC gestopt
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2013 13:22:17 ]
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2013 13:22:17 ]
Ik heb bijna 3 maanden moeten wachten op een aantal flinke withdrawals, en na veel zeuren en vragen om een termijn en wat de status nu precies is en whatever, bleven ze maar ontwijken en me afpoeieren met smoesjes en "soon". Uiteindelijk nooit een cent gezien. Heb de hele zooi gecanceld daar, er weer (te dure) bitcoins voor teruggekocht en die ergens anders heen gewithdrawd.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 19:55 schreef Loveless85 het volgende:
Maar dat hele 'Gox? GOX! oh noes er zegt iemand Gox
Misschien vandaar het volume ook, want ik heb dus 2x dat aantal moeten traden (coins verkocht, en later weer moeten terugkopen om nog bij m'n geld te kunnen).
Mogelijk dat het voor kleine bedragen wel werkt, of dat anderen minder negatieve ervaringen hebben, maar ik ben bepaald niet de enige met dit soort shit, en als normaal bedrijf zou dit soort waanzin gewoon niet moeten kunnen.
En dan ook nog 1% fee durven vragen voor een sepa withdrawal (die dus niet eens aankomt). Gestoord zijn ze.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Wat een kluns trouwens om die bitcoins niet encrypted op te slaan. De boel zo regelen dat ze politie ze blijkbaar in beslag kan nemen, dan heb je het echt niet begrepenquote:
Tjah, beetje opgeblazen verhaal weer, geloof dat ze 53BTC bij hem hadden gevonden, poeh poeh flinke fanaat, en wat een kapitalen had hij in BTC gestopt
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Hij heeft denk ik meer verstand van boten, financieen en huizen, want daar zat ie ook allemaal inquote:
[..]
Wat een kluns trouwens om die bitcoins niet encrypted op te slaan. De boel zo regelen dat ze politie ze blijkbaar in beslag kan nemen, dan heb je het echt niet begrepen
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik zeg ook niet dat ze geen problemen hebben hé, dat wil ik wel ff duidelijk stellen. Ik vraag me alleen af in hoeverre dat nú echt nog een acuut iets is, en ga dat dan ook zelf proberen met m'n SEPA withdrawalquote:
[..]
Ik heb bijna 3 maanden moeten wachten op een aantal flinke withdrawals, en na veel zeuren en vragen om een termijn en wat de status nu precies is en whatever, bleven ze maar ontwijken en me afpoeieren met smoesjes en "soon". Uiteindelijk nooit een cent gezien. Heb de hele zooi gecanceld daar, er weer (te dure) bitcoins voor teruggekocht en die ergens anders heen gewithdrawd.
Misschien vandaar het volume ook, want ik heb dus 2x dat aantal moeten traden (coins verkocht, en later weer moeten terugkopen om nog bij m'n geld te kunnen).
Mogelijk dat het voor kleine bedragen wel werkt, of dat anderen minder negatieve ervaringen hebben, maar ik ben bepaald niet de enige met dit soort shit, en als normaal bedrijf zou dit soort waanzin gewoon niet moeten kunnen.
En dan ook nog 1% fee durven vragen voor een sepa withdrawal (die dus niet eens aankomt). Gestoord zijn ze.
Verder qua volume heb je deels wel gelijk, ik had van de week eerst m'n BTC in $ verkocht, toen er achter gekomen dat dat uiteraard niet naar een EUR rekening is te storten, toen weer BTC gekocht voor m'n $, en ze toen verkocht in ¤. Gelukkig zaten we toen nog in een mooie lijn omhoog, dus het heeft me niet echt wat gekost, maar levert Mt.Gox wat leuke fee's en volume op.
Neemt niet weg dat ik nog steeds denk dat de BTC wereld wel dusdanig zelfregulerend is dat als Gox nu nog steeds zo'n zooitje had ze wel harder gestraft werden ervoor. Maar aan de andere kant hebben ze misschien nog hun naam bij de newb's die Googlen op 'How to buy bitcoins', en dan een tutorial vinden van een jaar oud waarin Gox geprezen wordt als de grootste en beste en enige exchange die er toe doet.
Klopt, daarom ook mijn verwachting dat MtGox binnen niet al te lange tijd een flinke klap gaat krijgen. Al weet ik natuurlijk niet hoe representatief mijn slechte ervaringen zijn.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 15:09 schreef Loveless85 het volgende:
Neemt niet weg dat ik nog steeds denk dat de BTC wereld wel dusdanig zelfregulerend is dat als Gox nu nog steeds zo'n zooitje had ze wel harder gestraft werden ervoor.
Yep, er zijn echt massa's noobs die denken "Bitcoin = MtGox", en dat MtGox je "wallet" is en meer van dat soort waanzin. Jammer, want juist dat soort mongolen gaan allemaal paniek veroorzaken als MtGox echt diep in de shit komt, waardoor ze alsnog een negatief effect op de hele Bitcoin markt kunnen creëren terwijl dat helemaal niet nodig is.quote:Maar aan de andere kant hebben ze misschien nog hun naam bij de newb's die Googlen op 'How to buy bitcoins', en dan een tutorial vinden van een jaar oud waarin Gox geprezen wordt als de grootste en beste en enige exchange die er toe doet.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Wellicht zijn ze al overgestapt naar Bitstamp, dan heb daar straks de poppen aan het dansen.quote:
[..]
Klopt, daarom ook mijn verwachting dat MtGox binnen niet al te lange tijd een flinke klap gaat krijgen. Al weet ik natuurlijk niet hoe representatief mijn slechte ervaringen zijn.
[..]
Yep, er zijn echt massa's noobs die denken "Bitcoin = MtGox", en dat MtGox je "wallet" is en meer van dat soort waanzin. Jammer, want juist dat soort mongolen gaan allemaal paniek veroorzaken als MtGox echt diep in de shit komt, waardoor ze alsnog een negatief effect op de hele Bitcoin markt kunnen creëren terwijl dat helemaal niet nodig is.
Wat bij Gox is gebeurd kan ook bij BS gebeuren als daar de meeste handel wordt gedreven, zekerheid heb je nooit.
Currency War, Trade War, Real War
Norwegian man bought $24 worth of bitcoins in 2009 and forgot about it - discovers they are now worth $850k
http://translate.google.c(...)r-1.11314773&act=url
http://translate.google.c(...)r-1.11314773&act=url
జ్ఞా
en zo zullen er ook een heleboel milejoenen ¤s aan bitcoins zijn die mensen zijn verloren in de tussentijdquote:Op zaterdag 26 oktober 2013 15:27 schreef µ het volgende:
Norwegian man bought $24 worth of bitcoins in 2009 and forgot about it - discovers they are now worth $850k
http://translate.google.c(...)r-1.11314773&act=url
bronquote:'FBI vordert 20 miljoen euro aan bitcoins in Silk Road-zaak'
Amerikaanse opsporingsdienst FBI zou een bedrag van 20,6 miljoen aan bitcoins in beslag hebben genomen. De virtuele valuta zou eigendom zijn geweest van Ross Ulbricht, oprichter van opgerolde zwarte markt Silk Road.
De FBI zou een bedrag van 144.000 bitcoins in beslag hebben genomen, omgerekend zo'n 20,5 miljoen euro. Dat meldt een anonieme FBI-functionaris tegenover Forbes.
Het geld in de vorm van de virtuele valuta zou eigendom zijn geweest van Ross Ulbricht, die eerder deze maand werd opgepakt voor zijn vermeend leiderschap van online zwarte markt Silk Road.
Op die site konden bezoekers veelal illegale producten als drugs eenvoudig anoniem kopen. Op de site werd vaak in bitcoin afgerekend, een extra maatregel om opsporing te voorkomen.
Bitcoins
De vordering van de 144.000 bitcoins zou de grootste inbeslagname van de valuta tot nu toe zijn. De FBI zou nog meer bitcoin-voorraden op het spoor zijn die iets met Silk Road te maken zouden hebben.
Volgens Forbes gaat het om 11.000 bitcoins, goed voor zo'n 16 miljoen euro. Dat geld zou ook van Ulbricht zijn, maar de FBI heeft het vooralsnog niet ingenomen.
Het effect van de inbeslagname op de wisselkoers van bitcoins lijkt gering. Toen de FBI eerder deze maand bij het oprollen van Silk Road 3 miljoen euro aan bitcoins van Ulbricht vorderde, nam de wisselkoers een duik. Inmiddels zijn bitcoins meer waard dan voor die koersdaling eerder deze maand.
Ulbricht staat terecht voor onder andere grootschalige witwassing, samenzwering, hacken en de verkoop van drugs.
Iemand die mij een bitcoin prijs kan PMen?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ik ben wel nieuwsgierig hoe ze dat doen! De wallet kopieren zal niet genoeg zijn, want de eigenaar kan dan met een backup alsnog alles terugkrijgen. Heeft de FBI het overgezet naar een andere wallet? Oftewel de FBI bezit (!) een bitcoins"account"? En dan: hoe beveiligen ze dit? Stel dat iemand de code overschrijft, of ze het kwijtraken... Hoe leggen ze dat uit?quote:
Amerikaanse opsporingsdienst FBI zou een bedrag van 20,6 miljoen aan bitcoins in beslag hebben genomen.
censuur :O
Ik heb bij btcdirect.nl voor het eerst bitcoins gekocht tijdens de dip vanwege Silk Road, daar zou ik ze ook weer kunnen verkopen, de bitcoins had ik laten overmaken naar mijn portemonnee op blockchain.info. Wat is nou het verschil tussen kopen bij btcdirect en stallen bij blockchain tov kopen/verkopen/stallen bijvoorbeeld bitstamp (site werkt nu niet?) of mt gox?
Bij bitonic.nl zijn bitcoins goedkoper om te kopen en je krijgt meer geld bij het verkopen dan btcdirect.quote:
Ik heb bij btcdirect.nl voor het eerst bitcoins gekocht tijdens de dip vanwege Silk Road, daar zou ik ze ook weer kunnen verkopen, de bitcoins had ik laten overmaken naar mijn portemonnee op blockchain.info. Wat is nou het verschil tussen kopen bij btcdirect en stallen bij blockchain tov kopen/verkopen/stallen bijvoorbeeld bitstamp (site werkt nu niet?) of mt gox?
Weet iemand of bitonic betrouwbaar is?
Op zondag 8 maart 2009 21:38 schreef Danny het volgende:
fuck de policy. posten die hap!
fuck de policy. posten die hap!
De vraag is: snapt de FBI hoe Bitcoin werkt. Zo niet, dan wordt het mogelijk een teleurstelling voor zequote:
[..]
Ik ben wel nieuwsgierig hoe ze dat doen! De wallet kopieren zal niet genoeg zijn, want de eigenaar kan dan met een backup alsnog alles terugkrijgen. Heeft de FBI het overgezet naar een andere wallet? Oftewel de FBI bezit (!) een bitcoins"account"? En dan: hoe beveiligen ze dit? Stel dat iemand de code overschrijft, of ze het kwijtraken... Hoe leggen ze dat uit?
Heb ik meen ik een half jaar of wat geleden voor 100 euro gekocht en dat ging goed.quote:
[..]
Bij bitonic.nl zijn bitcoins goedkoper om te kopen en je krijgt meer geld bij het verkopen dan btcdirect.
Weet iemand of bitonic betrouwbaar is?
