[Centraal] PostNL medewerkerstopic #181 Mogguh! Het is herfst!

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 16:36 schreef allweather het volgende:

[..]

Dit vind ik dus ook raar. Er wordt (althans bij ons) zo gigantisch veel gecontroleerd; raar dat zo iemand er dan tussendoor glipt. Hoewel wij geen PB+ meer hebben sinds we op een VBL zijn overgegaan zijn dit de bij mij bekende controlemethodes: kwaliteitskaartjes tussen de bundels, TC loopt steeksproefgewijs met een aantal PBZ's mee tijdens hun ronde, TC belt op gemiddeld 3 adressen per wijk aan om te vragen of men tevreden is, TC rijdt door de wijken heen en controleert PBZ op dragen van bedrijfskleding, post en h.a..h in een handeling door de brievenbus en PBZ moet de fiets in het zicht hebben staan. TC komt regelmatig op de depots langs (dit niet alleen maar als controle, maar ook om vragen aan de TC te kunnen stellen). En dan nog de reguliere klachtenafhandeling.

En dan zijn er vast nog wel wat extra controlemethodes die we als pbz niet weten Maar blijkbaar is er dus in Maarssen iets niet goed gegaan bij de klachtafhandeling

er is maar een middel en dat is beter gaan betalen,je krijgt merendeels randfiguren,
die moeten en of uit noodzaak dit moeten.
echte pb style zie je haast niet meer,want die doet dit niet(krijgt ook beter betaald)
ik kom uit een branche waar dit zelfde verhaal speelt,slecht betalen is pikken.

Absurd veel hier. Ik had 5 zakken HAH en 4 zakken post. Normaal 1-3 zakken HAH.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 16:40 schreef ophaling10 het volgende:

[..]

er is maar een middel en dat is beter gaan betalen,je krijgt merendeels randfiguren,
die moeten en of uit noodzaak dit moeten.
echte pb style zie je haast niet meer,want die doet dit niet(krijgt ook beter betaald)
ik kom uit een branche waar dit zelfde verhaal speelt,slecht betalen is pikken.

Hoewel een karige beloning en weinig waardering krijgen van het bedrijf in het algemeen natuurlijk demotivatie in de hand werken en je dan ook eerder allerlei uitwassen krijgt is het natuurlijk maar een deel van het probleem. Je moet gewoon altijd fatsoenlijk blijven controleren en handhaven, doe je dat niet dan neemt iedereen na verloop van tijd een loopje met de regels.

Als de politie stopt met boetes uitschrijven voor te hard rijden houdt ook geen kip zich daar meer aan, al is het maar omdat met 50 tussen de mensen die 80+ rijden zitten absoluut niet fijn is...

Bij ons is het onlangs ook bij 2 bezorgers voorgekomen dat ze jarenlang post hebben kunnen verduisteren (niet bestellen, soms ook open maken om te kijken wat er in zit) en als ik zie hoe onze vestiging de afgelopen jaren gerund is verbaast me dat niks. We hebben nu een VM die zich voorgenomen heeft om op elke vermissingsklacht persoonlijk te reageren. Dat zet al gelijk een stuk meer druk op de ketel.

Al is het eigenlijk van de gekke dat de VM zich daar mee moet bemoeien maar goed, het TC-team heeft de boel ook gewoon jaaaaaaren laten versloffen. Waarbij wel gezegd moet worden dat dat team ook steeds enorm van samenstelling veranderde en er elke paar maanden weer een nieuwe constructie kwam over wie waarvoor verantwoordelijk was.

Aan de andere kant: Straatcontrole en kwaliteitskaartjes kunnen natuurlijk nooit voorkomen (en zelden aan het licht brengen) dat iemand pakjes achterover drukt. Zeker als het om brievenbuspakjes gaat, die geen track en trace hebben. Mijn ervaring is dat in zo'n geval de klantenservice niet erg hard loopt. Ik heb het ook wel eens aan de hand gehad, missende post, en het enige wat de klantenservice dan zegt is "jammer, maar brievenbuspost is niet te traceren". Om er vervolgens terloops aan toe te voegen dat je je maar tot de afzender moet wenden, want strikt genomen is die de klant, en niet jij.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 17:10 schreef Herfstblad het volgende:
Absurd veel hier. Ik had 5 zakken HAH en 4 zakken post. Normaal 1-3 zakken HAH.

Hier was het vandaag juist erg rustig voor een dinsdag. Drie tassen post, en 1 zak hah (alleen Karwei en C1000).

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 17:29 schreef lololo het volgende:

[..]

Hoewel een karige beloning en weinig waardering krijgen van het bedrijf in het algemeen natuurlijk demotivatie in de hand werken en je dan ook eerder allerlei uitwassen krijgt is het natuurlijk maar een deel van het probleem. Je moet gewoon altijd fatsoenlijk blijven controleren en handhaven, doe je dat niet dan neemt iedereen na verloop van tijd een loopje met de regels.

Als de politie stopt met boetes uitschrijven voor te hard rijden houdt ook geen kip zich daar meer aan, al is het maar omdat met 50 tussen de mensen die 80+ rijden zitten absoluut niet fijn is...

Bij ons is het onlangs ook bij 2 bezorgers voorgekomen dat ze jarenlang post hebben kunnen verduisteren (niet bestellen, soms ook open maken om te kijken wat er in zit) en als ik zie hoe onze vestiging de afgelopen jaren gerund is verbaast me dat niks. We hebben nu een VM die zich voorgenomen heeft om op elke vermissingsklacht persoonlijk te reageren. Dat zet al gelijk een stuk meer druk op de ketel.

Al is het eigenlijk van de gekke dat de VM zich daar mee moet bemoeien maar goed, het TC-team heeft de boel ook gewoon jaaaaaaren laten versloffen. Waarbij wel gezegd moet worden dat dat team ook steeds enorm van samenstelling veranderde en er elke paar maanden weer een nieuwe constructie kwam over wie waarvoor verantwoordelijk was.

Ik begrijp je wel,maar ik denk dat ik best wel een ouderwetse instelling heb.
Je neemt het werk aan,dan moet het ook goed gebeuren,en de wederhelft moet je daar ook 100%
in kunnen vertrouwen.
Nou is niet iedereen hetzelfde,gelukkig zijn wel een hoop die wel de juiste instelling hebben.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 17:50 schreef Kramerica-Industries het volgende:
Aan de andere kant: Straatcontrole en kwaliteitskaartjes kunnen natuurlijk nooit voorkomen (en zelden aan het licht brengen) dat iemand pakjes achterover drukt. Zeker als het om brievenbuspakjes gaat, die geen track en trace hebben. Mijn ervaring is dat in zo'n geval de klantenservice niet erg hard loopt. Ik heb het ook wel eens aan de hand gehad, missende post, en het enige wat de klantenservice dan zegt is "jammer, maar brievenbuspost is niet te traceren". Om er vervolgens terloops aan toe te voegen dat je je maar tot de afzender moet wenden, want strikt genomen is die de klant, en niet jij.

Die controles zijn leuk maar ook hier heb je niks aan,het zegt helemaal niks over een juiste bezorging,je kan wel 6 kaarten eruit halen maar, op een andere plek heb je misschien wel 10 adressen verkeerd bezorgd.
Verder moeten ze deze dingenpas gaan hanteren, als ze zelf ook de zaakjes op orde hebben(aanlevering foutloos, etc..)

http://www.marktplaats.nl(...)3skaba444738996.html

hier staat ons bedrijf weer mooi te kijk(pakketdienst)

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 18:18 schreef ophaling10 het volgende:

[..]

Ik begrijp je wel,maar ik denk dat ik best wel een ouderwetse instelling heb.
Je neemt het werk aan,dan moet het ook goed gebeuren,en de wederhelft moet je daar ook 100%
in kunnen vertrouwen.
Nou is niet iedereen hetzelfde,gelukkig zijn wel een hoop die wel de juiste instelling hebben.

Ook jij neemt het minder nauw met de regels als er nooit handhaving en controle op is. Als handhaving en controle maar lang genoeg verslapt wéét je op een gegeven moment niet eens meer dat je iets 'fouts' doet. Nou is er natuurlijk een behoorlijk verschil tussen een brief in je tas mee naar huis nemen om hem morgen te bezorgen ipv hem af te schrijven en de pakjes open te scheuren om de inhoud te jatten maar het zijn beiden overtredingen van de regels.

Denken dat je iemand, wie dan ook, 100% kan vertrouwen in wat dan ook is overigens behoorlijk naïef, zoveel vertrouwen werkt juist misbruik in de hand .

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:01 schreef lololo het volgende:

[..]

Ook jij neemt het minder nauw met de regels als er nooit handhaving en controle op is. Als handhaving en controle maar lang genoeg verslapt wéét je op een gegeven moment niet eens meer dat je iets 'fouts' doet. Nou is er natuurlijk een behoorlijk verschil tussen een brief in je tas mee naar huis nemen om hem morgen te bezorgen ipv hem af te schrijven en de pakjes open te scheuren om de inhoud te jatten maar het zijn beiden overtredingen van de regels.

Denken dat je iemand, wie dan ook, 100% kan vertrouwen in wat dan ook is overigens behoorlijk naïef, zoveel vertrouwen werkt juist misbruik in de hand .

ik zal er een reactie op geven,persoonlijk zal ik nooit enige intentie hebben om iets van een ander te ontfutselen.
ligt ook misschien aan m n opvoeding vroeger.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:01 schreef lololo het volgende:

[..]

Ook jij neemt het minder nauw met de regels als er nooit handhaving en controle op is. Als handhaving en controle maar lang genoeg verslapt wéét je op een gegeven moment niet eens meer dat je iets 'fouts' doet.

Nou, dat lijkt me zwaar overtrokken. Je hebt toch opvoeding genoten? Je hebt toch normbesef? We zijn toch geen stelletje wilden die, wanneer we de kans krijgen, aan het moorden, plunderen en het verkrachten slaan?

Ik rij ook wel eens door rood als er niks aankomt en er geen politie te zien is, maar ik sla heus niet aan het stelen, en ik mag aannemen dat dat voor de meeste mensen geldt.

In de ouderwetse postbodetijd was er echter ook niet zo'n strenge controle (minder controle dan nu zelfs), en toen gebeurden, bij ons althans, dit soort zaken nauwelijks.

Dat er wanneer er geen controle is eerder regels worden overtreden, neem ik graag van je aan, maar we hebben het hier dan ook niet over overtredingen, maar over misdrijven.

Ik denk dat meer of strenger controleren niet voldoende is, ze moeten vooral controleren aan de poort, kijken wie ze aannemen. Een wat hoger salaris zou daar zeker bij helpen. Niet dat die kruimeldieven ineens stoppen met jatten als ze meer verdienen, maar als je beter betaalt dan zal het aanbod van werkzoekenden ook gevarieerder worden, en kunnen de randfiguren een beetje geweerd worden. Nu zie ik hier mensen binnenkomen met ongeschoren tronies, missende tanden, gescheurde kleren en allerlei financiële problemen, en je neemt als werkgever dan toch een zeker risico door deze mensen waardevolle spullen toe te vertrouwen.

Ja, precies! door wat meer salaris te bieden trek je ook vanzelf mensen aan die willen blijven.
Dat zou de kwaliteit zeker ten goede komen, geen onervaren, geen onverschillige, en geen onbetrouwbare medewerkers ertussen.

Er werd meer salaris geboden en die mensen moeten eruit!
Ik ben het eens met hierboven, als je werk aanneemt voor dat loon ben je daar zelf bij :-) als mensen dat niet deden, zou de normale postbode nooit overcompleet worden

quote:

Op woensdag 25 september 2013 01:43 schreef tntster het volgende:
Er werd meer salaris geboden en die mensen moeten eruit!
Ik ben het eens met hierboven, als je werk aanneemt voor dat loon ben je daar zelf bij :-) als mensen dat niet deden, zou de normale postbode nooit overcompleet worden

Je hebt deels gelijk,voor de buitenwereld ziet het werk bij de post er vrij romantisch uit,
de realiteit wordt na een maand wel zichtbaar,ook financieel ziet men het werk dan anders in.

en goedemorgen Dudor

quote:

Op woensdag 25 september 2013 07:45 schreef dud0r het volgende:

[..]

De oude contracten waren nog aantrekkelijk om als bijbaan te doen. Zeker als zaw verdiende je niet slecht.
Maar als pbz verdien je drie keer niks en het is redelijk zwaar werk en als voorbereider kan je meer verdienen volgens mij. Die verhouding ligt ook scheef vind ik.

klopt helemaal,ook de tijden om het werk uit te voeren zijn voor het gros niet interessant.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 22:08 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

Nou, dat lijkt me zwaar overtrokken. Je hebt toch opvoeding genoten? Je hebt toch normbesef? We zijn toch geen stelletje wilden die, wanneer we de kans krijgen, aan het moorden, plunderen en het verkrachten slaan?

Ik rij ook wel eens door rood als er niks aankomt en er geen politie te zien is, maar ik sla heus niet aan het stelen, en ik mag aannemen dat dat voor de meeste mensen geldt.

Eerst zeg je dat het zwaar overtrokken is en vervolgens bevestig je mijn stelling door toe te geven dat je het zelf ook niet zo nauw neemt met de regels als er geen handhaving/controle (politie) is.

Overigens is het laagje beschaving waar wij ons zelf zo graag over op de borst kloppen flinterdun maar dat is een andere discussie....

En nee, door rood rijden is niet hetzelfde als stelen, soortgelijke nuance was ook al in mijn vorige post terug te vinden.

Ik geef alleen maar aan dat het hier allemaal nogal kort door de bocht is wat kritiek betreft. "Gewoon beter betalen en dan zijn alle problemen opgelost" is nogal kort door de bocht. Beloning en waardering zijn belangrijk maar ook goede werving en selectie en handhaving en controle. En als het gaat om het bestrijden van dit soort uitwassen denk ik dat handhaving en controle verreweg het belangrijkst zijn.

Zoals ik al aangaf: het kan niet bestaan dat ondanks herhaalde klachten zo iemand niet op heterdaad betrapt wordt. En als ik het zo lees ging het hier niet bepaald om 1 of 2 pakjes in een tijdsbestek van een jaar....

quote:

Op woensdag 25 september 2013 01:43 schreef tntster het volgende:
Er werd meer salaris geboden en die mensen moeten eruit!
Ik ben het eens met hierboven, als je werk aanneemt voor dat loon ben je daar zelf bij :-) als mensen dat niet deden, zou de normale postbode nooit overcompleet worden

Zo simpel werkt het niet. Ten eerste heb je allerlei mensen die door omstandigheden gedwongen worden (schulden bijv.), en dan nog de verplicht te werk gestelden. Veel mensen hebben helaas weinig te kiezen. Het is dit slecht betaalde werk, of ander slecht betaald werk. Uiteraard rechtvaardigt dit NOOIT diefstal,maar het blijft een feit dat hoe slechter je betaalt, hoe kanslozer het volk is dat er op afkomt. Negatieve risicoselectie, heet dat in de verzekeringsbranche.

quote:

Op woensdag 25 september 2013 07:45 schreef dud0r het volgende:

[..]

De oude contracten waren nog aantrekkelijk om als bijbaan te doen. Zeker als zaw verdiende je niet slecht.
Maar als pbz verdien je drie keer niks en het is redelijk zwaar werk en als voorbereider kan je meer verdienen volgens mij. Die verhouding ligt ook scheef vind ik.

Voorbereider is toch ook gewoon minimumloon of net een paar cent daarboven?

Los van het karige uurloon is het ook in de nieuwe opzet van de organisatie erg moeilijk om een beetje uren te maken. Bij ons iig wel. Voorbereiders beginnen meestal pas om half acht en staan vaak om 11 uur al weer buiten. Nieuwe bezorgers moeten het vaak doen met een uur of 3 bezorgen op piekdagen waar dan pas op zijn vroegst om 11 uur aan begonnen kan worden. Zou je die 2 combineren krijg je al een aardige werkdag maar goed, dat mag dus niet meer...

quote:

Op woensdag 25 september 2013 09:13 schreef lololo het volgende:

[..]

Eerst zeg je dat het zwaar overtrokken is en vervolgens bevestig je mijn stelling door toe te geven dat je het zelf ook niet zo nauw neemt met de regels als er geen handhaving/controle (politie) is.
...

Ik zeg dat je stelling overtrokken is, ik zeg niet dat het compleet onwaar is. Dat mensen wanneer er geen toezicht is eerder kleine overtredingen gaan plegen (zoals door rood rijden) dat neem ik graag van je aan, maar vervolgens ga je daarop door met de bewering dat als er helemaal geen handhaving is iedereen alles gaat doen wat God verboden heeft, en op een gegeven moment niet eens meer weet wat goed en fout is. En dat lijkt me overdreven.

Slecht betaald? Gij zult niet stelen van de mensen die daar niets aan kunnen doen. (Pak dan je werkgever, hoewel... met een fietspomp is het niet zo leuk thuiskomen natuurlijk.)
Maar kennelijk gaat stelen makkelijk. Te makkelijk, want zelfs als je betrapt wordt kun je er nog tijden ongestoord mee door gaan. Daarom bij een eerste signaal meteen onderzoeken wat er van waar is, niet pas na een jaar. En stel dat het maar praatjes (met elkaar meepraten hoe erg het is gesteld bij postnl), dan krijgt de bezorger ook een kans om zich te bewijzen.

quote:

Op woensdag 25 september 2013 09:21 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

Ik zeg dat je stelling overtrokken is, ik zeg niet dat het compleet onwaar is. Dat mensen wanneer er geen toezicht is eerder kleine overtredingen gaan plegen (zoals door rood rijden) dat neem ik graag van je aan, maar vervolgens ga je daarop door met de bewering dat als er helemaal geen handhaving is iedereen alles gaat doen wat God verboden heeft, en op een gegeven moment niet eens meer weet wat goed en fout is. En dat lijkt me overdreven.

Je mist de nuance, ik geef toch al aan dat er nogal een verschil zit tussen een brief in je tas mee naar huis nemen om morgen te bezorgen en pakjes open rukken? Bij dat eerste zijn velen zich van geen kwaad bewust terwijl het nog steeds een overtreding van de regels is en het bedrijf schade berokkent. Zo kan het bedrijf immers geen beeld krijgen van hoeveel post er dagelijks vertraging op loopt.

Op de werkvloer merk ik het ook, omdat er zo slecht gecommuniceerd wordt zijn (nieuwe) regels omtrent werkprocessen vaak niet bekend en worden ze constant overtreden. Omdat er ook geen (fatsoenlijke) handhaving en controle op is blijft dat voortduren en doen mensen dingen fout zonder dat ze er erg in hebben.

Dat zijn dan de niet bewuste overtredingen maar ook bewuste overtredingen zie ik vaak genoeg voorkomen. Dat kan variëren van bewust een stuk vuilpost niet meer meenemen/meegeven tot het sjoemelen met werktijden. Net even die vijf minuten extra pauze niet opschrijven of wel heel ruim naar boven afronden.

Dat laatste is bij ons een tijd schering en inslag geweest, het hilarische was dat op een gegeven moment driekwart commentaar had op de ander zijn opgegeven tijden maar er wel zelf aan mee deed . En dat is echt allemaal geen gajes hoor maar je gaat op een gegeven moment gewoon mee in de heersende cultuur, een cultuur die kon ontstaan en blijven voortduren omdat er toch geen controle op was.

quote:

Op woensdag 25 september 2013 09:20 schreef lololo het volgende:

[..]

Voorbereider is toch ook gewoon minimumloon of net een paar cent daarboven?

Vergelijk de cao's van bezorgers en voorbereiders dan maar eens! Iedereen die onder de algemene cao van postnl valt verdient bij aantreden al bijna net zoveel als een postbezorger na 3 jaar.
En dan zit de bezorger al aan het absolute maximum.

Zeer regelmatig bestel ik spullen uit China die hier dan 'gratis' worden geleverd. Dingen kosten vaak nog geen euro, en binnen 2-3 weken binnen. Nu krijg ik vaak van familieleden verzoek om ook die spullen te hebben, maar het is gewoon goedkoper om het rechtstreeks uit China te laten komen dan het hier in een envelop te stoppen. Kost je vaak 1,20 euro aan postzegels al... Ja lol, dan maar direct uit China bestellen hoor.

Snap ook niet hoe PostNL erop kan verdienen, want als het niet door de bus past krijgt de pakketbezorger wel zijn standaardvergoeding van 1 euro nog wat (vaak op een item van $0.99) Lijkt me niet dat China Post o.i.d. zoveel aan PostNL geeft als vergoeding...