WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
er is maar een middel en dat is beter gaan betalen,je krijgt merendeels randfiguren,quote:Op dinsdag 24 september 2013 16:36 schreef allweather het volgende:
[..]
Dit vind ik dus ook raar. Er wordt (althans bij ons) zo gigantisch veel gecontroleerd; raar dat zo iemand er dan tussendoor glipt. Hoewel wij geen PB+ meer hebben sinds we op een VBL zijn overgegaan zijn dit de bij mij bekende controlemethodes: kwaliteitskaartjes tussen de bundels, TC loopt steeksproefgewijs met een aantal PBZ's mee tijdens hun ronde, TC belt op gemiddeld 3 adressen per wijk aan om te vragen of men tevreden is, TC rijdt door de wijken heen en controleert PBZ op dragen van bedrijfskleding, post en h.a..h in een handeling door de brievenbus en PBZ moet de fiets in het zicht hebben staan. TC komt regelmatig op de depots langs (dit niet alleen maar als controle, maar ook om vragen aan de TC te kunnen stellen). En dan nog de reguliere klachtenafhandeling.
En dan zijn er vast nog wel wat extra controlemethodes die we als pbz niet wetenMaar blijkbaar is er dus in Maarssen iets niet goed gegaan bij de klachtafhandeling
die moeten en of uit noodzaak dit moeten.
echte pb style zie je haast niet meer,want die doet dit niet(krijgt ook beter betaald)
ik kom uit een branche waar dit zelfde verhaal speelt,slecht betalen is pikken.
Hoewel een karige beloning en weinig waardering krijgen van het bedrijf in het algemeen natuurlijk demotivatie in de hand werken en je dan ook eerder allerlei uitwassen krijgt is het natuurlijk maar een deel van het probleem. Je moet gewoon altijd fatsoenlijk blijven controleren en handhaven, doe je dat niet dan neemt iedereen na verloop van tijd een loopje met de regels.quote:
[..]
er is maar een middel en dat is beter gaan betalen,je krijgt merendeels randfiguren,
die moeten en of uit noodzaak dit moeten.
echte pb style zie je haast niet meer,want die doet dit niet(krijgt ook beter betaald)
ik kom uit een branche waar dit zelfde verhaal speelt,slecht betalen is pikken.
Als de politie stopt met boetes uitschrijven voor te hard rijden houdt ook geen kip zich daar meer aan, al is het maar omdat met 50 tussen de mensen die 80+ rijden zitten absoluut niet fijn is...
Bij ons is het onlangs ook bij 2 bezorgers voorgekomen dat ze jarenlang post hebben kunnen verduisteren (niet bestellen, soms ook open maken om te kijken wat er in zit) en als ik zie hoe onze vestiging de afgelopen jaren gerund is verbaast me dat niks. We hebben nu een VM die zich voorgenomen heeft om op elke vermissingsklacht persoonlijk te reageren. Dat zet al gelijk een stuk meer druk op de ketel.
Al is het eigenlijk van de gekke dat de VM zich daar mee moet bemoeien maar goed, het TC-team heeft de boel ook gewoon jaaaaaaren laten versloffen. Waarbij wel gezegd moet worden dat dat team ook steeds enorm van samenstelling veranderde en er elke paar maanden weer een nieuwe constructie kwam over wie waarvoor verantwoordelijk was.
Aan de andere kant: Straatcontrole en kwaliteitskaartjes kunnen natuurlijk nooit voorkomen (en zelden aan het licht brengen) dat iemand pakjes achterover drukt. Zeker als het om brievenbuspakjes gaat, die geen track en trace hebben. Mijn ervaring is dat in zo'n geval de klantenservice niet erg hard loopt. Ik heb het ook wel eens aan de hand gehad, missende post, en het enige wat de klantenservice dan zegt is "jammer, maar brievenbuspost is niet te traceren". Om er vervolgens terloops aan toe te voegen dat je je maar tot de afzender moet wenden, want strikt genomen is die de klant, en niet jij. 
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Hier was het vandaag juist erg rustig voor een dinsdag. Drie tassen post, en 1 zak hah (alleen Karwei en C1000).quote:
Absurd veel hier. Ik had 5 zakken HAH en 4 zakken post.Normaal 1-3 zakken HAH.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Ik begrijp je wel,maar ik denk dat ik best wel een ouderwetse instelling heb.quote:
[..]
Hoewel een karige beloning en weinig waardering krijgen van het bedrijf in het algemeen natuurlijk demotivatie in de hand werken en je dan ook eerder allerlei uitwassen krijgt is het natuurlijk maar een deel van het probleem. Je moet gewoon altijd fatsoenlijk blijven controleren en handhaven, doe je dat niet dan neemt iedereen na verloop van tijd een loopje met de regels.
Als de politie stopt met boetes uitschrijven voor te hard rijden houdt ook geen kip zich daar meer aan, al is het maar omdat met 50 tussen de mensen die 80+ rijden zitten absoluut niet fijn is...
Bij ons is het onlangs ook bij 2 bezorgers voorgekomen dat ze jarenlang post hebben kunnen verduisteren (niet bestellen, soms ook open maken om te kijken wat er in zit) en als ik zie hoe onze vestiging de afgelopen jaren gerund is verbaast me dat niks. We hebben nu een VM die zich voorgenomen heeft om op elke vermissingsklacht persoonlijk te reageren. Dat zet al gelijk een stuk meer druk op de ketel.
Al is het eigenlijk van de gekke dat de VM zich daar mee moet bemoeien maar goed, het TC-team heeft de boel ook gewoon jaaaaaaren laten versloffen. Waarbij wel gezegd moet worden dat dat team ook steeds enorm van samenstelling veranderde en er elke paar maanden weer een nieuwe constructie kwam over wie waarvoor verantwoordelijk was.
Je neemt het werk aan,dan moet het ook goed gebeuren,en de wederhelft moet je daar ook 100%
in kunnen vertrouwen.
Nou is niet iedereen hetzelfde,gelukkig zijn wel een hoop die wel de juiste instelling hebben.
Die controles zijn leuk maar ook hier heb je niks aan,het zegt helemaal niks over een juiste bezorging,je kan wel 6 kaarten eruit halen maar, op een andere plek heb je misschien wel 10 adressen verkeerd bezorgd.quote:
Aan de andere kant: Straatcontrole en kwaliteitskaartjes kunnen natuurlijk nooit voorkomen (en zelden aan het licht brengen) dat iemand pakjes achterover drukt. Zeker als het om brievenbuspakjes gaat, die geen track en trace hebben. Mijn ervaring is dat in zo'n geval de klantenservice niet erg hard loopt. Ik heb het ook wel eens aan de hand gehad, missende post, en het enige wat de klantenservice dan zegt is "jammer, maar brievenbuspost is niet te traceren". Om er vervolgens terloops aan toe te voegen dat je je maar tot de afzender moet wenden, want strikt genomen is die de klant, en niet jij.
Verder moeten ze deze dingenpas gaan hanteren, als ze zelf ook de zaakjes op orde hebben(aanlevering foutloos, etc..)
http://www.marktplaats.nl(...)3skaba444738996.html
hier staat ons bedrijf weer mooi te kijk(pakketdienst)
hier staat ons bedrijf weer mooi te kijk(pakketdienst)
Ook jij neemt het minder nauw met de regels als er nooit handhaving en controle op is. Als handhaving en controle maar lang genoeg verslapt wéét je op een gegeven moment niet eens meer dat je iets 'fouts' doet. Nou is er natuurlijk een behoorlijk verschil tussen een brief in je tas mee naar huis nemen om hem morgen te bezorgen ipv hem af te schrijven en de pakjes open te scheuren om de inhoud te jatten maar het zijn beiden overtredingen van de regels.quote:
[..]
Ik begrijp je wel,maar ik denk dat ik best wel een ouderwetse instelling heb.
Je neemt het werk aan,dan moet het ook goed gebeuren,en de wederhelft moet je daar ook 100%
in kunnen vertrouwen.
Nou is niet iedereen hetzelfde,gelukkig zijn wel een hoop die wel de juiste instelling hebben.
Denken dat je iemand, wie dan ook, 100% kan vertrouwen in wat dan ook is overigens behoorlijk naïef, zoveel vertrouwen werkt juist misbruik in de hand
.
ik zal er een reactie op geven,persoonlijk zal ik nooit enige intentie hebben om iets van een ander te ontfutselen.quote:
[..]
Ook jij neemt het minder nauw met de regels als er nooit handhaving en controle op is. Als handhaving en controle maar lang genoeg verslapt wéét je op een gegeven moment niet eens meer dat je iets 'fouts' doet. Nou is er natuurlijk een behoorlijk verschil tussen een brief in je tas mee naar huis nemen om hem morgen te bezorgen ipv hem af te schrijven en de pakjes open te scheuren om de inhoud te jatten maar het zijn beiden overtredingen van de regels.
Denken dat je iemand, wie dan ook, 100% kan vertrouwen in wat dan ook is overigens behoorlijk naïef, zoveel vertrouwen werkt juist misbruik in de hand
ligt ook misschien aan m n opvoeding vroeger.
Nou, dat lijkt me zwaar overtrokken. Je hebt toch opvoeding genoten? Je hebt toch normbesef? We zijn toch geen stelletje wilden die, wanneer we de kans krijgen, aan het moorden, plunderen en het verkrachten slaan?quote:
[..]
Ook jij neemt het minder nauw met de regels als er nooit handhaving en controle op is. Als handhaving en controle maar lang genoeg verslapt wéét je op een gegeven moment niet eens meer dat je iets 'fouts' doet.
Ik rij ook wel eens door rood als er niks aankomt en er geen politie te zien is, maar ik sla heus niet aan het stelen, en ik mag aannemen dat dat voor de meeste mensen geldt.
In de ouderwetse postbodetijd was er echter ook niet zo'n strenge controle (minder controle dan nu zelfs), en toen gebeurden, bij ons althans, dit soort zaken nauwelijks.
Dat er wanneer er geen controle is eerder regels worden overtreden, neem ik graag van je aan, maar we hebben het hier dan ook niet over overtredingen, maar over misdrijven.
Ik denk dat meer of strenger controleren niet voldoende is, ze moeten vooral controleren aan de poort, kijken wie ze aannemen. Een wat hoger salaris zou daar zeker bij helpen. Niet dat die kruimeldieven ineens stoppen met jatten als ze meer verdienen, maar als je beter betaalt dan zal het aanbod van werkzoekenden ook gevarieerder worden, en kunnen de randfiguren een beetje geweerd worden. Nu zie ik hier mensen binnenkomen met ongeschoren tronies, missende tanden, gescheurde kleren en allerlei financiële problemen, en je neemt als werkgever dan toch een zeker risico door deze mensen waardevolle spullen toe te vertrouwen.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Ja, precies! door wat meer salaris te bieden trek je ook vanzelf mensen aan die willen blijven.
Dat zou de kwaliteit zeker ten goede komen, geen onervaren, geen onverschillige, en geen onbetrouwbare medewerkers ertussen.
Dat zou de kwaliteit zeker ten goede komen, geen onervaren, geen onverschillige, en geen onbetrouwbare medewerkers ertussen.
uiteindelijk lukt altijd alles
Er werd meer salaris geboden en die mensen moeten eruit!
Ik ben het eens met hierboven, als je werk aanneemt voor dat loon ben je daar zelf bij :-) als mensen dat niet deden, zou de normale postbode nooit overcompleet worden
Ik ben het eens met hierboven, als je werk aanneemt voor dat loon ben je daar zelf bij :-) als mensen dat niet deden, zou de normale postbode nooit overcompleet worden
Je hebt deels gelijk,voor de buitenwereld ziet het werk bij de post er vrij romantisch uit,quote:
Er werd meer salaris geboden en die mensen moeten eruit!
Ik ben het eens met hierboven, als je werk aanneemt voor dat loon ben je daar zelf bij :-) als mensen dat niet deden, zou de normale postbode nooit overcompleet worden
de realiteit wordt na een maand wel zichtbaar,ook financieel ziet men het werk dan anders in.
en goedemorgen Dudor
De oude contracten waren nog aantrekkelijk om als bijbaan te doen. Zeker als zaw verdiende je niet slecht.quote:
[..]
Je hebt deels gelijk,voor de buitenwereld ziet het werk bij de post er vrij romantisch uit,
de realiteit wordt na een maand wel zichtbaar,ook financieel ziet men het werk dan anders in.
en goedemorgen Dudor
Maar als pbz verdien je drie keer niks en het is redelijk zwaar werk en als voorbereider kan je meer verdienen volgens mij. Die verhouding ligt ook scheef vind ik.
Denk eraan kinders, als je niet zondigt dan is Jezus voor niks gestorven
Keiharde porno!
Keiharde porno!
klopt helemaal,ook de tijden om het werk uit te voeren zijn voor het gros niet interessant.quote:Op woensdag 25 september 2013 07:45 schreef dud0r het volgende:
[..]
De oude contracten waren nog aantrekkelijk om als bijbaan te doen. Zeker als zaw verdiende je niet slecht.
Maar als pbz verdien je drie keer niks en het is redelijk zwaar werk en als voorbereider kan je meer verdienen volgens mij. Die verhouding ligt ook scheef vind ik.
Eerst zeg je dat het zwaar overtrokken is en vervolgens bevestig je mijn stelling door toe te geven dat je het zelf ook niet zo nauw neemt met de regels als er geen handhaving/controle (politie) is.quote:
[..]
Nou, dat lijkt me zwaar overtrokken. Je hebt toch opvoeding genoten? Je hebt toch normbesef? We zijn toch geen stelletje wilden die, wanneer we de kans krijgen, aan het moorden, plunderen en het verkrachten slaan?
Ik rij ook wel eens door rood als er niks aankomt en er geen politie te zien is, maar ik sla heus niet aan het stelen, en ik mag aannemen dat dat voor de meeste mensen geldt.
Overigens is het laagje beschaving waar wij ons zelf zo graag over op de borst kloppen flinterdun maar dat is een andere discussie....
En nee, door rood rijden is niet hetzelfde als stelen, soortgelijke nuance was ook al in mijn vorige post terug te vinden.
Ik geef alleen maar aan dat het hier allemaal nogal kort door de bocht is wat kritiek betreft. "Gewoon beter betalen en dan zijn alle problemen opgelost" is nogal kort door de bocht. Beloning en waardering zijn belangrijk maar ook goede werving en selectie en handhaving en controle. En als het gaat om het bestrijden van dit soort uitwassen denk ik dat handhaving en controle verreweg het belangrijkst zijn.
Zoals ik al aangaf: het kan niet bestaan dat ondanks herhaalde klachten zo iemand niet op heterdaad betrapt wordt. En als ik het zo lees ging het hier niet bepaald om 1 of 2 pakjes in een tijdsbestek van een jaar....
Zo simpel werkt het niet. Ten eerste heb je allerlei mensen die door omstandigheden gedwongen worden (schulden bijv.), en dan nog de verplicht te werk gestelden. Veel mensen hebben helaas weinig te kiezen. Het is dit slecht betaalde werk, of ander slecht betaald werk. Uiteraard rechtvaardigt dit NOOIT diefstal,maar het blijft een feit dat hoe slechter je betaalt, hoe kanslozer het volk is dat er op afkomt. Negatieve risicoselectie, heet dat in de verzekeringsbranche.quote:
Er werd meer salaris geboden en die mensen moeten eruit!
Ik ben het eens met hierboven, als je werk aanneemt voor dat loon ben je daar zelf bij :-) als mensen dat niet deden, zou de normale postbode nooit overcompleet worden
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Voorbereider is toch ook gewoon minimumloon of net een paar cent daarboven?quote:
[..]
De oude contracten waren nog aantrekkelijk om als bijbaan te doen. Zeker als zaw verdiende je niet slecht.
Maar als pbz verdien je drie keer niks en het is redelijk zwaar werk en als voorbereider kan je meer verdienen volgens mij. Die verhouding ligt ook scheef vind ik.
Los van het karige uurloon is het ook in de nieuwe opzet van de organisatie erg moeilijk om een beetje uren te maken. Bij ons iig wel. Voorbereiders beginnen meestal pas om half acht en staan vaak om 11 uur al weer buiten. Nieuwe bezorgers moeten het vaak doen met een uur of 3 bezorgen op piekdagen waar dan pas op zijn vroegst om 11 uur aan begonnen kan worden. Zou je die 2 combineren krijg je al een aardige werkdag maar goed, dat mag dus niet meer...
Ik zeg dat je stelling overtrokken is, ik zeg niet dat het compleet onwaar is. Dat mensen wanneer er geen toezicht is eerder kleine overtredingen gaan plegen (zoals door rood rijden) dat neem ik graag van je aan, maar vervolgens ga je daarop door met de bewering dat als er helemaal geen handhaving is iedereen alles gaat doen wat God verboden heeft, en op een gegeven moment niet eens meer weet wat goed en fout is. En dat lijkt me overdreven.quote:
[..]
Eerst zeg je dat het zwaar overtrokken is en vervolgens bevestig je mijn stelling door toe te geven dat je het zelf ook niet zo nauw neemt met de regels als er geen handhaving/controle (politie) is.
...
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Slecht betaald? Gij zult niet stelen van de mensen die daar niets aan kunnen doen. (Pak dan je werkgever, hoewel... met een fietspomp is het niet zo leuk thuiskomen natuurlijk.)
Maar kennelijk gaat stelen makkelijk. Te makkelijk, want zelfs als je betrapt wordt kun je er nog tijden ongestoord mee door gaan. Daarom bij een eerste signaal meteen onderzoeken wat er van waar is, niet pas na een jaar. En stel dat het maar praatjes (met elkaar meepraten hoe erg het is gesteld bij postnl), dan krijgt de bezorger ook een kans om zich te bewijzen.
Maar kennelijk gaat stelen makkelijk. Te makkelijk, want zelfs als je betrapt wordt kun je er nog tijden ongestoord mee door gaan. Daarom bij een eerste signaal meteen onderzoeken wat er van waar is, niet pas na een jaar. En stel dat het maar praatjes (met elkaar meepraten hoe erg het is gesteld bij postnl), dan krijgt de bezorger ook een kans om zich te bewijzen.
Je mist de nuance, ik geef toch al aan dat er nogal een verschil zit tussen een brief in je tas mee naar huis nemen om morgen te bezorgen en pakjes open rukken? Bij dat eerste zijn velen zich van geen kwaad bewust terwijl het nog steeds een overtreding van de regels is en het bedrijf schade berokkent. Zo kan het bedrijf immers geen beeld krijgen van hoeveel post er dagelijks vertraging op loopt.quote:
[..]
Ik zeg dat je stelling overtrokken is, ik zeg niet dat het compleet onwaar is. Dat mensen wanneer er geen toezicht is eerder kleine overtredingen gaan plegen (zoals door rood rijden) dat neem ik graag van je aan, maar vervolgens ga je daarop door met de bewering dat als er helemaal geen handhaving is iedereen alles gaat doen wat God verboden heeft, en op een gegeven moment niet eens meer weet wat goed en fout is. En dat lijkt me overdreven.
Op de werkvloer merk ik het ook, omdat er zo slecht gecommuniceerd wordt zijn (nieuwe) regels omtrent werkprocessen vaak niet bekend en worden ze constant overtreden. Omdat er ook geen (fatsoenlijke) handhaving en controle op is blijft dat voortduren en doen mensen dingen fout zonder dat ze er erg in hebben.
Dat zijn dan de niet bewuste overtredingen maar ook bewuste overtredingen zie ik vaak genoeg voorkomen. Dat kan variëren van bewust een stuk vuilpost niet meer meenemen/meegeven tot het sjoemelen met werktijden. Net even die vijf minuten extra pauze niet opschrijven of wel heel ruim naar boven afronden.
Dat laatste is bij ons een tijd schering en inslag geweest, het hilarische was dat op een gegeven moment driekwart commentaar had op de ander zijn opgegeven tijden maar er wel zelf aan mee deed
. En dat is echt allemaal geen gajes hoor maar je gaat op een gegeven moment gewoon mee in de heersende cultuur, een cultuur die kon ontstaan en blijven voortduren omdat er toch geen controle op was.
Vergelijk de cao's van bezorgers en voorbereiders dan maar eens! Iedereen die onder de algemene cao van postnl valt verdient bij aantreden al bijna net zoveel als een postbezorger na 3 jaar.quote:Op woensdag 25 september 2013 09:20 schreef lololo het volgende:
[..]
Voorbereider is toch ook gewoon minimumloon of net een paar cent daarboven?
En dan zit de bezorger al aan het absolute maximum.
Zeer regelmatig bestel ik spullen uit China die hier dan 'gratis' worden geleverd. Dingen kosten vaak nog geen euro, en binnen 2-3 weken binnen. Nu krijg ik vaak van familieleden verzoek om ook die spullen te hebben, maar het is gewoon goedkoper om het rechtstreeks uit China te laten komen dan het hier in een envelop te stoppen. Kost je vaak 1,20 euro aan postzegels al... 
Ja lol, dan maar direct uit China bestellen hoor.
Snap ook niet hoe PostNL erop kan verdienen, want als het niet door de bus past krijgt de pakketbezorger wel zijn standaardvergoeding van 1 euro nog wat (vaak op een item van $0.99)
Lijkt me niet dat China Post o.i.d. zoveel aan PostNL geeft als vergoeding...
Ja lol, dan maar direct uit China bestellen hoor.Snap ook niet hoe PostNL erop kan verdienen, want als het niet door de bus past krijgt de pakketbezorger wel zijn standaardvergoeding van 1 euro nog wat (vaak op een item van $0.99)
Lijkt me niet dat China Post o.i.d. zoveel aan PostNL geeft als vergoeding...
Maak het zelden mee dat zo'n cheap china pakje niet past. Maar dat het niet bepaald winstpakkers zijn voor de Post lijkt me duidelijkquote:
Zeer regelmatig bestel ik spullen uit China die hier dan 'gratis' worden geleverd. Dingen kosten vaak nog geen euro, en binnen 2-3 weken binnen. Nu krijg ik vaak van familieleden verzoek om ook die spullen te hebben, maar het is gewoon goedkoper om het rechtstreeks uit China te laten komen dan het hier in een envelop te stoppen. Kost je vaak 1,20 euro aan postzegels al...
Snap ook niet hoe PostNL erop kan verdienen, want als het niet door de bus past krijgt de pakketbezorger wel zijn standaardvergoeding van 1 euro nog wat (vaak op een item van $0.99)
daar komt nog bij dat veel voorbereiders op de dagen dat ze werken meer uren maken dan de postbezorgers.quote:
[..]
Vergelijk de cao's van bezorgers en voorbereiders dan maar eens! Iedereen die onder de algemene cao van postnl valt verdient bij aantreden al bijna net zoveel als een postbezorger na 3 jaar.
En dan zit de bezorger al aan het absolute maximum.
Altijd onderweg naar het avontuur
We hebben het hier over het stelen van post. Volgens jou komt dat doordat er te weinig controle is, zodat mensen een loopje met de regels gaan nemen, en op een gegeven moment niet meer weten wat er wel of niet mag. Je geeft weliswaar aan dat herstelpost niet meenemen iets anders is dan diefstal, maar door vervolgens hier aan toe te voegen dat het uiteindelijk allemaal overtredingen zijn neem je zelf die nuance meteen weer weg.quote:
[..]
Je mist de nuance, ik geef toch al aan dat er nogal een verschil zit tussen een brief in je tas mee naar huis nemen om morgen te bezorgen en pakjes open rukken? Bij dat eerste zijn velen zich van geen kwaad bewust terwijl het nog steeds een overtreding van de regels is en het bedrijf schade berokkent. Zo kan het bedrijf immers geen beeld krijgen van hoeveel post er dagelijks vertraging op loopt.
En geloof je nu echt dat dit soort stelende postbezorgers niet weten dat het fout is wat ze doen, omdat er geen controleur is die ze dat vertelt? Kom op, zeg!
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
herstelpost meenemen is gewoon niet altijd mogelijk. Bij vroege wijken is het bijvoorbeeld lastig, net als in buitengebieden. Verder kan het ook alleen maar als je langs het depot komt, wat niet iedere vaste kracht doet, omdat de post bijvoorbeeld al direct van de vestiging mee wordt genomen.
Altijd onderweg naar het avontuur
-dubbel-
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Hoe neemt zeggen dat het allemaal overtredingen zijn (wat gewoon feitelijk waar is)die nuance weg?quote:
[..]
We hebben het hier over het stelen van post. Volgens jou komt dat doordat er te weinig controle is, zodat mensen een loopje met de regels gaan nemen, en op een gegeven moment niet meer weten wat er wel of niet mag. Je geeft weliswaar aan dat herstelpost niet meenemen iets anders is dan diefstal, maar door vervolgens hier aan toe te voegen dat het uiteindelijk allemaal overtredingen zijn neem je zelf die nuance meteen weer weg.
Dat moet je me eens uitleggen . Dat zeg ik toch niet, jezus christus manquote:En geloof je nu echt dat dit soort stelende postbezorgers niet weten dat het fout is wat ze doen, omdat er geen controleur is die ze dat vertelt? Kom op, zeg!
.Het is gewoon een feit dat dit soort wantoestanden nooit zo lang kunnen doorwoekeren als er tijdig ingegrepen wordt. En dat begint dus al bij het allersimpelste regeltje
.
Als het niet kan dan kan het niet, mijn voorbeeld ging over het bewust laten liggen,of wel meenemen maar meteen afschrijven of welke variant daar op dan ook. Verder is het maar één voorbeeld van sjoemelen met de regels hè.quote:Op woensdag 25 september 2013 10:14 schreef Peterselieman het volgende:
herstelpost meenemen is gewoon niet altijd mogelijk. Bij vroege wijken is het bijvoorbeeld lastig, net als in buitengebieden. Verder kan het ook alleen maar als je langs het depot komt, wat niet iedere vaste kracht doet, omdat de post bijvoorbeeld al direct van de vestiging mee wordt genomen.
Je vergelijkt kleine overtredingen (als in herstelpost laten liggen) met crimineel gedrag, feitelijk misdrijven, als diefstal. Je brengt nuance aan door te stellen dat dit natuurlijk niet hetzelfde is, dus niet met elkaar te vergelijken, maar vervolgens vergelijk je het toch met elkaar. Daardoor maak je je eerdere nuance weer ongedaan.quote:
[..]
Hoe neemt zeggen dat het allemaal overtredingen zijn (wat gewoon feitelijk waar is)die nuance weg?
[..]
Je zegt: "Als handhaving en controle maar lang genoeg verslapt wéét je op een gegeven moment niet eens meer dat je iets 'fouts' doet." En dat geloof ik niet. Je hebt opvoeding gehad, dus je weet (zeker bij diefstal, waar het uiteindelijk over ging) donders goed dat je fout bezig bent. Die stelende postbezorger wist ook dat ze fout zat. Het is niet te vergelijken met 5 minuten te lang koffie drinken wat de leiding vaak door de vingers ziet, zodat mensen op een gegeven moment er niet meer bij stil staan. Er bestaat bij PostNL geen "gedoogbeleid" tav diefstal van post en pakjes.quote:Dat zeg ik toch niet, jezus christus man
Het is gewoon een feit dat dit soort wantoestanden nooit zo lang kunnen doorwoekeren als er tijdig ingegrepen wordt. En dat begint dus al bij het allersimpelste regeltje
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Zo alles zit er weer door hier. Nog een beetje admi doen en even kijken hoe ik de uitvoering zaterdag dicht krijg.
Een van de bezorgers is van een paard gevallen en heeft d'r vingers gebroken. Gelukkig niet meer dan dat want het kan slechter aflopen in dat soort gevallen.
Maar met gebroken vingers bezorgen werkt niet echt.
En dan langzaamaan eens naar volgende week gaan kijken. Ik hoop op een rustig weekje.
Een van de bezorgers is van een paard gevallen en heeft d'r vingers gebroken. Gelukkig niet meer dan dat want het kan slechter aflopen in dat soort gevallen.
Maar met gebroken vingers bezorgen werkt niet echt.
En dan langzaamaan eens naar volgende week gaan kijken. Ik hoop op een rustig weekje.
Denk eraan kinders, als je niet zondigt dan is Jezus voor niks gestorven
Keiharde porno!
Keiharde porno!
Er zit overlap tussen, alleen de grootte en de impact van de overtreding verschillen inderdaad maar dat geef ik dus ook aan. Volgens jou geef ik dat niet aan juist omdát ik de twee naast elkaar zet. Dat is natuurlijk je reinste bullshit....quote:
[..]
Je vergelijkt kleine overtredingen (als in herstelpost laten liggen) met crimineel gedrag, feitelijk misdrijven, als diefstal. Je brengt nuance aan door te stellen dat dit natuurlijk niet hetzelfde is, dus niet met elkaar te vergelijken, maar vervolgens vergelijk je het toch met elkaar. Daardoor maak je je eerdere nuance weer ongedaan.
5 minuten te lang betaald koffie drinken kost klauwen vol geld op jaarbasis, dat zou je met enig voorstellingsvermogen zelfs een vorm van diefstal kunnen noemen. Maar dat jij er zo luchtig over doet bewijst juist mijn punt: als het onderdeel van de cultuur is geworden zíén mensen niet eens meer dat ze fout bezig zijnquote:Je zegt: "Als handhaving en controle maar lang genoeg verslapt wéét je op een gegeven moment niet eens meer dat je iets 'fouts' doet." En dat geloof ik niet. Je hebt opvoeding gehad, dus je weet (zeker bij diefstal, waar het uiteindelijk over ging) donders goed dat je fout bezig bent. Die stelende postbezorger wist ook dat ze fout zat. Het is niet te vergelijken met 5 minuten te lang koffie drinken wat de leiding vaak door de vingers ziet, zodat mensen op een gegeven moment er niet meer bij stil staan. Er bestaat bij PostNL geen "gedoogbeleid" tav diefstal van post en pakjes.
. Zelfs leidinggevenden zijn het (volgens jou) normaal gaan vinden en je bestempelt het en passant maar eventjes als 'gedoogbeleid' om het legitiem te maken.
Een TC moet (bij ons iig) gewoon zorgen dat hij zijn werk af heeft tijdens zijn werkweek. Dat dat vaak niet lukt en er daarom van alles blijft liggen (zoals toezien op handhaving van regels en controlequote:
En wat nou als een leidinggevende 5 minuten te lang koffie drinkt...? Das pas duur
) en mis gaat is een tweede Maar ga het maar eens uitrekenen wat het kost als jij elke dag 5 minuten betaald pauze neemt waar je geen recht op hebt. Bruto-uurloon pakken, keer 2 doen (dat kost jij de werkgever ongeveer aan premies en overhead) en dan eens uitrekenen op jaarbasis. Heb je het al snel over honderden euro's die jij het bedrijf kost.
Is dat geen diefstal? (Juridisch gezien zal het wel 'fraude' heten maar dat is slechts linguïstiek) Lijkt er anders aardig op
Ik probeer per uur minimaal 1 keer te gaan drinkenquote:
En wat nou als een leidinggevende 5 minuten te lang koffie drinkt...? Das pas duur
Uiteindelijk valt het allemaal wel mee, want er zit 45 minuten onbetaalde pauze in m'n dienst.
Slechte planning als je je werk niet in een week afkrijgt. Of er moeten speciale omstandigheden zijn. Het komt zelden voor dat ik m'n werk niet af krijg en er dingen blijven liggen. Nou scheelt het dat ik alleen binnen de boel hoef te runnen en er niet op uit hoef.quote:Op woensdag 25 september 2013 12:36 schreef lololo het volgende:
[..]
Een TC moet (bij ons iig) gewoon zorgen dat hij zijn werk af heeft tijdens zijn werkweek. Dat dat vaak niet lukt en er daarom van alles blijft liggen (zoals toezien op handhaving van regels en controle
Maar ga het maar eens uitrekenen wat het kost als jij elke dag 5 minuten betaald pauze neemt waar je geen recht op hebt. Bruto-uurloon pakken, keer 2 doen (dat kost jij de werkgever ongeveer aan premies en overhead) en dan eens uitrekenen op jaarbasis. Heb je het al snel over honderden euro's die jij het bedrijf kost.
Is dat geen diefstal? (Juridisch gezien zal het wel 'fraude' heten maar dat is slechts linguïstiek) Lijkt er anders aardig op
Denk eraan kinders, als je niet zondigt dan is Jezus voor niks gestorven
Keiharde porno!
Keiharde porno!
hoe rijm je het runnen van de boel binnen met het rondbreien van de planning in de bezorging?quote:Op woensdag 25 september 2013 12:40 schreef dud0r het volgende:
Slechte planning als je je werk niet in een week afkrijgt. Of er moeten speciale omstandigheden zijn. Het komt zelden voor dat ik m'n werk niet af krijg en er dingen blijven liggen. Nou scheelt het dat ik alleen binnen de boel hoef te runnen en er niet op uit hoef.
Altijd onderweg naar het avontuur
Wij hebben daar aparte TC 's voor
Een paar voor binnen en een paar voor buiten.
Een paar voor binnen en een paar voor buiten.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
wij ook. In totaal heb ik met vier verschillende TC's te maken. Het hangt van mijn rooster af en wie er die dag werkt.quote:Op woensdag 25 september 2013 12:45 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
Wij hebben daar aparte TC 's voor
Een paar voor binnen en een paar voor buiten.
Altijd onderweg naar het avontuur
Ik had met twee te maken.. eentje voor binnen en eentje voor buiten.quote:
[..]
wij ook. In totaal heb ik met vier verschillende TC's te maken. Het hangt van mijn rooster af en wie er die dag werkt.
In totaal hebben we er nog twee voor buiten en een voor binnen.
Ik vind dat wel echt heel veel en onnodig?
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
ik geloof dat er bij ons een stuk of 8 TC's rondlopen. Is wel voor meerdere VBG's die in ons VBL huizen en een flink bezorggebied.
Altijd onderweg naar het avontuur
mooie vergelijking, als ik alles even bijlangs ga,zie ik een werkgever die zelf diefstal pleegt:quote:
[..]
Een TC moet (bij ons iig) gewoon zorgen dat hij zijn werk af heeft tijdens zijn werkweek. Dat dat vaak niet lukt en er daarom van alles blijft liggen (zoals toezien op handhaving van regels en controle
Maar ga het maar eens uitrekenen wat het kost als jij elke dag 5 minuten betaald pauze neemt waar je geen recht op hebt. Bruto-uurloon pakken, keer 2 doen (dat kost jij de werkgever ongeveer aan premies en overhead) en dan eens uitrekenen op jaarbasis. Heb je het al snel over honderden euro's die jij het bedrijf kost.
Is dat geen diefstal? (Juridisch gezien zal het wel 'fraude' heten maar dat is slechts linguïstiek) Lijkt er anders aardig op
uren niet betalen,uren inkorten zonder overleg,maar wat aankloten,niks weggeven met kerst,
onder barre omstandigheden mensen buiten laten verrotten. etc..
Nou, de petjes voor de vestiging hier zijn kwijt
Die zijn per ongeluk naar Katwijk gestuurd. Die hebben ze netjes teruggestuurd naar Amsterdam waar ze blijkbaar aangekomen zijn. En daarna zijn ze spoorloos verdwenen. Dus de kans is klein dat we ze ooit nog gaan zien.
Die zijn per ongeluk naar Katwijk gestuurd. Die hebben ze netjes teruggestuurd naar Amsterdam waar ze blijkbaar aangekomen zijn. En daarna zijn ze spoorloos verdwenen. Dus de kans is klein dat we ze ooit nog gaan zien
.
Dat had ik je vorige maand al kunnen vertellenquote:
Nou, de petjes voor de vestiging hier zijn kwijt
Die zijn per ongeluk naar Katwijk gestuurd. Die hebben ze netjes teruggestuurd naar Amsterdam waar ze blijkbaar aangekomen zijn. En daarna zijn ze spoorloos verdwenen. Dus de kans is klein dat we ze ooit nog gaan zien
zo lang zijn ze al kwijt.
Denk eraan kinders, als je niet zondigt dan is Jezus voor niks gestorven
Keiharde porno!
Keiharde porno!
Voor het grootste gedeelte bemoei ik me niet met de planning voor buiten. Daar is mijn collega voor. Maar het is een klein vbg waar ik zit dus we ondersteunen elkaar redelijk makkelijk. Zit nu drie weken alleen. Planning voor buiten is voor de komende drie weken gemaakt en ik hoef alleen de gaten in te vullen.quote:
[..]
hoe rijm je het runnen van de boel binnen met het rondbreien van de planning in de bezorging?
Denk eraan kinders, als je niet zondigt dan is Jezus voor niks gestorven
Keiharde porno!
Keiharde porno!
We hadden vergadering vandaag, vandaar.quote:Op woensdag 25 september 2013 14:55 schreef dud0r het volgende:
[..]
Dat had ik je vorige maand al kunnen vertellen
Ik heb er overigens geen 1 besteld.
Gaten vullen. Klinkt erg bekendquote:
[..]
Voor het grootste gedeelte bemoei ik me niet met de planning voor buiten. Daar is mijn collega voor. Maar het is een klein vbg waar ik zit dus we ondersteunen elkaar redelijk makkelijk. Zit nu drie weken alleen. Planning voor buiten is voor de komende drie weken gemaakt en ik hoef alleen de gaten in te vullen.
Altijd onderweg naar het avontuur
quote:
[..]
Gaten vullen. Klinkt erg bekend
kpd?
Denk eraan kinders, als je niet zondigt dan is Jezus voor niks gestorven
Keiharde porno!
Keiharde porno!
