abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 17 september 2013 @ 20:23:40 #1
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_131290944
quote:
Saab poised for Boeing help in US fighter deal
Swedish defence firm Saab is close to finalizing a cooperation with US aircraft maker Boeing with a view to selling JAS 39 Gripen fighter jets to the US Air Force, according to media reports.
Saab could be in line for the deal, worth several billion kronor, to supply the Gripen for training purposes, according to a report in the industry trade magazine Aviation Week on Wednesday.

The collaboration with Boeing is set to be announced within "weeks rather than months", according to the magazine, which cites anonymous "reliable sources".

The US Air Force TX programme is reported to be considering the purchase of 350 aircraft to replace its current stock of Northrop Grumman T-38s which date from 1962.

The replacement of the outdated equipment has been delayed due to defence budget limitations, according to the Dagens Industri business daily.

Neither Saab nor Boeing have issued any comment on the deal or pending partnership.

The news of the US deal has emerged in the wake of a vote by the Swiss parliament on Wednesday giving its blessing to a deal to purchase 22 JAS Gripen.

Furthermore the Czech government announced in August that it plans to renew its lease of 12 one-seater JAS-39 Cs and two two-seater training JAS-39 Ds. The Czech military paid nearly $1 billion to lease the Gripens for a decade starting 2005.
http://www.thelocal.se/50238/20130913/
Lijkt mij een zeer goede deal die de US airforce gaat maken, mocht dit definitief doorgaan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 17 september 2013 @ 20:26:55 #2
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_131291077
Maar die zijn niet goed genoeg, toch?

NWS / Nederland gaat toch JSF aanschaffen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 17 september 2013 @ 20:28:22 #3
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_131291131
afhankelijk van wie je gelooft

wat mij betreft stikken ze allemaal in hun bommen en granaten
  dinsdag 17 september 2013 @ 20:29:17 #4
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_131291166
Goeie grap wel, de zogenaamde concurrent van je eigen product inzetten als trainer.
  dinsdag 17 september 2013 @ 20:30:38 #5
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_131291217
Ah, de fighters die wij eigenlijk hadden moeten kopen (beter, goedkoper, europees), maar onze politici gaven de voorkeur aan de JSF (om wat voor redenen mag je zelf bedenken, want ik kan geen positieve redenen bedenken...)...

... en nu kopen de yankees dus zelf die betere alternatieven. :')
  dinsdag 17 september 2013 @ 20:31:16 #6
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_131291246
Die T38's gaan al meer dan 50 jaar mee, stabiele kist
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_131291271
Dat is een deal waar Saab tenminste wat aan heeft, die paar toestellen die ze aan visieloze Nederlanders hadden kunnen slijten zet geen zoden aan de wal. Het was natuurlijk een leuk extraatje geweest voor Saab als Nederland voor de Gripen was gegaan, maar ze gaan er niet failliet door.
Say what?
  dinsdag 17 september 2013 @ 21:41:26 #8
241662 Jian
Well, well, well
pi_131295482
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:31 schreef UpsideDown het volgende:
Dat is een deal waar Saab tenminste wat aan heeft, die paar toestellen die ze aan visieloze Nederlanders hadden kunnen slijten zet geen zoden aan de wal. Het was natuurlijk een leuk extraatje geweest voor Saab als Nederland voor de Gripen was gegaan, maar ze gaan er niet failliet door.
De deal met Nederland ging om 80 toestellen en Saab had die deal echt nodig om te "overleven" en eventuele andere geïnteresseerden over de streep te trekken, het was dan ook een superaanbod van Saab, dat Nederland, had het sec naar de toestellen gekeken, met beide handen had moeten aangrijpen. Dat Nederland i.p v. een deal met de Zweden voor die paar JSF's heeft gekozen is gewoon politiek.
De huidige deal met de Amerikanen is natuurlijk een heerlijk geschenk voor Saab.
pi_131295703
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 21:41 schreef Jian het volgende:

[..]

De deal met Nederland ging om 80 toestellen en Saab had die deal echt nodig om te "overleven" en eventuele andere geïnteresseerden over de streep te trekken, het was dan ook een superaanbod van Saab, dat Nederland, had het sec naar de toestellen gekeken, met beide handen had moeten aangrijpen. Dat Nederland i.p v. een deal met de Zweden voor die paar JSF's heeft gekozen is gewoon politiek.
De huidige deal met de Amerikanen is natuurlijk een heerlijk geschenk voor Saab.
Ze waren toch ook bereid een boete te betalen bij te late levering van de toestellen? Als je je dat kan permiteren heb je nog wel wat over toch?
Say what?
  dinsdag 17 september 2013 @ 21:56:15 #10
241662 Jian
Well, well, well
pi_131296505
quote:
5s.gif Op dinsdag 17 september 2013 21:44 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Ze waren toch ook bereid een boete te betalen bij te late levering van de toestellen? Als je je dat kan permiteren heb je nog wel wat over toch?
Je kan ook zeggen dat Saab gewoon heel zeker van zichzelf was, maar ook bereid om concessies te doen omdat ze de verkopen gewoon nodig hadden, de Canadezen en de Zwitsers moesten over de streep en ander potentiële kopers moesten worden aangetrokken. Vergeet niet dat de NG alleen nog op de tekentafel bestond en wel gefinancierd moest worden. Nee, deze deal met de VS is voor Saab een geschenk uit de hemel. Kijkend naar het aanbod richting Nederland en het vliegtuig op zich ben ik van mening dat wij ook beter af waren geweest met de Gripen NG. Maar aan de andere kant, Nederland wil graag goede maatjes zijn met de VS en daar zit natuurlijk ook wat in. Politieke keuze wat mij betreft.
  dinsdag 17 september 2013 @ 21:58:38 #11
241662 Jian
Well, well, well
pi_131296700
edit
pi_131299481
wat heeft boeing er mee te maken?
  dinsdag 17 september 2013 @ 22:45:33 #13
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_131299527
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 22:44 schreef LogiteX het volgende:
wat heeft boeing er mee te maken?
Zal wel assemblage en onderhoud doen, banendeal.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_131299562
Die T38`s die vervangen gaan worden zijn trainingstoestellen die gebruikt worden in de opleiding van een straaljagerpiloot voordat ze naar het echte werk toe mogen zoals F15, F16, F18, F22 en F35.

Dat is dus totaal niet vergelijkbaar met de aanschaf van de JSF (F35)
pi_131300129
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 22:46 schreef bluemoon23 het volgende:
Die T38`s die vervangen gaan worden zijn trainingstoestellen die gebruikt worden in de opleiding van een straaljagerpiloot voordat ze naar het echte werk toe mogen zoals F15, F16, F18, F22 en F35.
Een aantal NAVO-bongenoten gebruikt de Gripen echter als gewoon toestel, niet als trainingstoestel. Dat zou in Nederland dus ook gekund hebben.
  dinsdag 17 september 2013 @ 23:13:17 #16
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_131300604
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 september 2013 23:01 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Een aantal NAVO-bongenoten gebruikt de Gripen echter als gewoon toestel, niet als trainingstoestel. Dat zou in Nederland dus ook gekund hebben.
Dat kan inderdaad. Maar de Amerikanen gaan ze dus als trainingstoestellen gebruiken (als de deal doorgaat) en niet als gevechtstoestellen.

Dit zegt trouwens misschien wel iets over hoe hoogwaardig de Grippen wordt ingeschat. Blijkbaar niet goed genoeg als gevechtstoestel maar enkel als trainingstoestel.
pi_131300731
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 23:13 schreef beantherio het volgende:
Dat kan inderdaad. Maar de Amerikanen gaan ze dus als trainingstoestellen gebruiken (als de deal doorgaat) en niet als gevechtstoestellen.
Maar dat maakt het nieuws toch niet minder interessant met de Nederlandse situatie in het achterhoofd?

[ Bericht 33% gewijzigd door Kowloon op 17-09-2013 23:22:05 ]
  dinsdag 17 september 2013 @ 23:20:11 #18
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_131300900
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 september 2013 23:16 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Maar dat maakt het nieuws toch niet minder interessant met de Nederlandse situatie in het achterhoofd?
De Amerikaanse luchtmacht koopt allerlei vliegtuigen. Gevechtstoestellen maar dus ook trainingstoestellen. Zou het voor de Nederlandse situatie ook interessant zijn als bekend zou worden dat ze helicopters of vrachtvliegtuigen zouden kopen? Dat lijkt me niet.
pi_131300989
quote:
Dit zegt trouwens misschien wel iets over hoe hoogwaardig de Grippen wordt ingeschat. Blijkbaar niet goed genoeg als gevechtstoestel maar enkel als trainingstoestel.
Maar in Nederland is de situatie anders omdat het budget hier veel beperkter is dan in de VS. Ik las Wikipedia dat een Gripen 50 miljoen USD per stuk kost (dus 37,4 miljoen EUR op dit moment), in het Nederlandse geval had je er dus 4500/37,4 = 120 kunnen kopen. Het is dus de vraag hoe kwantiteit tegen kwaliteit opweegt en dat is iets wat bij de VS veel minder speelt heb ik het idee. En dan heb je nog het gegeven dat andere luchtmachten van fatsoenlijke landen het vliegtuig echt als gevechtstoestel gebruiken.
pi_131301058
Hier wat interessant leesvoer. Met name deze zin is interessant:

“Beyond that, a source close to USAF leadership notes that “it is not a long step to an affordable air defense fighter to replace (Air National) Guard F-15/F-16 units.”
pi_131301174
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 23:22 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Maar in Nederland is de situatie anders omdat het budget hier veel beperkter is dan in de VS. Ik las Wikipedia dat een Gripen 50 miljoen USD per stuk kost (dus 37,4 miljoen EUR op dit moment), in het Nederlandse geval had je er dus 4500/37,4 = 120 kunnen kopen. Het is dus de vraag hoe kwantiteit tegen kwaliteit opweegt en dat is iets wat bij de VS veel minder speelt heb ik het idee.
Er werd zelfs 85 stuks van die dingen aangeboden voor zelfde prijs(terug in 2008) als de 37 JSF nu,inclusief training en 30 jaar onderhoud inbegrepen. _O-

quote:
2s.gif Op dinsdag 17 september 2013 23:24 schreef Nemephis het volgende:
Hier wat interessant leesvoer. Met name deze zin is interessant:

“Beyond that, a source close to USAF leadership notes that “it is not a long step to an affordable air defense fighter to replace (Air National) Guard F-15/F-16 units.”
Wat betekent dit dan?F16 blijft nog langer meegaan? :P
pi_131301353
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 september 2013 23:27 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Wat betekent dit dan?F16 blijft nog langer meegaan? :P
Nee, daar staat:
"Daarnaast merkte een bron dichtbij de USAF leiding op dat 'het niet zo'n grote stap is naar een betaalbaar gevechtsvliegtuig om de (air national) Guard F-16s en F-15's te vervangen'."

Ergo, als ze die Saabs eenmaal hebben zou het niet vreemd zijn om ze als meer dan slechts een trainer te gebruiken.
  dinsdag 17 september 2013 @ 23:38:54 #23
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_131301541
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 september 2013 23:32 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Nee, daar staat:
"Daarnaast merkte een bron dichtbij de USAF leiding op dat 'het niet zo'n grote stap is naar een betaalbaar gevechtsvliegtuig om de (air national) Guard F-16s en F-15's te vervangen'."

Ergo, als ze die Saabs eenmaal hebben zou het niet vreemd zijn om ze als meer dan slechts een trainer te gebruiken.
Het is momenteel nog verre van zeker dat ie ook als trainingstoestel gebruikt gaat worden. Het is een inzending voor het T-X programma en daarvoor zijn nog 3 andere inzendingen in de running.
pi_131301600
Die Saabs zijn echt monsters he? :D Ik begrijp niet wat ze met dat vreemde ding van een JSF aan moeten.
pi_131301665
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 23:41 schreef warhamstr het volgende:
Die Saabs zijn echt monsters he? :D Ik begrijp niet wat ze met dat vreemde ding van een JSF aan moeten.
Die Saab Grippens zijn ook nog eens goedkoper _O-
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')