BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Hoe weet je zo zeker dat het de chemo was, ipv de kanker waar ze aan dood gingen?quote:Op zondag 15 september 2013 14:54 schreef Manke het volgende:
Alle kankergevallen waarmee ik bekend ben volgden het advies op van de dokter, 100% van hen zijn dood door de chemo, het was te giftig of deed helemaal niks zoals bij m'n pa, die kreeg yervoy, een zogenaamd wondermiddel.
Dat proberen meerdere mensen al uit te leggen. Testimonials heb je helemaal niets aan, als je iets wil zeggen over de effectiviteit ervan. Sowieso lijkt het erg onwaarschijnlijk dat een enkele behandeling voor alle vormen van kanker gaat werken, omdat de tumoren zo divers zijn.quote:Heeft iemand wel de testimonials gelezen of dat filmpje bekeken? Is moeilijk discussiëren als je niet weet waar het eigenlijk over gaat en waarom het wel of niet zou werken. Dat spul is spotgoedkop en te krijgen bij de groothandel, er is een onderzoek welke beweerde dat het wel effectief is (redelijk bij melanoom maar niet bij asbestkanker) weet em ff niet meer te vinden.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
dat hebben de nabestaanden verteld. Bij m'n pa was het een combinatie van de chemo bijwerkingen en de kanker zelf, hij wou niet meer, zoek maar eens de bijwerkingen van yervoy, dat ze dat mogen voorschrijven.quote:
[..]
Hoe weet je zo zeker dat het de chemo was, ipv de kanker waar ze aan dood gingen?
[..]
Dat proberen meerdere mensen al uit te leggen. Testimonials heb je helemaal niets aan, als je iets wil zeggen over de effectiviteit ervan. Sowieso lijkt het erg onwaarschijnlijk dat een enkele behandeling voor alle vormen van kanker gaat werken, omdat de tumoren zo divers zijn.
Als iemand schrijft: ik had dit en dat en was opgegeven, toen vond ik dit met alle positieve resultaten en bij mij hielp het ook.
Daar heeft niemand wat aan behalve een zieke.
Ik heb een paar mensen bij wie het bij verschillende soorten kanker hielp, gesproken, en ik geloof ze en hun claim dat het dat was, maar daar heeft ook niemand wat aan.
Bekijk het filmpje eens, is wel oud, er is ook een boek van met de zelfde titel die te vinden is met google.
Ja het geeft ze hoop, om die verhalen te horen. Ik denk alleen niet dat je nou zo blij moet zijn met valse hoop...quote:Op zondag 15 september 2013 15:50 schreef Manke het volgende:
[..]
dat hebben de nabestaanden verteld. Bij m'n pa was het een combinatie van de chemo bijwerkingen en de kanker zelf, hij wou niet meer, zoek maar eens de bijwerkingen van yervoy, dat ze dat mogen voorschrijven.
Als iemand schrijft: ik had dit en dat en was opgegeven, toen vond ik dit met alle positieve resultaten en bij mij hielp het ook.
Daar heeft niemand wat aan behalve een zieke.
Ik heb een paar mensen bij wie het bij verschillende soorten kanker hielp, gesproken, en ik geloof ze en hun claim dat het dat was, maar daar heeft ook niemand wat aan.
Bekijk het filmpje eens, is wel oud, er is ook een boek van met de zelfde titel die te vinden is met google.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
met valse hoop kom je inderdaad nergens, daar zijn we het over eensquote:
[..]
Ja het geeft ze hoop, om die verhalen te horen. Ik denk alleen niet dat je nou zo blij moet zijn met valse hoop...
waarom zegt iedereen quack quack zonder dat ze überhaupt zich er een beetje in verdiept hebben, als je de discussie aan wilt gaan? Anders is het pseudo-scepsis.
Dat boek voor de geïnteresseerden
http://www.sendspace.com/file/kem3xq
[ Bericht 8% gewijzigd door Manke op 15-09-2013 16:54:04 ]
Omdat een gegronde basis compleet ontbreekt. Een paar losse verhalen heb je niets aan. Pas bij een fatsoenlijk uitgevoerd onderzoek kan je iets zeggen over de effectiviteit van dergelijke dingen.quote:
[..]
met valse hoop kom je inderdaad nergens, daar zijn we het over eens
waarom zegt iedereen quack quack zonder dat ze überhaupt zich er een beetje in verdiept hebben, als je de discussie aan wilt gaan? Anders is het pseudo-scepsis.
Dat boek voor de geïnteresseerden
http://www.sendspace.com/file/kem3xq
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Ik lever geen basis, betekent niet dat die er niet is, d'r zijn case studies, oa in die pdf.quote:
[..]
Omdat een gegronde basis compleet ontbreekt. Een paar losse verhalen heb je niets aan. Pas bij een fatsoenlijk uitgevoerd onderzoek kan je iets zeggen over de effectiviteit van dergelijke dingen.
Ze bestempelen het hele idee van een randomized control trial als onzin in dat boek... Hoe serieus kan je de rest dan nog nemen? Ze brengen er bijvoorbeeld tegenin dat je altijd wel een verschil houd tussen de controle groep en de test groep. Als het echt zo'n algemeen wondermiddel is zeg ik dat die kleine verschillen niets uit moeten maken.quote:
[..]
Ik lever geen basis, betekent niet dat die er niet is, d'r zijn case studies, oa in die pdf.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Tesla bestempelde het werk van Einstein als onzin, hoe serieus moeten we Tesla's werk dan nemen?quote:
[..]
Ze bestempelen het hele idee van een randomized control trial als onzin in dat boek... Hoe serieus kan je de rest dan nog nemen? Ze brengen er bijvoorbeeld tegenin dat je altijd wel een verschil houd tussen de controle groep en de test groep. Als het echt zo'n algemeen wondermiddel is zeg ik dat die kleine verschillen niets uit moeten maken.
(weet ff geen andere vergelijking
)op welke pagina staat dat?
Nogal een manke (hahaquote:
[..]
Tesla bestempelde het werk van Einstein als onzin, hoe serieus moeten we Tesla's werk dan nemen?
(weet ff geen andere vergelijking
op welke pagina staat dat?
) vergelijking. Het gaat om een integraal deel van de moderne wetenschap, niet om het werk van een enkele persoon.Dat deel begint op pagina 165.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Ik heb me er in verdiept, ik ben alleen niet overtuigd door een aantal verhalen waar een zelfselectie plaats heeft gevonden en we geen weet hebben van bij hoeveel mensen het niet heeft gewerkt.quote:
[..]
met valse hoop kom je inderdaad nergens, daar zijn we het over eens
waarom zegt iedereen quack quack zonder dat ze überhaupt zich er een beetje in verdiept hebben, als je de discussie aan wilt gaan? Anders is het pseudo-scepsis.
Dat boek voor de geïnteresseerden
http://www.sendspace.com/file/kem3xq
Als er daarnaast dan daadwerkelijk goed gecontroleerd onderzoek uit is gevoerd waaruit blijkt dat het vrijwel geen nut heeft en vaak zelfs negatieve effecten kan hebben, lijkt het me geen goede methode.
Dat gezegd hebbende vind ik het redelijk belachelijk dat jij durft te roepen dat ik quack quack zou roepen zonder mezelf er in te verdiepen. In tegenstelling tot jou heb ik namelijk meer informatie gezocht dan puur bevestigende anecdotes om een evenwichtig beeld te kunnen vormen, dat betwijfel ik eerlijk gezegd bij jou nogal. Heb je uberhaupt de links naar de gepostte papers gelezen?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Punt, maar als het bij een paar wel heeft gewerkt, dan doet het toch iets. 'Ze zeggen' dat het bij mensen die chemo en radiatie ondergaan zijn geen effect heeft, omdat het immuunsysteem niet meer naar behoren werkt.quote:
[..]
Ik heb me er in verdiept, ik ben alleen niet overtuigd door een aantal verhalen waar een zelfselectie plaats heeft gevonden en we geen weet hebben van bij hoeveel mensen het niet heeft gewerkt.
Als er daarnaast dan daadwerkelijk goed gecontroleerd onderzoek uit is gevoerd waaruit blijkt dat het vrijwel geen nut heeft en vaak zelfs negatieve effecten kan hebben, lijkt het me geen goede methode.
Dat gezegd hebbende vind ik het redelijk belachelijk dat jij durft te roepen dat ik quack quack zou roepen zonder mezelf er in te verdiepen. In tegenstelling tot jou heb ik namelijk meer informatie gezocht dan puur bevestigende anecdotes om een evenwichtig beeld te kunnen vormen, dat betwijfel ik eerlijk gezegd bij jou nogal. Heb je uberhaupt de links naar de gepostte papers gelezen?
Ik weet niet of jij zei dat het kwakzalverij is, maar dat is in het algemeen altijd de eerste reactie van mensen, terwijl ze er eigenlijk niks over weten.
Ik heb me er weer niet zo in verdiept wat toegepaste methodes betreft, ik vond de verhalen en de theorie erachter reden genoeg om het te proberen, er was geen tijd voor diepgaande analyse van hoe en wat. Helaas was m'n pa na een dag het gegeten te hebben opgenomen in het ziekenhuis, het was al te laat voor hem.
Nee, je kan dus niet tot die conclusie komen gebaseerd op een paar individuele gevallen.quote:
[..]
Punt, maar als het bij een paar wel heeft gewerkt, dan doet het toch iets.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
http://www.apricotsfromgod.info/testimony.htmquote:
[..]
Nee, je kan dus niet tot die conclusie komen gebaseerd op een paar individuele gevallen.
zijn er best veel, maar dat wordt weer als onbetrouwbaar bestempeld ws.
Dat klopt ja. Je weet namelijk niet hoeveel miljoenen aan de andere kant staan.quote:
[..]
http://www.apricotsfromgod.info/testimony.htm
zijn er best veel, maar dat wordt weer als onbetrouwbaar bestempeld ws.
Edit: bovendien gaat niet alles over kanker. Je moet altijd bedacht zijn voor wondermiddelen die zogenaamd overal voor werken...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Het is eerder vaak andersom. Namelijk dat mensen die zoiets beweren, per definitie van mening zijn dat het geen kwakzalverij kan zijn.quote:
Ik weet niet of jij zei dat het kwakzalverij is, maar dat is in het algemeen altijd de eerste reactie van mensen, terwijl ze er eigenlijk niks over weten.
Dit is wel echt essentieel. In medisch-wetenschappelijke studies wordt, om voor de hand liggende redenen, gebruik gemaakt van goed-opgezette studies om te bepalen of een remedie of behandeling werkt, en onder welke omstandigheden.quote:Ik heb me er weer niet zo in verdiept wat toegepaste methodes betreft
De methode uitsluiten is zoiets als zeggen dat het regent buiten zonder erbij te vermelden dat dat niet voor Nederland geldt (want hier schijnt de zon).
Bovenstaand toont ook meteen aan waarom je niet aan de hand van een paar anekdotische verhalen ('X personen gebruikten chemo, en zij zijn nu allemaal dood door de chemo') een conclusie kan trekken.
• Ten eerste kan op een anekdotische manier nooit gesteld worden dat de chemo de exclusieve veroorzaker van het overlijden is geweest. Chemotherapie is grof geschut, vergelijk het met met een hagelgeweer een mug ombrengen. Natuurlijk is dat zwaar; en als je dan bedenkt dat de mensen die chemo nodig hebben van zichzelf al allesbehalve fit te noemen zijn, snap je ook dat het lichaam een heel zware tijd tegemoet gaat.
Wat is de andere kant? Geen chemo. Dat zal in de meeste gevallen in ieder geval ook tot overlijden leiden.
Hoe kun je dan weten dat een persoon is overleden puur door de chemo, of doordat de oorzaak (tumorschade) te erg was?
• Ten tweede zijn de verhalen zelden of nooit gestaafd door een medicus die van het geval in kwestie alles af weet. Het verhaal van de nabestaanden is, hoewel altijd (terecht) emotioneel, getroffen, en verdrietig, vrijwel nooit objectief, medisch gezien.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Ik vind het naïef om te denken dat het allemaal zo officieel en netjes gaat in de wetenschappelijke en medische wereld, geld staat op nr. 1, daarna het ego.
Er zijn zo veel middelen waarvan zaken worden verzwegen, omdat als ze dat niet doen, het niet meer kunnen verkopen en het was al een dure grap het te ontwikkelen. Voorbeeldje is seroquel.
Wij zijn klanten en geneesmiddelen zijn producten.
Er zijn zo veel middelen waarvan zaken worden verzwegen, omdat als ze dat niet doen, het niet meer kunnen verkopen en het was al een dure grap het te ontwikkelen. Voorbeeldje is seroquel.
Wij zijn klanten en geneesmiddelen zijn producten.
Voordat er over studies wordt gesproken, wordt er eerst gekeken naar het middel en het mechanisme. Hebben jullie dat ook gedaan wb het werkende bestandsdeel van die pitten?
Ik leg het wel kort uit
Pitten bevatten een cyanide en benzaldehyde verbinding die onschadelijk is in deze staat. Alle kankers hebben het enzym om dit te ontbinden, waardoor die stofjes vrijkomen in de kanker, wat dodelijk is voor de kanker. Dit is ook aangetoond in een petrischaaltje onder de microscoop. Er is wel wetenschappelijk onderzoek naar gedaan, bronnen staan in die video, boek en worldwithoutcancer.co.uk
Een recenter onderzoek toonde aan hoe effectief het is bij verschillende soorten kanker, zal kijken of ik die nog kan vinden.
Ik leg het wel kort uit
Pitten bevatten een cyanide en benzaldehyde verbinding die onschadelijk is in deze staat. Alle kankers hebben het enzym om dit te ontbinden, waardoor die stofjes vrijkomen in de kanker, wat dodelijk is voor de kanker. Dit is ook aangetoond in een petrischaaltje onder de microscoop. Er is wel wetenschappelijk onderzoek naar gedaan, bronnen staan in die video, boek en worldwithoutcancer.co.uk
Een recenter onderzoek toonde aan hoe effectief het is bij verschillende soorten kanker, zal kijken of ik die nog kan vinden.
En waar in de wetenschappelijke wereld kan ik jou tegenkomen. Ik neem tenminste aan dat je er zelf in zit voordat je dit soort generaliserende uitspraken doet?quote:
Ik vind het naïef om te denken dat het allemaal zo officieel en netjes gaat in de wetenschappelijke en medische wereld, geld staat op nr. 1, daarna het ego.
geld staat altijd op 1, als een dokter keuze heeft tussen twee middelen om voor te schrijven, kiest hij degene waar hij het meeste aan verdient dmv bijvoorbeeld provisie, mits het mag van de verzekering.quote:
[..]
En waar in de wetenschappelijke wereld kan ik jou tegenkomen. Ik neem tenminste aan dat je er zelf in zit voordat je dit soort generaliserende uitspraken doet?
Ah. De onderbuik dus?quote:
[..]
geld staat altijd op 1, als een dokter keuze heeft tussen twee middelen om voor te schrijven, kiest hij degene waar hij het meeste aan verdient dmv bijvoorbeeld provisie, mits het mag van de verzekering.
Misschien moet je dit eens lezen:quote:
Voordat er over studies wordt gesproken, wordt er eerst gekeken naar het middel en het mechanisme. Hebben jullie dat ook gedaan wb het werkende bestandsdeel van die pitten?
Ik leg het wel kort uit
Pitten bevatten een cyanide en benzaldehyde verbinding die onschadelijk is in deze staat. Alle kankers hebben het enzym om dit te ontbinden, waardoor die stofjes vrijkomen in de kanker, wat dodelijk is voor de kanker. Dit is ook aangetoond in een petrischaaltje onder de microscoop. Er is wel wetenschappelijk onderzoek naar gedaan, bronnen staan in die video, boek en worldwithoutcancer.co.uk
Een recenter onderzoek toonde aan hoe effectief het is bij verschillende soorten kanker, zal kijken of ik die nog kan vinden.
http://en.wikipedia.org/wiki/Amygdalin#Chemistry
Er zijn genoeg enzymen in het spijsverteringssysteem die die stof af kunnen breken met cyanide als afbraakproduct. Dat maakt het ook zo giftig, en gevaarlijk om die pitten te gebruiken...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
In de darmen begreep ik, inderdaad, maar de mensen die het gebruikten, aten 60 tot 100 pitten per dag (een hoeveelheid per uur) zonder vergiftigingsverschijnselen.
Niet iedereen heeft zoveel geluk...quote:
In de darmen begreep ik, inderdaad, maar de mensen die het gebruikten, aten 60 tot 100 pitten per dag (een hoeveelheid per uur) zonder vergiftigingsverschijnselen.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1273391/
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Eh wat?quote:
Ik vind het naïef om te denken dat het allemaal zo officieel en netjes gaat in de wetenschappelijke en medische wereld, geld staat op nr. 1, daarna het ego.
Jij durft. Wetenschappelijk onderzoek afdoen als naïviteit, maar zelf zonder goede grond beweren dat X of Y een remedie is, uit anekdotes verkregen.
Ja, er is een belangrijk commercieel aspect ja.quote:Er zijn zo veel middelen waarvan zaken worden verzwegen, omdat als ze dat niet doen, het niet meer kunnen verkopen en het was al een dure grap het te ontwikkelen. Voorbeeldje is seroquel.
Wij zijn klanten en geneesmiddelen zijn producten.
Dat hoef je me niet te vertellen hoor, ik merk het in de dagelijkse praktijk, vorige week nog zelf meegemaakt.
Dat is iets anders dan de wetenschappers die trials doen van naïviteit te beschuldigen.
Er zijn ook mensen die een val uit een vliegtuig zonder parachute overleven.quote:
In de darmen begreep ik, inderdaad, maar de mensen die het gebruikten, aten 60 tot 100 pitten per dag (een hoeveelheid per uur) zonder vergiftigingsverschijnselen.
Zullen we dan nu maar de parachute als onnodig kostenverslindend ding verbieden?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
mensen aten 30 bittere amandelen per dag tegen kanker.quote:
[..]
Niet iedereen heeft zoveel geluk...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1273391/
Wel grappig dat het in tablet- en injectievorm geen gevaarlijke effecten heeft volgens die case study. Er zijn ook case studies van mensen die erdoor kankervrij zijn geworden, aangezien dat ook telt.
Dat zeg ik niet.quote:
[..]
Eh wat?
Jij durft. Wetenschappelijk onderzoek afdoen als naïviteit, maar zelf zonder goede grond beweren dat X of Y een remedie is, uit anekdotes verkregen.
[..]
Vitamine c tegen scheurbuik begon ook als anekdotes voor ze het verwierpen, maar uiteindelijk niet meer konden ontkennen.
Nee Manke, zo werkt dat niet.quote:
[..]
mensen aten 30 bittere amandelen per dag tegen kanker.
Wel grappig dat het in tablet- en injectievorm geen gevaarlijke effecten heeft volgens die case study. Er zijn ook case studies van mensen die erdoor kankervrij zijn geworden, aangezien dat ook telt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Correctie: case historiesquote:
90 stuks:
http://worldwithoutcancer.org.uk/success.html
De laetrile tabletten en injecties bevatten veel meer amygdaline dan die 6 bittere amandelen, maar blijkbaar veroorzaakt dat geen vergiftigingsverschijnselen.
Mijn hemel, heb je d'r ook een paar recenter dan 40 jaar geleden?quote:
[..]
Correctie: case histories
90 stuks:
http://worldwithoutcancer.org.uk/success.html
De laetrile tabletten en injecties bevatten veel meer amygdaline dan die 6 bittere amandelen, maar blijkbaar veroorzaakt dat geen vergiftigingsverschijnselen.
Voor echt onderzoek:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23600293
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22071824
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17106659
nog een mooie zelfmedicatie faal:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16014371
Manke, ken je de stelling een statistisch verband is geen causaal verband?
En post hoc ergo propter hoc?
Begin met je studies eens tegen dat licht te houden.
Daar komt bij dat wetenschappelijk onderzoek niet aan cherry picking doet.
Jij wel...
En post hoc ergo propter hoc?
Begin met je studies eens tegen dat licht te houden.
Daar komt bij dat wetenschappelijk onderzoek niet aan cherry picking doet.
Jij wel...
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Op pubmed verwacht ik geen positieve resultaten, of ze doen het bewust zo in opdracht van hogerop (bescherm onze inkomsten!!), of het werkt echt niet :pquote:
[..]
Mijn hemel, heb je d'r ook een paar recenter dan 40 jaar geleden?
Voor echt onderzoek:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23600293
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22071824
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17106659
nog een mooie zelfmedicatie faal:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16014371
Maar ik geloof adhv alle anekdotes en direct contact dat het wel werkt.
Oh, alsjeblieft...quote:
Op pubmed verwacht ik geen positieve resultaten, of ze doen het bewust zo in opdracht van hogerop (bescherm onze inkomsten!!), of het werkt echt niet :p
Maar ik geloof adhv alle anekdotes en direct contact dat het wel werkt.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Niet echt een open mind he, als je direct alles uitsluit wat de moderne wetenschap doet...quote:
[..]
Op pubmed verwacht ik geen positieve resultaten, of ze doen het bewust zo in opdracht van hogerop (bescherm onze inkomsten!!), of het werkt echt niet :p
Maar ik geloof adhv alle anekdotes en direct contact dat het wel werkt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Zucht, deze staat er anders ook gewoon tussen.quote:
[..]
Op pubmed verwacht ik geen positieve resultaten, of ze doen het bewust zo in opdracht van hogerop (bescherm onze inkomsten!!), of het werkt echt niet :p
Maar ik geloof adhv alle anekdotes en direct contact dat het wel werkt.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12516038
Laat je persoonlijke ervaringen niet je objectiviteit aantasten.
Vitamine B 17 is zeker niet de eerste de beste vitamine. Ze bevat blauwzuur, een bijzonder giftige stof als ze wordt omgezet in hydrogeencyanide.
Het enzym Rhodanese, in ons lichaam in grote hoeveelheden aanwezig, is er verantwoordelijk voor dat deze giftige hydrogeencyanide wordt omgezet in nuttige en dus gezonde stoffen voor je lichaam. Kankercellen bevatten dit nuttige enzym echter niet. De aanwezigheid van blauwzuur in vitamine B 17 heeft dus geen enkele invloed op je gezondheid.
Kankercellen maken blauwzuur aan
Alleen kankercellen bevatten het enzym Beta- glucosidase dat blauwzuur aanmaakt. Deze cellen missen het enzym Rhodanese, dat het gif onschadelijk maakt en omzet naar deze voor onze gezondheid gunstige stoffen. Bij een voldoende hoeveelheid vitaminen B17 in je lichaam zullen kankercellen uiteindelijk afsterven.
http://leefgezonder.blogs(...)anker-cellen-te.html
Het enzym Rhodanese, in ons lichaam in grote hoeveelheden aanwezig, is er verantwoordelijk voor dat deze giftige hydrogeencyanide wordt omgezet in nuttige en dus gezonde stoffen voor je lichaam. Kankercellen bevatten dit nuttige enzym echter niet. De aanwezigheid van blauwzuur in vitamine B 17 heeft dus geen enkele invloed op je gezondheid.
Kankercellen maken blauwzuur aan
Alleen kankercellen bevatten het enzym Beta- glucosidase dat blauwzuur aanmaakt. Deze cellen missen het enzym Rhodanese, dat het gif onschadelijk maakt en omzet naar deze voor onze gezondheid gunstige stoffen. Bij een voldoende hoeveelheid vitaminen B17 in je lichaam zullen kankercellen uiteindelijk afsterven.
http://leefgezonder.blogs(...)anker-cellen-te.html
Er staat nog een vraag voor u open!!
Het is overigens geen vitamine. Pure marketing dat ze dat spul onder die naam proberen te slijten.quote:
Vitamine B 17 is zeker niet de eerste de beste vitamine. Ze bevat blauwzuur, een bijzonder giftige stof als ze wordt omgezet in hydrogeencyanide.
Het enzym Rhodanese, in ons lichaam in grote hoeveelheden aanwezig, is er verantwoordelijk voor dat deze giftige hydrogeencyanide wordt omgezet in nuttige en dus gezonde stoffen voor je lichaam. Kankercellen bevatten dit nuttige enzym echter niet. De aanwezigheid van blauwzuur in vitamine B 17 heeft dus geen enkele invloed op je gezondheid.
Kankercellen maken blauwzuur aan
Alleen kankercellen bevatten het enzym Beta- glucosidase dat blauwzuur aanmaakt. Deze cellen missen het enzym Rhodanese, dat het gif onschadelijk maakt en omzet naar deze voor onze gezondheid gunstige stoffen. Bij een voldoende hoeveelheid vitaminen B17 in je lichaam zullen kankercellen uiteindelijk afsterven.
http://leefgezonder.blogs(...)anker-cellen-te.html
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Ik had er ook nog nooit van gehoord.quote:
[..]
Het is overigens geen vitamine. Pure marketing dat ze dat spul onder die naam proberen te slijten.
Hoorde Tribalwars er wel een keer over misschien bedoelde hij ook dit?
Omdat vitamine B17 gevonden in allerlei zaden en vruchten als appelen,abrikozenpitten, kersen en perziken pitten maar ook in allerlei grassen, in maïs, gierst, cassave en lijnzaad.
Althans volgens deze site, maar zoals je al zegt.
Het zal wel overhyped zijn als Wondermiddel.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Denk het wel ja, alleen nog wel aardig wat gevaarlijker dan een hoge dosis vit C.quote:
[..]
Ik had er ook nog nooit van gehoord.
Hoorde Tribalwars er wel een keer over misschien bedoelde hij ook dit?
Omdat vitamine B17 gevonden in allerlei zaden en vruchten als appelen,abrikozenpitten, kersen en perziken pitten maar ook in allerlei grassen, in maïs, gierst, cassave en lijnzaad.
Althans volgens deze site, maar zoals je al zegt.
Het zal wel overhyped zijn als Wondermiddel.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Je krijgt net een serie links naar artikelen die daar over gaan... Heb je daar helemaal niet meer naar gekeken?quote:
[..]
Ik bedoel over laetrile.
die ga je daar niet vinden, of het nou werkt of niet.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
ik bedoel: positieve resultaten ga je daar niet vinden.quote:
[..]
Je krijgt net een serie links naar artikelen die daar over gaan... Heb je daar helemaal niet meer naar gekeken?
Zal es zoeken.
Ja, en?quote:
[..]
Ik bedoel over laetrile.
die ga je daar niet vinden, of het nou werkt of niet.
Het feit dat je resultaten van pubmed per definitie afserveert zegt genoeg.
Je bent gewoon de zoveelste die weigert te luisteren naar inhoud als de argumenten je niet aan staan.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Toen ik pubmed artikelen postte over intraveneus vitamine c tegen kanker en de effectiviteit, had dat ook niemand hier overtuigd.quote:
[..]
Ja, en?
Het feit dat je resultaten van pubmed per definitie afserveert zegt genoeg.
Je bent gewoon de zoveelste die weigert te luisteren naar inhoud als de argumenten je niet aan staan.
Ik overweeg die artikelen wel, maar ook wat er verder bekend is, de geschiedenis en onderdrukking ervan en de resultaten en bewijs van normaal volk die het uit wanhoop hebben geprobeerd en erdoor nog leven..
mebendazole schijnt ook effectief te zijn tegen kanker volgens pubmed.
Ik geloof best dat dat spul cyanidevergiftiging kan veroorzaken, maar heb veel verhalen gehoord en gelezen dat ik ook geloof dat het effectief is, of kan zijn zoals beweerd wordt.
[ Bericht 29% gewijzigd door Manke op 16-09-2013 15:54:33 ]
Ik geloof best dat dat spul cyanidevergiftiging kan veroorzaken, maar heb veel verhalen gehoord en gelezen dat ik ook geloof dat het effectief is, of kan zijn zoals beweerd wordt.
[ Bericht 29% gewijzigd door Manke op 16-09-2013 15:54:33 ]
Ja hey flapdrol, die resultaten heb ik nog uitgebreid op gereageerd, en ik was niet de enige. Niet zo selectief onthouden pls.quote:
[..]
Toen ik pubmed artikelen postte over intraveneus vitamine c tegen kanker en de effectiviteit, had dat ook niemand hier overtuigd.
Ik overweeg die artikelen wel, maar ook wat er verder bekend is, de geschiedenis en onderdrukking ervan en de resultaten en bewijs van normaal volk die het uit wanhoop hebben geprobeerd en erdoor nog leven..
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
veel hebben erop gereageerd, ik zeg niet van nietquote:
[..]
Ja hey flapdrol, die resultaten heb ik nog uitgebreid op gereageerd, en ik was niet de enige. Niet zo selectief onthouden pls.
maar heeft het je overtuigd dat het effectief is zoals sommig artikelen beweerden?
ja mn geheugen is klote geworden, ws door de antipsychotica
Misschien heb ik iets gemist, maar degene die ik langs zag komen ging over het nut van sterke intraveneuze vit C en het effect daarvan op de recovery na reguliere behandeling. Dat is iets heel anders dan dat het 'helpt tegen kanker'. Wel onthouden he.quote:
[..]
Toen ik pubmed artikelen postte over intraveneus vitamine c tegen kanker en de effectiviteit, had dat ook niemand hier overtuigd.
Ik overweeg die artikelen wel, maar ook wat er verder bekend is, de geschiedenis en onderdrukking ervan en de resultaten en bewijs van normaal volk die het uit wanhoop hebben geprobeerd en erdoor nog leven..
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Effectief is een wazige term. Het artikel heeft redelijk bewijs voor een effect van Vitamine op de remming van kankergroei (het geneest niet). De vraag is alleen hoe praktisch effectief het is omdat de hoeveelheden die gebruikt worden niet realistisch toegepast kunnen worden. Daarnaast is de sample erg klein waardoor de p-waarde niet heel erg overtugend is. Met een p-waarde van .05 heb je, uitgaande van een apriori kans van 50-50, een odds ratio van 3:1, niet superovertuigend, ik zou er iig geen geld op in durven zettenquote:
[..]
veel hebben erop gereageerd, ik zeg niet van niet
maar heeft het je overtuigd dat het effectief is zoals sommig artikelen beweerden?
ja mn geheugen is klote geworden, ws door de antipsychotica
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
