Niet weten dat zo'n team al bestaatquote:Op zaterdag 14 september 2013 21:58 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Een nieuw team met alleen maar renners die een comeback maken zou ook wel mooi zijn.
Een Iban Mayo, een Roberto Heras. Gilberto Simoni. Piepoli. Van Petegem en Ludo Dierckxsens voor het vlakke werk. Santiago Botero nog weer even wereldkampioen tijdrijden laten worden. Hop.
Misschien kan Ullrich zich nog één keer opladen.
Beetje jammer dat ie nu geen invloed meer heeft op het parcoursquote:Op zaterdag 14 september 2013 22:00 schreef Ereinion het volgende:
Abraham Olano won de Vuelta in 1998, en is maar 1 jaar ouder dan Horner. Die moet nog wel een overwinning in zijn benen hebben.
Dat zou wel grappig zijn. Eerst het parkoers uittekenen en dan bekend maken dat 'ie weer gaat fietsen.quote:Op zaterdag 14 september 2013 22:01 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Beetje jammer dat ie nu geen invloed meer heeft op het parcours
7 tijdrittenquote:Op zaterdag 14 september 2013 22:02 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat zou wel grappig zijn. Eerst het parkoers uittekenen en dan bekend maken dat 'ie weer gaat fietsen.
Christina Watches bedoel je zeker. Telt niet echt.quote:Op zaterdag 14 september 2013 22:00 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Niet weten dat zo'n team al bestaat
En Voigtquote:Op zaterdag 14 september 2013 22:04 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Christina Watches bedoel je zeker. Telt niet echt.
Her en der fietsen nog wel wat bejaarde renners rond. Die ook gewoon oppikken. Een Mancebo, een Oscar Sevilla, een Fred Rodriguez.
Jesus Manzano is nog altijd maar 35. Misschien kan hij tijdens een tweede carrière wel op de fiets blijven zitten.
Jammer dat VDB geen comeback meer kan plannenquote:Op zaterdag 14 september 2013 22:04 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Christina Watches bedoel je zeker. Telt niet echt.
Her en der fietsen nog wel wat bejaarde renners rond. Die ook gewoon oppikken. Een Mancebo, een Oscar Sevilla, een Fred Rodriguez.
Jesus Manzano is nog altijd maar 35. Misschien kan hij tijdens een tweede carrière wel op de fiets blijven zitten.
Misschien wil Bartoli?quote:Op zaterdag 14 september 2013 22:04 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Jammer dat VDB geen comeback meer kan plannen
Vinoquote:Op zaterdag 14 september 2013 22:04 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En Voigtals kopman voor de Tour volgend jaar.
quote:Op zaterdag 14 september 2013 22:04 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Jammer dat VDB geen comeback meer kan plannen
Mizbani kan ook nogquote:Op zaterdag 14 september 2013 22:06 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Fortunato Baliani fietst op 39-jarige leeftijd alles aan gort in Azië. Lijkt mij ook een kanshebber om volgend jaar een grote ronde te winnen, mits hij bij de goede ploeg komt.
Het moet wel leuk blijvenquote:Op zaterdag 14 september 2013 22:10 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Een nieuw duel tussen Joop en Eddy lijkt me ook wel wat.
Roger De Vlaeminck zal ook zeker een terugkeer overwegen. Hij kan dat toch veel beter dan al die prutsers die nu fietsen.
Wie zonder zonde is gooie de eerste bidon zette Tom Steels ook weer aan het denkenquote:Op zaterdag 14 september 2013 22:10 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Een nieuw duel tussen Joop en Eddy lijkt me ook wel wat.
Roger De Vlaeminck zal ook zeker een terugkeer overwegen. Hij kan dat toch veel beter dan al die prutsers die nu fietsen.
Nou en. Samen met Luis Herrera een comeback maken.quote:Op zaterdag 14 september 2013 22:12 schreef Ereinion het volgende:
Jammer dat Hernan Buenahora in 2011 op 44-jarige leeftijd gestopt is. Hij had nog wel wat topjaren in zich zitten.
De menselijke maatquote:Op zaterdag 14 september 2013 22:20 schreef Wombcat het volgende:
Ze zijn iig wel lekker licht.
De mensen die Rasmussen een wandelend lijk noemden, zullen dan zien dat die nog best veel vlees op de botten had
haha, toch wel mooi. Maar ik had het bij een ander vast vreselijk gevonden.quote:Op zaterdag 14 september 2013 19:00 schreef debeterebob het volgende:
http://nos.nl/video/551185-legendarisch-moment.html
Baasje hoor
Misschien wil Kirsipuu of Cippo nog een comebackje maken.quote:Op zaterdag 14 september 2013 22:04 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Christina Watches bedoel je zeker. Telt niet echt.
Her en der fietsen nog wel wat bejaarde renners rond. Die ook gewoon oppikken. Een Mancebo, een Oscar Sevilla, een Fred Rodriguez.
Jesus Manzano is nog altijd maar 35. Misschien kan hij tijdens een tweede carrière wel op de fiets blijven zitten.
Wel op Horner denk ikquote:Op zaterdag 14 september 2013 23:38 schreef Szura het volgende:
Kan ik al ergens inzetten op Jens Voigt to win a grand tour next year?
Moet je ook doen die doping is er altijd wel.quote:Op zondag 15 september 2013 01:22 schreef Slobeend het volgende:
Tsja, Horner, ik word er echt niet blij van. Ploegen als Argos en Belkin propageren constant het schone wielrennen met #ridethefuture en weet ik veel allemaal wat nog meer. Maar het is vechten tegen de bierkaai met types als Horner. Ik denk dat ik wielrennen maar als een goede fictie ga zien.
Klopt maar dit is wel iemand uit de generatie die tot over zijn oren in de Epo zat. En dan ook nog een verleden bij zeer discutabele ploegen. Daar heb ik toch meer moeite mee.quote:Op zondag 15 september 2013 10:32 schreef Kun-Aguero het volgende:
[..]
Moet je ook doen die doping is er altijd wel.
Argos en Belkin hebben allebei een (erg) goed seizoen. In het huidige discutabele klimaat met rare winnaars en hoge snelheden is het onmogelijk om dat schoon te doen.quote:Op zondag 15 september 2013 01:22 schreef Slobeend het volgende:
Tsja, Horner, ik word er echt niet blij van. Ploegen als Argos en Belkin propageren constant het schone wielrennen met #ridethefuture en weet ik veel allemaal wat nog meer. Maar het is vechten tegen de bierkaai met types als Horner. Ik denk dat ik wielrennen maar als een goede fictie ga zien.
Dat is inderdaad waar het wringt. Je ziet dat misdaad loont. Bij ongewijzigd beleid gaan we ook nog vaak zien dat Mollema in de derde week zijn mooie klassement verspeelt (er gemakshalve even vanuitgaand dat hij clean is, totaal geen zekerheid natuurlijk).quote:Op zondag 15 september 2013 01:22 schreef Slobeend het volgende:
Tsja, Horner, ik word er echt niet blij van. Ploegen als Argos en Belkin propageren constant het schone wielrennen met #ridethefuture en weet ik veel allemaal wat nog meer. Maar het is vechten tegen de bierkaai met types als Horner. Ik denk dat ik wielrennen maar als een goede fictie ga zien.
Waarom gaan we er vanuit de Mollema clean is ? Hij komt ook uit het "Rabo-systeem" waarvan toch al behoorlijk duidelijk is dat het allesbehalve op het cleane wielrennen gericht was ...quote:Op zondag 15 september 2013 11:01 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dat is inderdaad waar het wringt. Je ziet dat misdaad loont. Bij ongewijzigd beleid gaan we ook nog vaak zien dat Mollema in de derde week zijn mooie klassement verspeelt (er gemakshalve even vanuitgaand dat hij clean is, totaal geen zekerheid natuurlijk).
quote:Op zondag 15 september 2013 11:01 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Argos en Belkin hebben allebei een (erg) goed seizoen. In het huidige discutabele klimaat met rare winnaars en hoge snelheden is het onmogelijk om dat schoon te doen.
Daar hoort geen voordeel van de twijfel meer bij. Aan die steen heeft men zich in het verleden al zo vaak gestoten, als je voor de 14e keer "ja, maar nu is het echt anders, er is een mentaliteitswijziging!" hoort, dan hoor je daar gewoon eens hard om te lachen.
Enige subjectiviteit is mij natuurlijk niet vreemdquote:Op zondag 15 september 2013 11:04 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Waarom gaan we er vanuit de Mollema clean is ? Hij komt ook uit het "Rabo-systeem" waarvan toch al behoorlijk duidelijk is dat het allesbehalve op het cleane wielrennen gericht was ...
(en hij eindigde in 2011 toch ook voor Nibali, Rodriguez, Moreno, ... in de Vuelta ;-) )
Dat werd vaak gedacht inderdaad, dat de vorige winter een of andere ommekeer zou moeten betekenen. Voor mij was het juist een grote reclame voor doping. Armstrong bleef multi-miljonair, dopeurs als Landis en Hamilton verdienden opnieuw miljoenen, en een paar van die niet-gebruikers vertelden beteuterd dat ze toch ook best tevreden waren met het espresso-café dat ze runden.quote:Op zondag 15 september 2013 11:17 schreef Drebbelman het volgende:
Eigenlijk is het wel goed dat Horner hier zo ongelaafwaardig rijdt, en eigenlijk hoop ik dat er nog meer renners zijn die volgend jaar op deze manier boven zichzelf gaan uitstijgen. Het lijkt alsof er een nieuw wondermiddeltje is, en hoe meer renners er gebruik van maken, hoe groter de kans dat de waarheid eens boven tafel komt.
Ik had na afgelopen winter de hoop dat de sport in een dieptepunt zat en geloofde echt in een keerpunt, maar kennelijk moet het eerst nog verder in de shit raken voor er echt eens iets gaan veranderen.
Ik concludeer dan eerder dat ze nog geen degelijke opvolger hebben gevonden voor Leinders. Ze zijn aan het zoeken, hebben al wat bereikt (anders rijd je in dit peloton geen top 10 in de Tour), maar het staat nog niet helemaal op punt.quote:Op zondag 15 september 2013 11:16 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Enige subjectiviteit is mij natuurlijk niet vreemd. Maar wat betreft EPO / bloedtransfusies; hij verzwakt in de derde week van de Tour, in de Vuelta erna stelt hij bergop weinig meer voor: dat spreekt toch in zijn voordeel. Toch anders dan de Nibali's, Rodriguez' en Valverdes van deze wereld. Maar zoals ik al zei, totaal geen zekerheid natuurlijk. Zeker wat betreft andere doping dan EPO, dat vind ik een stuk lastiger in te schatten. Al die renners zijn zo verschrikkelijk dun deze tijd, het zou natuurlijk kunnen dat dat komt door een bizar dieet en alleen maar trainen, maar het zou ook wat simpeler afkomstig kunnen zijn uit wat pillen. Er zijn maar weinig gevallen waarbij je met zekerheid het een of het ander kan beweren.
Ah joh, wie geloofde in een grote ommekeer is wel heel goedgelovig. Net als dat er dus echt mensen waren die dachten dat het wielrennen na vorige winter plotsklaps in één keer schoon zou zijn geworden. Ga toch fietsen. Helemaal schoon wordt het nooit, nieuwe middeltjes blijven komen en zullen ook gebruikt worden. Het gaat erom of het in de breedte schoner wordt en daar is nog steeds tegen te vinden.quote:Op zondag 15 september 2013 11:21 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dat werd vaak gedacht inderdaad, dat de vorige winter een of andere ommekeer zou moeten betekenen. Voor mij was het juist een grote reclame voor doping. Armstrong bleef multi-miljonair, dopeurs als Landis en Hamilton verdienden opnieuw miljoenen, en een paar van die niet-gebruikers vertelden beteuterd dat ze toch ook best tevreden waren met het espresso-café dat ze runden.
Tja dan komt de waarheid over de laatste 3 jaar eens boven tafel. En dan? Is het clean?quote:Op zondag 15 september 2013 11:17 schreef Drebbelman het volgende:
Eigenlijk is het wel goed dat Horner hier zo ongelaafwaardig rijdt, en eigenlijk hoop ik dat er nog meer renners zijn die volgend jaar op deze manier boven zichzelf gaan uitstijgen. Het lijkt alsof er een nieuw wondermiddeltje is, en hoe meer renners er gebruik van maken, hoe groter de kans dat de waarheid eens boven tafel komt.
Belkin heeft natuurlijk nergens een echt grote prijs gepakt.quote:Op zondag 15 september 2013 11:16 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
[..]
Enige subjectiviteit is mij natuurlijk niet vreemd. Maar wat betreft EPO / bloedtransfusies; hij verzwakt in de derde week van de Tour, in de Vuelta erna stelt hij bergop weinig meer voor: dat spreekt toch in zijn voordeel. Toch anders dan de Nibali's, Rodriguez' en Valverdes van deze wereld. Maar zoals ik al zei, totaal geen zekerheid natuurlijk. Zeker wat betreft andere doping dan EPO, dat vind ik een stuk lastiger in te schatten. Al die renners zijn zo verschrikkelijk dun deze tijd, het zou natuurlijk kunnen dat dat komt door een bizar dieet en alleen maar trainen, maar het zou ook wat simpeler afkomstig kunnen zijn uit wat pillen. Er zijn maar weinig gevallen waarbij je met zekerheid het een of het ander kan beweren.
Maar goed, enige scepsis is wel op zijn plaats natuurlijk. Als je kijkt naar de top 8 van de cq-ranking;
1. Sky Procycling
2. OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
3. Movistar Team
4. Katusha Team
5. BMC Racing Team
6. Belkin Pro Cycling Team
7. Team Saxo - Tinkoff
8. Astana Pro Team
Eh, tja.
Als je alleen de Giro, Tour, Vuelta en een stuk of 5 klassiekers als "echt grote prijs" ziet niet neequote:Op zondag 15 september 2013 11:25 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Belkin heeft natuurlijk nergens een echt grote prijs gepakt.
Maar ook niet echt in de buurt geweest hequote:Op zondag 15 september 2013 11:26 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Als je alleen de Giro, Tour, Vuelta en een stuk of 5 klassiekers als "echt grote prijs" ziet niet nee
Met de marketeer van het team zit het iig wel goed; mooie stunt met het uit het team houden van LL en hem alleen onder dwang pas weer opstellen.quote:Op zondag 15 september 2013 11:23 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik concludeer dan eerder dat ze nog geen degelijke opvolger hebben gevonden voor Leinders. Ze zijn aan het zoeken, hebben al wat bereikt (anders rijd je in dit peloton geen top 10 in de Tour), maar het staat nog niet helemaal op punt.
Say what? Parijs-Roubaix vergeten?quote:Op zondag 15 september 2013 11:28 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Maar ook niet echt in de buurt geweest he
Op Vanmarcke na (nou ja dat was Blanco) zijn ze niet heel serieus in de buurt geweest van het winnen van een van de tien grootste wedstrijden nee. Maar verder toch zeker een aantal hele mooie prijzen gepaktquote:Op zondag 15 september 2013 11:28 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Maar ook niet echt in de buurt geweest he
Ik wist dat die zou komen. Maar dat was het dan ook.quote:Op zondag 15 september 2013 11:30 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Say what? Parijs-Roubaix vergeten?
Ja lekker is datquote:Op zondag 15 september 2013 11:31 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Ik wist dat die zou komen. Maar dat was het dan ook.
Tsja..dit is alleen de reactie van heywoodu waard.quote:Op zondag 15 september 2013 11:31 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Ik wist dat die zou komen. Maar dat was het dan ook.
De eerste 4 staan ook mooi in de volgorde waarin ik ze verdenk van doping.quote:Op zondag 15 september 2013 11:16 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Maar goed, enige scepsis is wel op zijn plaats natuurlijk. Als je kijkt naar de top 8 van de cq-ranking;
1. Sky Procycling
2. OmegaPharma - Quick Step Cycling Team
3. Movistar Team
4. Katusha Team
5. BMC Racing Team
6. Belkin Pro Cycling Team
7. Team Saxo - Tinkoff
8. Astana Pro Team
Eh, tja.
Zeker Kittel als sprinter. Die komt bij wijze van spreken nog geen viaduct op. Dus dat zou nog best schoon kunnen.quote:Op zondag 15 september 2013 11:15 schreef 99.999 het volgende:
Nou ja een Mollema of Kittel heeft wel een wat minder bedorven imago dan een Horner. Althans voor mij dan. Houd er graag een beetje de romantiek van het wielrennen in in plaats van enkel maar cynisme.
Heeft in de Tour laten zien dat het "Komt geen viaduct op" verhaal verleden tijd is.quote:Op zondag 15 september 2013 12:06 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Zeker Kittel als sprinter. Die komt bij wijze van spreken nog geen viaduct op. Dus dat zou nog best schoon kunnen.
Precies, die top 8 is ook wel een perfecte weergave van dopingverdachtenquote:Op zondag 15 september 2013 12:05 schreef Wombcat het volgende:
[..]
De eerste 4 staan ook mooi in de volgorde waarin ik ze verdenk van doping.
Astana en Saxo zou ik daarna zetten.
Hier sluit ik me graag bij aan.quote:Op zondag 15 september 2013 12:05 schreef Ereinion het volgende:
Ik denk dat de waarheid wat genuanceerder is. In de periode 2010/2011 leek het erop dat er echt minder gebruikt werd. Daar waren meerdere aanwijzingen voor. Fors tragere klimtijden, minder verdachte bloedwaarden, een andere manier van koersen. In 2012 is die dalende lijn echter gestopt, en in 2013 lijkt het weer een stuk erger te zijn. Er wordt sneller geklommen dan de laatste 5 jaar, we krijgen weer tal van zeroes to heroes, er lijkt weinig reden tot hoop over te zijn. (tenzij Cookson is wie hij beweert te zijn, en de controles loskoppelt van de UCI).
Maar dat betekent niet dat ook daarom iedereen aan de dope zit. Het lijkt tot nu toe beperkt tot een klein aantal toppers, die grote progressie hebben gemaakt en nu hoogtes bereiken waar ze vroeger niet van konden dromen. Dat betekent niet dat iedereen daar onder aan de dope zit. Ik zou me kunnen voorstellen dat een prestatie zoals die van Mollema mogelijk clean is, of dat iemand als Dan Martin dat ook is. Ik zal niet beweren dat die specifieke renners dat ook zijn, ik heb geen mogelijkheid om dat te weten, maar ik denk dat het wel zou kunnen. Vergeet niet dat Hamilton ook beweerde dat het in zijn tijd mogelijk was om bijvoorbeeld een race van een week clean te winnen, of misschien zelfs een klassieker (incidenteel). Doping had verreweg het grootste effect op herstelvermogen, en daar heb je vooral in de derde week van een grote ronde profijt van. En dat was in de tijd dat je zonder zorgen met een hematocriet van 49 kon rijden.
Dat het de verkeerde kant op gaat lijkt me duidelijk, maar dat betekent niet dat de hele sport nog steeds even verrot is als in het verleden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |