Vuelta 2013 #14 - Waar Horner lijk te gaan winnen

quote:

Op zaterdag 14 september 2013 11:59 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Nee, die zou daar niet zoveel problemen mee hebben gehad juist, gaat om Vaughters.

Had Vaughters niet gezegd dat Horner's bloedpaspoort 'hilarisch' was?

Wie zitten er bij de NOS vandaag?

quote:

Op zaterdag 14 september 2013 02:45 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Tis in elk geval opmerkelijk dat Horner op z'n 42ste nog zo sterk rijdt, maar de vraag is toch ook wel n beetje of dit uit het niets komt. En eigenlijk niet hé ... De voorbije jaren werd hij geteisterd door blessures en tegenslag , maar werd hij toch bv ook 2de in de Tirreno (op 14" van Nibali , maar ruim voor Rodriguez bv) , 13de en 9de in de Tour, 7de in Luik-Bastenaken-Luik , 7de in de Waalse Pijl , 10de in de Amstel , winnaar van de Ronde van het Baskenland en Tour of California , ...

Volgens mij rijdt hij toch echt al op dit niveau sinds hij 4 jaar geleden naar Radioshack ging en (oa door 't verdwijnen van Lance daar) meer en meer als kopman uitgespeeld werd ...

Het feit dat hij nu Nibali , Rodriguez, Valverde en co klopt komt niet uit het niets hé , dat deed hij de voorbije jaren in verschillende koersen ook al een keertje ... Dat hij dat op zijn leeftijd nog doet gebeurt niet zo vaak , maar dat heeft imo misschien inderdaad wel wat meer met "motivatie" dan met "doping" te maken. Pak-em-beet Joop Zoetemelk won op z'n 40ste ook nog een Wereldkampioenschap en op z'n 42ste nog de Amstel Gold Race hé ...

De Horner van 2013 is volgens mij gewoon even sterk dan de Horner van 2010 (z'n beste jaar tot nog toe). En hij zal zich wel evenveel gedopeerd hebben in beide jaren. En de rest achter hem ook ...

Zit je nu met m'n kloten te spelen Joost? Dit haalt de Leo Beenhakker in mij naar boven. Ik word hier echt heel erg moe van. Voor iedere keer dat ik nog lees dat een ongeloofwaardige renner 'echt niet uit het niets komt' vermoord ik een kitten. Nu is het wel een keer leuk geweest.

De Tour of California van 2011 wordt altijd genoemd als het over Horner gaat. Dat hij daar won is dan blijkbaar een bewijs dat hij twee jaar later de Vuelta kon winnen. Als 38 seconden op een bijna gestopte Leipheimer pakken een bewijs is van het kunnen winnen van een ronde gaat Robert Gesink de komende jaren alles overheersen, dat lijkt me duidelijk. Hij fietst alles in Amerika al jaren overhoop, lees je dan. Weten we ook meteen dat Janier Acevedo volgend jaar de Tour wint.

Kom nou. Zelfs het genoemde 2010 is nog geen bewijs dat je uiteindelijk lachend weg kunt fietsen van Nibali, Valverde en Rodriguez. Hij haalt op dit moment een niveau dat hij nog nooit heeft gehaald. Kijk maar naar de cijfertjes. 6.70, dat is lachwekkend. Ja, korte klim, gunstige wind, kom er maar in.

Je noemt ook nog even zijn blessures. Dat spreekt voor deze Vuelta zelfs in z'n nadeel. Zo kort voor de Vuelta pas weer 'fit' dat het onmogelijk is om op een normale manier nu zo goed te fietsen. Hij heeft nog een keer zichzelf helemaal volgestopt, met alles wat er in de apotheek en daarbuiten te vinden is omdat hij toch niets meer te verliezen heeft. Dat is het verschil met veel van zijn concurrenten.

En die stuitende arrogantie in zijn interviews... Je moet als Amerikaan, na al dat gedoe van de afgelopen tijd, wel enorm veel lef hebben om dit te flikken. Hij heeft er schijt aan.

Ik zou vandaag graag op de Angliru in een Guardia Civil-pakje staan om 'm van de berg af te knuppelen.

quote:

Op zaterdag 14 september 2013 12:49 schreef Spies het volgende:

[..]

Had Vaughters niet gezegd dat Horner's bloedpaspoort 'hilarisch' was?

Ja.

Gaat lekker hier.

Ik duim voor Nibali ben klaar met die Horner.

quote:

Op zaterdag 14 september 2013 12:59 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Zit je nu met m'n kloten te spelen Joost? Dit haalt de Leo Beenhakker in mij naar boven. Ik word hier echt heel erg moe van. Voor iedere keer dat ik nog lees dat een ongeloofwaardige renner 'echt niet uit het niets komt' vermoord ik een kitten. Nu is het wel een keer leuk geweest.

De Tour of California van 2011 wordt altijd genoemd als het over Horner gaat. Dat hij daar won is dan blijkbaar een bewijs dat hij twee jaar later de Vuelta kon winnen. Als 38 seconden op een bijna gestopte Leipheimer pakken een bewijs is van het kunnen winnen van een ronde gaat Robert Gesink de komende jaren alles overheersen, dat lijkt me duidelijk. Hij fietst alles in Amerika al jaren overhoop, lees je dan. Weten we ook meteen dat Janier Acevedo volgend jaar de Tour wint.

Kom nou. Zelfs het genoemde 2010 is nog geen bewijs dat je uiteindelijk lachend weg kunt fietsen van Nibali, Valverde en Rodriguez. Hij haalt op dit moment een niveau dat hij nog nooit heeft gehaald. Kijk maar naar de cijfertjes. 6.70, dat is lachwekkend. Ja, korte klim, gunstige wind, kom er maar in.

Je noemt ook nog even zijn blessures. Dat spreekt voor deze Vuelta zelfs in z'n nadeel. Zo kort voor de Vuelta pas weer 'fit' dat het onmogelijk is om op een normale manier nu zo goed te fietsen. Hij heeft nog een keer zichzelf helemaal volgestopt, met alles wat er in de apotheek en daarbuiten te vinden is omdat hij toch niets meer te verliezen heeft. Dat is het verschil met veel van zijn concurrenten.

En die stuitende arrogantie in zijn interviews... Je moet als Amerikaan, na al dat gedoe van de afgelopen tijd, wel enorm veel lef hebben om dit te flikken. Hij heeft er schijt aan.

Ik zou vandaag graag op de Angliru in een Guardia Civil-pakje staan om 'm van de berg af te knuppelen.

Het is niet omdat iemand niet uit het niets komt dat hij daarom niet ongeloofwaardig zou zijn hé ...

Die twee dingen staan los van elkaar.

En uiteindelijk , hij won bv in 2005, bij het begin van zijn "europese carriëre" al meteen een zware bergrit in de Ronde van Zwitserland. Hij reed er toen ... Nibali, Schleck en Valjavec uit het wiel.

Ik vind wel dat je je meer vragen kunt stellen waarom zijn carriere uit sterke pieken en enorme dalen , soms zelfs in hetzelfde seizoen bestaat.

Maar ik denk echt niet dat de Horner van 2013 zich meer zou doperen dan de Horner van 2005 bv ... En ook niet dat hij dingen doet die bv Nibali of Rodriguez momenteel niet zouden doen ...

Dat laatste vind ik wel behoorlijk naïef en schattig.

Vanmiddag a.u.b. weer dit soort beelden:

quote:

Op zaterdag 14 september 2013 13:29 schreef DeeBee het volgende:
Vanmiddag a.u.b. weer dit soort beelden:

[ afbeelding ]

die agenten zitten ook gewoon aan de doping

quote:

Op zaterdag 14 september 2013 13:29 schreef DeeBee het volgende:
Vanmiddag a.u.b. weer dit soort beelden:

[ afbeelding ]

Heb liever een zonovergoten etappe met goed beeld.

quote:

Op zaterdag 14 september 2013 13:29 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Dat laatste vind ik wel behoorlijk naïef en schattig.

Ik vind het eerder naief te geloven dat Nibali of Rodriguez "braver" zouden zijn dan Horner eigenlijk. Zeker als je ziet wat die dit jaar ook al gepresteerd hebben ...

quote:

Op zaterdag 14 september 2013 13:33 schreef Kun-Aguero het volgende:

[..]

Heb liever een zonovergoten etappe met goed beeld.

Nee man, regen, kou, niet zulk goed zicht (maar genoeg voor ons om het te volgen )
Ik heb wel zin in zo'n heroïsche etappe

quote:

Op zaterdag 14 september 2013 13:34 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ik vind het eerder naief te geloven dat Nibali of Rodriguez "braver" zouden zijn dan Horner eigenlijk. Zeker als je ziet wat die dit jaar ook al gepresteerd hebben ...

Je moet toch wel redelijk volgestopt zitten als je als bejaarde weg kan fietsen van gezonde jongens. Nibali en Rodriguez gebruiken genoeg, maar zouden bij hetzelfde gebruik een enorm voordeel moeten hebben van hun jongere lichaam. Hoe wil je het verklaren dat Horner zoveel beter is dan die gasten? Dat hij een freak of nature is? Dat dit er altijd al in had gezeten en er maar een keer uit moest komen? Schei nou toch alsjeblieft uit zeg.

Als Jens Voigt volgend jaar de Tour wint gaan we toch ook niet zeggen dat het eraan zat te komen omdat hij 10 jaar geleden de ronde van Duitsland won. Laten we gewoon even lekker normaal gaan doen. Dan heeft Jensie zich ook nog een keer helemaal volgestopt om nieuwe speeltjes voor de kinderen te kunnen kopen.

Hoe Horner nu fietst, zo heeft hij nog nooit gefietst. Tel daarbij op dat hij ook nog eens heel oud is. De logische conclusie mag dan zijn dat hij nu andere/meer doping gebruikt dan een tijd terug.

We moeten gewoon met z'n allen een keer met die bullshit kappen. Renners verdedigen, zeggen dat ze hetzelfde doen als concurrenten, het begint vermoeiend te worden. We weten toch allemaal hoe het zit, wie proberen we voor de gek te houden?

quote:

Op zaterdag 14 september 2013 13:29 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Dat laatste vind ik wel behoorlijk naïef en schattig.

Dat werd ook altijd over Armstrong gedacht; dat hij iets zou gebruiken wat anderen niet gebruikten. Bleek niet waar te zijn.

Damn, als Horner rond z'n 30ste op een deftig programmaatje had gezeten, dan was Lance Armstrong alleen bekend geworden van zijn werk als superknecht .

2013 kun je samenvatten als het jaar van de mutant.

In Italië mochten we genieten van Nibali die met wat tips van Vinkourov weer een stuk beter is gaan fietsen.
In Frankrijk hadden we een lollerduel tussen Froome en Quintana.
In Spanje mogen we genieten van Horner.

Tussendoor ook nog kunnen genieten van Porte, Kwiatkowski, etc.

Het gaat de verkeerde kant op, jongens.

quote:

Op zaterdag 14 september 2013 09:31 schreef DeeBee het volgende:
Al die verklaringen voor het rijden van Horner. De rest rijdt een prima niveau, opa trapt alleen even 6.70 W / kg weg een kwartier lang zonder in het rood te gaan bij wijze van.

En z'n 'potentieel' wat hij zogenaamd altijd gehad heeft neem ik ook met een flinke korrel zout, gezien de teams waar hij bij reed... R_R verwoordde het gisteren prima!

Just for the record:

http://bikerackheads.blog(...)ing-more-pseudo.html

Dus neem die 6.7W maar met een kilo zout.
Er is tenminste een power profile vrijgegeven van Horner op een dag dat hij de tegenstand ook de vernieling inreed.

e.g.
Christopher Horner (USA) RadioShack Leopard 4:30:22
2 Vincenzo Nibali (Ita) Astana Pro Team 0:00:48
3 Alejandro Valverde Belmonte (Spa) Movistar Team 0:01:02
4 Ivan Basso (Ita) Cannondale Pro Cycling
5 Joaquim Rodriguez Oliver (Spa) Katusha
6 Thibaut Pinot (Fra) FDJ

Daar trapte Horner tijdens zijn 4km aanval 390W.

Niet zeggend dat Horner niet zou snoepen... Maar zeggen dat hij onwaarschijnlijk sterk is wel zever.

Froome kan zelfs sneller voor dubbel de tijd/afstand! Het verschil is in de vuelta zo groot omdat de 2 spanjaarden matig presteren en Nibali gewoon 20W minder trapt dan in de giro (e;g. 20W is het verschil tussen Froome en contador in de tour).

Pas wanneer we Horner een versnelling zien plaatsen zoals froome en een nibali wegrijd in een TT kan je spreken van een gigantische revolutie. Tot nu toe, van wat we van Horner gezien hebben, is hij zoals hij altijd is. Bij de beste bergop, weggereden worden in een TT en vooral geen dramatische versnelling. Zet hier een extra TT in en Horner haalt mss nipt het podium.

[ Bericht 6% gewijzigd door Devpartner op 14-09-2013 14:02:22 ]

maar horner zit aan de nieuwe shit dan? anders kan ie dit zo nooit voor elkaar krijgen lijkt mij...

quote:

Op zaterdag 14 september 2013 14:05 schreef Wombcat het volgende:
Ik weet niet of 'ie aan nieuwe shit zit, of meer gebruikt dan de concurrentie.
Ik heb wel een vermoeden dat jarenlang epo-gebruik ervoor zorgt dat je minder aftakelt en veel langer progressie kan boeken dan zonder.

Dat vraag ik me af. Je zou ook kunnen zeggen dat je je lichaam eerder naar de tering helpt met epo.

quote:

Op zaterdag 14 september 2013 13:46 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Je moet toch wel redelijk volgestopt zitten als je als bejaarde weg kan fietsen van gezonde jongens. Nibali en Rodriguez gebruiken genoeg, maar zouden bij hetzelfde gebruik een enorm voordeel moeten hebben van hun jongere lichaam. Hoe wil je het verklaren dat Horner zoveel beter is dan die gasten? Dat hij een freak of nature is? Dat dit er altijd al in had gezeten en er maar een keer uit moest komen? Schei nou toch alsjeblieft uit zeg.

Als Jens Voigt volgend jaar de Tour wint gaan we toch ook niet zeggen dat het eraan zat te komen omdat hij 10 jaar geleden de ronde van Duitsland won. Laten we gewoon even lekker normaal gaan doen. Dan heeft Jensie zich ook nog een keer helemaal volgestopt om nieuwe speeltjes voor de kinderen te kunnen kopen.

Hoe Horner nu fietst, zo heeft hij nog nooit gefietst. Tel daarbij op dat hij ook nog eens heel oud is. De logische conclusie mag dan zijn dat hij nu andere/meer doping gebruikt dan een tijd terug.

We moeten gewoon met z'n allen een keer met die bullshit kappen. Renners verdedigen, zeggen dat ze hetzelfde doen als concurrenten, het begint vermoeiend te worden. We weten toch allemaal hoe het zit, wie proberen we voor de gek te houden?

Horner rijdt gewoon op het niveau waar hij sinds 2005 eigenlijk al vaak op reed. Hetgeen dat opmerkelijk is , is dat hij het op zijn 42ste nog doet, maar dat is ook niet uitzonderlijk (Zie Joop Zoetemelk bv). Ook in andere sporten zag je soms nog wel eens een 40-er die nog een tijd top bleef presteren. Als Van der Sar op z'n 41ste nog in de goal van United staat vind iedereen dat normaal , als Horner een matig bezette Vuelta wint niet, blijkbaar ...

quote:

Op zaterdag 14 september 2013 14:07 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Dat vraag ik me af. Je zou ook kunnen zeggen dat je je lichaam eerder naar de tering helpt met epo.

quote:

Op zaterdag 14 september 2013 14:07 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Dat vraag ik me af. Je zou ook kunnen zeggen dat je je lichaam eerder naar de tering helpt met epo.

Dat weet ik toch zo niet hoor ... Bejaarden krijgen wel vaker EPO of Aranesp of varianten op hogere leeftijd om fitter te blijven hoor ... (mijn eigen grootvader kreeg zo elke maand een kuur voorgeschreven bv)