abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 10 september 2013 @ 14:08:23 #176
321876 Cherna
Fuck the System
pi_131022061
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2013 11:53 schreef Igen het volgende:

[..]

In de tweede zin zeg je dat het opleidingsniveau eigenlijk niet uitmaakt maar in de derde zin heb je het toch weer erover dat ze "hoger opgeleid" zijn. Dus wat is het nou? Hebben die Oost-Europeanen volgens jou nou wel of niet een streepje voor op grond van hun opleidingsniveau?
Roemenen zijn echt niet beter opgeleid dan Nederlanders. Als dat zo was konden ze mooi hun eigen land opbouwen.

Maar ik zeg er wel bij dat het niet lang meer gaat duren en ze zullen ons voorbij gaan. Het onderwijs op lager en middelbaar niveau en zelfs in sommige hoger opgeleide sectoren is behoorlijk aan het dalen.
Ik heb het al vaker gezegd dat de oude LTS/MTS/HTS, MEAO/HEAO weer in ere herstelt dient te worden voordat het te laat is.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_131022693
quote:
12s.gif Op dinsdag 10 september 2013 13:58 schreef Cherna het volgende:

Dan heb je het over legaal werken. Helaas zijn er dat te weinig in bepaalde sectoren. Zolang het legaal is en deze MOE-landers hun belastingen etc hier afdragen is er niets mis mee. Pas dan kun je van lui spreken als een NL bijstander dit niet wilt aanpakken als die gezond is. Natuurlijk moet je nog altijd de reisafstand bekijken. Voor dit soort werk ga je niet verhuizen of dagelijks 300 km rijden. Dan moet je nog geld meenemen ook.
Het Westland is prima te doen voor werklozen in Den Haag en daar wordt zo gecontroleerd dat je als kweker niet weg komt met illegalen in dienst (dat kost 12.000 euro per werknemer voor zowel de kweker als het uitzendbureau, dus 24K per stuk!).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_131022731
quote:
12s.gif Op dinsdag 10 september 2013 14:08 schreef Cherna het volgende:

[..]

Roemenen zijn echt niet beter opgeleid dan Nederlanders. Als dat zo was konden ze mooi hun eigen land opbouwen.

Maar ik zeg er wel bij dat het niet lang meer gaat duren en ze zullen ons voorbij gaan. Het onderwijs op lager en middelbaar niveau en zelfs in sommige hoger opgeleide sectoren is behoorlijk aan het dalen.
Ik heb het al vaker gezegd dat de oude LTS/MTS/HTS, MEAO/HEAO weer in ere herstelt dient te worden voordat het te laat is.
Toch is volgens mij het grootste probleem van zulk soort landen, dat de hoogopgeleide mensen naar het buitenland vertrekken onderwijzers dokters enz
pi_131022750
quote:
12s.gif Op dinsdag 10 september 2013 14:08 schreef Cherna het volgende:

[..]

Roemenen zijn echt niet beter opgeleid dan Nederlanders. Als dat zo was konden ze mooi hun eigen land opbouwen.
Klopt, maar dat geldt specifiek voor Roemenië.

Maar bijv. Polen, Tsjechië en Slowakije hebben zowat de minste vroegtijdig schoolverlaters van heel Europa. Bijna iedereen gaat op z'n 18e nog naar school en bijna elke volwassene heeft minstens een mbo, havo of vwo-diploma.

En dat geldt niet alleen voor de jongeren, maar ook in bijv. de cohort 55-64-jarigen scoren die drie landen uitzonderlijk goed.

(Het zijn overigens de Zuid-Europese landen die het in dit opzicht het slechtst doen; die van jong tot oud het grootste aandeel mensen hebben dat nooit de school heeft afgemaakt)
pi_131022798
Zuid-Korea doet het het beste wat dat betreft?
pi_131022947
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2013 12:24 schreef Dven het volgende:

[..]

natuurlijk een beetje gechargeerd, en ik sprak niet bovenop de uitkering maar als je zaken een beetje goed aanpakt dan heb je je bijstand (laten we het afronden op 800) met nog wel een 2.000 euro erbij oid. Desnoods ga je een paar cursussen nemen voor het geven van massages. Gewoon tenminste 50 euro voor een uurtje. Of ga wat tuinieren :')
Jij praat echt onzin he.

Als jij al een cursus vergoed gaat krijgen van het UWV of de gemeente moet je wel bonnen overleggen. Ze zijn niet helemaal gek hier in Nederland.
  dinsdag 10 september 2013 @ 14:35:33 #182
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_131023035
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2013 14:33 schreef macca728 het volgende:

[..]

Jij praat echt onzin he.

Als jij al een cursus vergoed gaat krijgen van het UWV of de gemeente moet je wel bonnen overleggen. Ze zijn niet helemaal gek hier in Nederland.
Alles beschikbaar op de zwarte markt. Met je onzin. Jan lul :')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_131023095
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2013 14:27 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Toch is volgens mij het grootste probleem van zulk soort landen, dat de hoogopgeleide mensen naar het buitenland vertrekken onderwijzers dokters enz
Klopt, al wordt daar bij de Roemenen en Bulgaren niet voor gevreesd, omdat die een lager opleidingsniveau hebben dan de gemiddelde Pool.
pi_131023103
Volgens Dven kun je als Nederlander de boel keihard met flessen met twee vingers in de neus.

Waarom zou je nog werken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_131023156
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2013 14:35 schreef Dven het volgende:

[..]

Alles beschikbaar op de zwarte markt. Met je onzin. Jan lul :')
Aaah de luie bijstandstrekker werkt ook nog massaal zwart......

Hoe kan dat ? Luie mensen zitten thuis, die werken niet.
pi_131023229
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2013 14:28 schreef arjan1212 het volgende:
Zuid-Korea doet het het beste wat dat betreft?
http://www.oecd.org/els/f(...)updated%20051012.pdf

Bij de jongeren (25-34) wel ja. Maar Polen, Tsjechië, Slowakije (en Estland) doen het al decennialang goed en staan van jong tot oud aan de wereldtop.

Let wel: dat gaat dus om het bereiken van mbo, havo of vwo-niveau, niet om hoger onderwijs.
pi_131023277
Als ik heel eerlijk ben zie ik ook geen positieve kant aan het feit dat ze straks (massaal) naar Nederland (kunnen) komen -O-
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
pi_131023330
quote:
15s.gif Op dinsdag 10 september 2013 14:41 schreef Stuart het volgende:
Als ik heel eerlijk ben zie ik ook geen positieve kant aan het feit dat ze straks (massaal) naar Nederland (kunnen) komen -O-
Nee laten we maar niet denken aan de sociale problemen die we straks weer krijgen en nu al hebben. Wat dat betreft staan Roemenen en Bulgaren wel onderaan in Europa van mensen die je binnen je landsgrenzen wil hebben.
pi_131023375
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2013 14:42 schreef macca728 het volgende:

[..]

Nee laten we maar niet denken aan de sociale problemen die we straks weer krijgen en nu al hebben. Wat dat betreft staan Roemenen en Bulgaren wel onderaan in Europa van mensen die je binnen je landsgrenzen wil hebben.
Precies. Het aantal zakkenrollers van Roemeense/Bulgaarse afkomst op grote evenementen is nu al schokkend :{
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
  dinsdag 10 september 2013 @ 14:52:26 #190
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_131023640
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2013 14:36 schreef macca728 het volgende:

[..]

Klopt, al wordt daar bij de Roemenen en Bulgaren niet voor gevreesd, omdat die een lager opleidingsniveau hebben dan de gemiddelde Pool.


Polen nagenoeg gelijk aan Bulgarije en Roemenie. Zeker wanneer je je nog inbeeld dat 10-15% van de inwoners van die twee landen geen scholing volgt (Zigeuners)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 10 september 2013 @ 14:53:06 #191
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_131023667
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2013 14:36 schreef KoosVogels het volgende:
Volgens Dven kun je als Nederlander de boel keihard met flessen met twee vingers in de neus.

Waarom zou je nog werken?
Boel keihard flessen is altijd mogelijk. Veel mensen hebben daar ethisch wat moeite mee. Of het lef niet. Of uberhaupt het verstand niet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_131023671
quote:
15s.gif Op dinsdag 10 september 2013 14:44 schreef Stuart het volgende:

[..]

Precies. Het aantal zakkenrollers van Roemeense/Bulgaarse afkomst op grote evenementen is nu al schokkend :{
En hoeveel Roemeense zakkenrollers blijven nu nog thuis in Roemenië omdat ze geen officiële werkvergunning kunnen krijgen voor hun "werk", denk je?
pi_131023730
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2013 14:53 schreef Igen het volgende:

[..]

En hoeveel Roemeense zakkenrollers blijven nu nog thuis in Roemenië omdat ze geen officiële werkvergunning kunnen krijgen voor hun "werk", denk je?
Dat is moeilijk te zeggen. Straks vallen ze natuurlijk veel minder op als ze naar Nederland komen. Je zou kunnen denken geen maar ik denk eerder dat het er heel wat zullen zijn. Het is straks nog makkelijker om 'onopvallend' te doen waar ze zin in hebben.
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
pi_131024431
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2013 14:52 schreef Dven het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Wow, kijk Nederland daar dan in het rijtje met de PIGS-landen staan. :@
  dinsdag 10 september 2013 @ 15:21:13 #195
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_131024482
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2013 15:19 schreef Igen het volgende:

[..]

Wow, kijk Nederland daar dan in het rijtje met de PIGS-landen staan. :@
Ach ja, straks wordt er weer gezegd dat het lager onderwijs in NL gelijkstaat aan een universitaire opleiding in het oosten van het continent. Beetje voorspelbaar allemaal :O
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 10 september 2013 @ 15:27:39 #196
321876 Cherna
Fuck the System
pi_131024658
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2013 14:39 schreef Igen het volgende:

[..]

http://www.oecd.org/els/f(...)updated%20051012.pdf

Bij de jongeren (25-34) wel ja. Maar Polen, Tsjechië, Slowakije (en Estland) doen het al decennialang goed en staan van jong tot oud aan de wereldtop.

Let wel: dat gaat dus om het bereiken van mbo, havo of vwo-niveau, niet om hoger onderwijs.
Ja, maar hoe is het niveau van het MBO in die landen tov van Nederland?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_131024866
quote:
12s.gif Op dinsdag 10 september 2013 15:27 schreef Cherna het volgende:

[..]

Ja, maar hoe is het niveau van het MBO in die landen tov van Nederland?
Vast beter dan géén diploma in Nederland. :s)
  dinsdag 10 september 2013 @ 15:38:49 #198
321876 Cherna
Fuck the System
pi_131025010
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2013 15:34 schreef Igen het volgende:

[..]

Vast beter dan géén diploma in Nederland. :s)
Dat geloof ik. Maar ik kan me niet voor stellen dat het niveau zo hoog is. Want juist in veel sectoren worden NLers gevraagd vanwege hun kennis. Zelfs in de offshore worden geen MBO opgeleide Roemenen gevraagd maar hardwerkende NLers die met een MBO wtb daar werken.

Behalve in eigen land hebben we schijnbaar die waardering niet meer voor ons werkvolk. Juist omdat we gebekt zijn, creatief en zonder baas onze problemen kunnen oplossen is niet meer gewenst. Je mag namelijk niet meer zelf nadenken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_131025112
quote:
12s.gif Op dinsdag 10 september 2013 15:38 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat geloof ik. Maar ik kan me niet voor stellen dat het niveau zo hoog is. Want juist in veel sectoren worden NLers gevraagd vanwege hun kennis. Zelfs in de offshore worden geen MBO opgeleide Roemenen gevraagd maar hardwerkende NLers die met een MBO wtb daar werken.

Behalve in eigen land hebben we schijnbaar die waardering niet meer voor ons werkvolk. Juist omdat we gebekt zijn, creatief en zonder baas onze problemen kunnen oplossen is niet meer gewenst. Je mag namelijk niet meer zelf nadenken.
Meer dan een kwart van onze beroepsbevolking heeft blijkbaar echter helemaal geen mbo-diploma (of hoger).

Bij de hogere leeftijdsgroepen is het al helemaal dramatisch: in de groep 55 tot 64-jarigen heeft bijna 40% van de Nederlanders geen mbo-niveau of hoger, in Polen is dat minder dan 20%.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2013 15:43:40 ]
  dinsdag 10 september 2013 @ 15:46:29 #200
321876 Cherna
Fuck the System
pi_131025249
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2013 15:41 schreef Igen het volgende:

[..]

Meer dan een kwart van onze beroepsbevolking heeft blijkbaar echter helemaal geen mbo-diploma (of hoger).

Bij de hogere leeftijdsgroepen is het al helemaal dramatisch: in de groep 55 tot 64-jarigen heeft bijna 40% van de Nederlanders geen mbo-niveau of hoger, in Polen is dat minder dan 20%.
Bij de ouderen is dat wel zo. Maar veel ouderen hebben een LTS diploma. En met veel ervaring is dat gelijk aan een MBO. Mogelijk nog wel meer.
Daarbij is het natuurlijk van de zotte om iemand van boven de 60 nog even de kassen in te sturen als hij al vanaf zijn 18e heeft gewerkt en nog nooit thuis gezeten heeft. Gekker moet het niet worden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')