IGEN !quote:Op maandag 9 september 2013 15:39 schreef Veldkamp het volgende:
Nu heb ik wel liever Hongaren, Polen en Slowaken dan Bulgaren en Roemenen. De eerstgenoemde volken hebben een hogere staat van beschaving in het algemeen.
waar heb je dat vandaan ?quote:Op maandag 9 september 2013 15:14 schreef macca728 het volgende:
[..]
Jij zou dit artikel eens moeten lezen.
[..]
Lijkt me vrij simpel en het verbaasd me dat je dat zelf niet kan bedenken. Als bedrijven Polen/Bulgaren/Roemenen kunnen inhuren en betalen naar wat ze in het land van herkomst verdienen dan werk je oneerlijke concurrentie in de hand en je verslechterd de arbeidspositie van Nederlanders.quote:Op maandag 9 september 2013 13:31 schreef RM-rf het volgende:
[..]
waarom zouden we werkgevers moeten hinderen die goed en goedkoop personeel willen inhuren
Waarschijnlijk om te laten zien dat er ook Roemenen zijn die goede dingen doen en hebben gedaan.quote:Op maandag 9 september 2013 20:57 schreef Hathor het volgende:
Ik begrijp alleen niet wat al die ouwe filmpjes in de OP moeten.
En er zijn genoeg winkeliers die er hetzelfde over denken.quote:Op maandag 9 september 2013 13:17 schreef tong80 het volgende:
Geert Wilders van de PVV heeft er maandagochtend bij de Roemeense ambassade geen twijfel over laten bestaan: de grenzen moeten gesloten blijven voor werknemers uit dat land.
Maar die komen niet naar Nederlandquote:Op dinsdag 10 september 2013 00:10 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Waarschijnlijk om te laten zien dat er ook Roemenen zijn die goede dingen doen en hebben gedaan.
Ook maar daar openen jullie je ogen niet voor. Sowieso is het mens-, en zeker Nederlandereigen om zaken negatief in te stappen.quote:Op dinsdag 10 september 2013 09:33 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Maar die komen niet naar Nederland
Raar he na bv de masale Bulgarenfraude die pas ontdekt is ?quote:Op dinsdag 10 september 2013 09:36 schreef Dven het volgende:
[..]
Ook maar daar openen jullie je ogen niet voor. Sowieso is het mens-, en zeker Nederlandereigen om zaken negatief in te stappen.
Dit soort argumentatie hoor je vaak, men schaamt zich om ervoor uit te komen dat men eigenlijk Wilders aanhanger is, maar is het eens met zijn standpunten.quote:Op maandag 9 september 2013 22:09 schreef DrMabuse het volgende:
Al heb ik bar weinig met Wilders op , hij heeft wat dit punt betreft volkomen gelijk.
Laat ik vooropstellen dat je geen Roemenen, maar zigeuners ziet. Roemenen zijn niet zo van het bedelen. Dat een volk zich toevallig op een gebied bevond toen de grenzen werden gesloten, maakt dat hen nog geen Roemenen, Bulgaren, Tsjechen, Hongaren etc.quote:Op dinsdag 10 september 2013 09:43 schreef macca728 het volgende:
[..]
Raar he na bv de masale Bulgarenfraude die pas ontdekt is ?
En als ik Roemenen zie in Europa, zie ik ze alleen maar bedelen al dan niet met straatmuziek of kranten.
Klopt, omdat de presentatie van de man niet echt jofel is natuurlijk. Dat zou hij moeten veranderen.quote:Op dinsdag 10 september 2013 09:44 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Dit soort argumentatie hoor je vaak, men schaamt zich om ervoor uit te komen dat men eigenlijk Wilders aanhanger is, maar is het eens met zijn standpunten.
Wat bedoel je, z'n haar of zijn directe uitsprakenquote:Op dinsdag 10 september 2013 09:47 schreef macca728 het volgende:
Klopt, omdat de presentatie van de man niet echt jofel is natuurlijk. Dat zou hij moeten veranderen.
Een paar personen noem je dat. En die skimfraude werd ook door zigeuners gepleegd zeker ?quote:Op dinsdag 10 september 2013 09:47 schreef Dven het volgende:
[..]
Laat ik vooropstellen dat je geen Roemenen, maar zigeuners ziet. Roemenen zijn niet zo van het bedelen. Dat een volk zich toevallig op een gebied bevond toen de grenzen werden gesloten, maakt dat hen nog geen Roemenen, Bulgaren, Tsjechen, Hongaren etc.
De zogenaamde 'Bulgarenfraude' is een verschijnsel dat al jaaaaren voorkomt door domme fouten en mazen in de Nederlandse wetgeving. Dat een paar personen deze techniek vervolgens volledig hebben uitgeknepen, doet daar verder weinig aan af. Gesjoemeld met overheidsgelden wordt er overal, zeker als het gemakkelijk wordt gemaakt.
Dus ja, ik vind alles behoorlijk overtrokken. Overigens mogen de grenzen wat mij betreft ook dicht blijven hoor. Het is voor die landen uiteindelijk schadelijker dan voor Nederland.
quote:Op dinsdag 10 september 2013 09:48 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Wat bedoel je, z'n haar of zijn directe uitspraken
Ja, door een paar personen vanuit de georganiseerde misdaad inderdaad. Skimfraude treft Nederland omdat Nederland als zo goed als enige land ter wereld weer achterliep met kaartbeveiliging en derhalve het gemakkelijkste doelwit was. Dan inderdaad door mensen met Roemeens paspoort maar in feite allemaal georganiseerd vanuit Rusland.quote:Op dinsdag 10 september 2013 09:49 schreef macca728 het volgende:
[..]
Een paar personen noem je dat. En die skimfraude werd ook door zigeuners gepleegd zeker ?
Anyway, Nederland moet zijn grenzen dicht doen, niet alleen voor Roemenen hoor, ook voor Spanjaarden bv.. We moeten nu weleens geleerd hebben van de geschiedenis.
Heb nog niet zo lang geleden in de krant gelezen over een trandportbedrijf die Hongaarse chauffeurs in dienst heeft voor 3euro p/u.....?quote:Op maandag 9 september 2013 13:43 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik heb het in mijn eigen omgeving meegemaakt. Ik moet daar wel bij vermelden dat dat niet op een legale manier gaat. Een constructie a-la Duits uitzendbureau. Ik denk dat je er wel eens van gehoord hebt.
3 euro ? 1,65 zelfs.....quote:Op dinsdag 10 september 2013 10:01 schreef penny-wise het volgende:
[..]
Heb nog niet zo lang geleden in de krant gelezen over een trandportbedrijf die Hongaarse chauffeurs in dienst heeft voor 3euro p/u.....?
quote:Uit een rapport van de Arbeidsinspectie uit 2011 blijkt dat een Hongaarse chauffeur voor 176 uur werk 291 euro aan loon ontving. Dat komt neer op 1,65 euro per uur. FNV wil met een rechtszaak tegen Van den Bosch uitbuiting van Oost-Europese werknemers in heel Nederland een halt toeroepen
behalve wanneer ze zelf stucer zijnquote:Op dinsdag 10 september 2013 09:55 schreef penny-wise het volgende:
Mensen die zich negatief uitlaten over die Roemenen/Bulgaren, zullen wel geen nee zeggen tegen een Oostblok wandgrimeur die voor de helft hun huis komt stucen..
Kortom, gewoon weer de oud-Hollandse koloniale tijdsgeest. Lekker kansarme buitenlanders uitbuitenquote:Op dinsdag 10 september 2013 10:03 schreef macca728 het volgende:
[..]
3 euro ? 1,65 zelfs.....
http://zembla.incontxt.nl(...)hongaarse_chauffeurs
[..]
Ja en dan maakt de regering Nederlanders uit voor lui, omdat ze geen baan kunnen vinden.....quote:Op dinsdag 10 september 2013 10:04 schreef Dven het volgende:
[..]
Kortom, gewoon weer de oud-Hollandse koloniale tijdsgeest. Lekker kansarme buitenlanders uitbuiten
In de rol van werkgever of consument ben je natuurlijk blij, maar als je werkzoekende bent in de branche natuurlijk niet. Daarom moet de overheid, alle belangen afwegend, een beslissing nemen.quote:Op dinsdag 10 september 2013 09:55 schreef penny-wise het volgende:
Mensen die zich negatief uitlaten over die Roemenen/Bulgaren, zullen wel geen nee zeggen tegen een Oostblok wandgrimeur die voor de helft hun huis komt stucen..
Nouja, zoveel sectoren waarin die buitenlanders werkzaam kunnen zijn, zijn er nu ook weer niet.quote:Op dinsdag 10 september 2013 10:05 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja en dan maakt de regering Nederlanders uit voor lui, omdat ze geen baan kunnen vinden.....
Nee zoveel sectoren zijn er niet... En ja wat wil je dan ? Nederlandse aannemers zullen ook geld moeten verdienen....quote:Op dinsdag 10 september 2013 10:06 schreef Dven het volgende:
[..]
Nouja, zoveel sectoren waarin die buitenlanders werkzaam kunnen zijn, zijn er nu ook weer niet.
Klagen jullie Nederlanders trouwens ook over al die Nederlandse aannemers die de Belgische markt overspoelen en dat jullie dat oneerlijk vinden voor de Belgen? Jullie worden bij de zuiderburen al 'de nieuwe Pool' genoemd !![]()
quote:Grote delen van het werk in bijvoorbeeld de bollenteelt, glastuinbouw, in kwekerijen, in de harde en zachte fruitsector, de bouwnijverheid, de metaalindustrie, varkens- en kippenslachterijen, de viswerking, de schoonmaakindustrie, het wegtransport en tuinonderhoud wordt niet langer door Nederlandse arbeidskrachten verricht. En naast de genoemde branches kunnen ook andere sectoren zoals thuiszorg, verpleging, postbezorging, installatietechniek en productiewerkplaatsen gemakkelijk worden
Uiteraardquote:Op dinsdag 10 september 2013 10:03 schreef Dven het volgende:
[..]
behalve wanneer ze zelf stucer zijn
Uiteindelijk doen jullie simpelweg hetzelfde als dat al die rotbuitenlanders doen. Derhalve zijn de klachten onterecht. Buiten dat willen Nederlanders in de meeste sectoren niet werken.quote:Op dinsdag 10 september 2013 10:20 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nee zoveel sectoren zijn er niet... En ja wat wil je dan ? Nederlandse aannemers zullen ook geld moeten verdienen....
[..]
Ja dat fabeltje is al ontkracht. Buitenlandse werknemers krijgen o.m. belastingvoordeel bij overwerk.quote:Op dinsdag 10 september 2013 10:09 schreef devlinmr het volgende:
Zolang de Nederlandse bijstandstrekker weigert te werken zullen we hard werkende buitenlanders binnenhalen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)Westland_flop__.html
Dan is de buitenlander fout, dan is de overheid fout, dan zijn jullie zelf fout.. Maak nu eens een keuze manquote:Op dinsdag 10 september 2013 10:22 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja dat fabeltje is al ontkracht. Buitenlandse werknemers krijgen o.m. belastingvoordeel bij overwerk.
Ben je je zeker niet van bewust dat bij overwerk niet belast wordt voor niet Nederlanders ?
Duh. Die Bulgaren werken nu zwart. Volgend jaar mogen ze pas komen.quote:Op dinsdag 10 september 2013 10:22 schreef Dven het volgende:
[..]
Uiteindelijk doen jullie simpelweg hetzelfde als dat al die rotbuitenlanders doen. Derhalve zijn de klachten onterecht. Buiten dat willen Nederlanders in de meeste sectoren niet werken.
80% van de Bulgaren in NL zijn Turksbulgaar, naar NL gehaald door Turken. Alsof er zoveel Nederlanders voor een Turk in zijn naai-atelier oid willen werken?
Ook nu kan je gewoon legaal over je Bulgaren beschikken hoor. Mijn ex-vriendin was lange tijd manager bij een multinational in Den Haag. Toch echt volledig Bulgaarse. En niet veel Bulgaren die het land zullen verlaten voor Nederland. Hoogstens nog steeds de Turken die door jullie Turken geimporteerd zullen worden.quote:Op dinsdag 10 september 2013 10:24 schreef macca728 het volgende:
[..]
Duh. Die Bulgaren werken nu zwart. Volgend jaar mogen ze pas komen.
Hoe kom je aan die wijsheid?quote:Op dinsdag 10 september 2013 10:22 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja dat fabeltje is al ontkracht. Buitenlandse werknemers krijgen o.m. belastingvoordeel bij overwerk.
Ben je je zeker niet van bewust dat bij overwerk niet belast wordt voor niet Nederlanders ?
quote:Loon, vakantiedagen en verlof
Buitenlandse werknemers hebben dezelfde rechten en plichten als Nederlandse werknemer al het gaat om:
loon: tenminste het wettelijk minimumloon of het cao-loon als een cao van kracht is;
vakantietoeslag;
vakantiedagen;
verlof;
werktijden;
arbeidsomstandigheden.
Als werkgevers en werknemers een cao hebben afgesloten is deze ook geldig voor de werknemers uit het buitenland.
bron http://www.rijksoverheid.(...)lands-bedrijf-werken
Dat dacht ik ook, maar ik wil toch even een kanttekening plaatsen. Op een ander forum, waar een Roemeen foto's uit zijn woonplaats Boekarest presenteert, kwam de volgende discussie:quote:Op dinsdag 10 september 2013 09:47 schreef Dven het volgende:
[..]
Laat ik vooropstellen dat je geen Roemenen, maar zigeuners ziet. Roemenen zijn niet zo van het bedelen. Dat een volk zich toevallig op een gebied bevond toen de grenzen werden gesloten, maakt dat hen nog geen Roemenen, Bulgaren, Tsjechen, Hongaren etc.
quote:For all of Bucharest's many jewels, I still get the feeling of a nation in transition;with uncertain identity in the modern socio-political context?
Please correct me If I'm wrong.
En dat is dus een Roemeen die het zegt hè!quote:I think never Romanians had an identity, they were of too diverse origin (various populations that migrated over this territory and were absorbed in the larger population), only language was common because was ever adopted be the new comers. Only some specific zones have an identity (higly contrasting from a historical zone to another), but not in Bucharest which in last two centuries was very mixed. Also, Romanians are a very divided and individualist population (not a nation), only in some areas and cities in Transylvania and Banat (Cluj, Sibiu, Timișoara) there is a sense of national cohesion and a higher moral conscience, in other parts often people don't have a problem to steal or destroy the common goods (forests, historical buildings etc). I see better signs at younger generations, formed after the end of communism and better educated, although the influence of the diseased mentalities (that is acceptable to steal etc) may remain strong for decades from now on.
http://www.nujij.nl/polit(...)liger.19381872.lynkxquote:Op dinsdag 10 september 2013 10:29 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Hoe kom je aan die wijsheid?
[..]
Alleen voor een heel specifiek doel. Is dus niet per definitie onbelast.quote:Op dinsdag 10 september 2013 10:43 schreef macca728 het volgende:
[..]
http://www.nujij.nl/polit(...)liger.19381872.lynkx
De brancheorganisatie heeft met de Belastingdienst afgesproken dat buitenlandse seizoensarbeiders hun gemaakte overuren voortaan onbelast kunnen inzetten voor de kosten van hun huisvesting en reiskosten van en naar het thuisland.
Nee hoor, gewoon blijven ontkennen dat arbeidsmigranten geen voordelen hebben.quote:Op dinsdag 10 september 2013 10:45 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Alleen voor een heel specifiek doel. Is dus niet per definitie onbelast.
vergeet ook uit diezelfde brief niet:quote:Op dinsdag 10 september 2013 10:44 schreef macca728 het volgende:
en natuurlijk uit de brief van ONDERNEMERS zelf aan de minister
In de brief aan de minister erkennen de Westlandse ondernemers dat Nederlandse werkzoekenden ''op voorhand op grote achterstand staan’’ door de open grenzen binnen de EU. Arbeidskrachten uit andere EU-landen zijn door allerlei Europese regels goedkoper
Oftewel die Nederlanders zijn een stelletje luie donders.quote:Arbeidskrachten uit andere EU-landen zijn door allerlei Europese regels goedkoper en ze werken harder.
bron http://www.powned.tv/nieu(...)ordt_voordelige.htmlquote:maar verliest wel zijn recht op vakantiegeld en doorbetaald loon bij ziekte.
Tuurlijk werken ze harder. Luie Polen worden gelijk teruggestuurd bij de poort door de Westlandse ondernemers. Geef Nederlanders 2000 netto (loon van Polen hier vergeleken met hun thuisland) en kijk hoe hard ze werkenquote:Op dinsdag 10 september 2013 10:51 schreef devlinmr het volgende:
[..]
vergeet ook uit diezelfde brief niet:
[..]
Oftewel die Nederlanders zijn een stelletje luie donders.
Vwb die EU regels... Die kunnen worden aangepast.
Sorry, maar ik kan het niemand kwalijk nemen dat ie in het buitenland gaat werken om een beter leven op te bouwen...quote:Op dinsdag 10 september 2013 10:57 schreef macca728 het volgende:
[..]
Tuurlijk werken ze harder. Luie Polen worden gelijk teruggestuurd bij de poort door de Westlandse ondernemers. Geef Nederlanders 2000 netto (loon van Polen hier vergeleken met hun thuisland) en kijk hoe hard ze werken
Vergeet ook niet dat de meeste Polen (die hier komen) hoger opgeleid zijn dan jouw luie bijstandstrekkers en ook vaak jonge 20/30 ers zijn i.t.t. gemiddelde bijstandsgerechtigde.quote:Op dinsdag 10 september 2013 11:01 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Sorry, maar ik kan het niemand kwalijk nemen dat ie in het buitenland gaat werken om een beter leven op te bouwen...
Feit blijft dat als die luie bijstandstrekkers eens van hun vette reet af zouden komen er geen werk voor de polen/Roemenen etc zou zijn.
Maar ja wij Nederlanders zijn goed in het klagen met een volle portemonee
Nou echt hoogopgeleiden zijn misschien zeldzaam, maar er zijn genoeg Roemenen die gewoon werken en niet stelen. Meestal zijn die wel laagopgeleid, ze werken vaak in de kassen, misschien ook in de bouw. Je kan ook veel over die mensen zeiken dat ze banen innemen, maar ze werken tenminste. Misschien ook eens meer zeiken aan de Nederlandse werkgevers die deze mensen aannemen? Of nog beter, flink gaan zeiken tegen Nederlandse werklozen die dat werk niet willen doen.quote:Op dinsdag 10 september 2013 09:33 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Maar die komen niet naar Nederland
Aha. Dus we hebben een groep Nederlanders die al ouder zijn maar niks nuttigs kunnen? Dat is dan wel een vervelende constatering. Maar daar zijn de open grenzen niet schuldig aan.quote:Op dinsdag 10 september 2013 11:06 schreef macca728 het volgende:
[..]
Vergeet ook niet dat de meeste Polen (die hier komen) hoger opgeleid zijn dan jouw luie bijstandstrekkers en ook vaak jonge 20/30 ers zijn i.t.t. gemiddelde bijstandsgerechtigde.
Allemaal argumenten waarom werkgevers liever Polen hebben dan Nederlanders.
Niets met luie Nederlanders te maken, maar dat maak je mensen met vooroordelen toch niet wijs.
De meeste bijstandstrekkers hebben 30 jaar hard gewerkt....
Jij vindt Nederlanders van 50 nutteloos ?quote:Op dinsdag 10 september 2013 11:19 schreef Igen het volgende:
[..]
Aha. Dus we hebben een groep Nederlanders die al ouder zijn maar niks nuttigs kunnen? Dat is dan wel een vervelende constatering. Maar daar zijn de open grenzen niet schuldig aan.
Net zei je nog dat ze slechter zijn opgeleid dan de Polen die hier hun banen "afpakken". En dan speelt leeftijd ook een rol: als je al 50 bent met een gezin etc. dan doe je minder gauw een langdurige herscholing.quote:Op dinsdag 10 september 2013 11:27 schreef macca728 het volgende:
[..]
Jij vindt Nederlanders van 50 nutteloos ?
Dat zeg ik nergens, ik zeg dat ze niet kunnen concurreren met Oost Europese immigranten, niet alleen vanwege huin leeftijd, maar ook zaken als dat ze duurder zijn, mondiger zijn en bv ook gezinnen hebben (wat overwerken nog minder aantrekkelijk maakt)
Ja dus waarom zouden die bijstandstrekkers dan lui zijn ?quote:Op dinsdag 10 september 2013 11:30 schreef Igen het volgende:
[..]
Net zei je nog dat ze slechter zijn opgeleid dan de Polen die hier hun banen "afpakken". En dan speelt leeftijd ook een rol: als je al 50 bent met een gezin etc. dan doe je minder gauw een langdurige herscholing.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |