NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nouja, zoveel sectoren waarin die buitenlanders werkzaam kunnen zijn, zijn er nu ook weer niet.quote:Op dinsdag 10 september 2013 10:05 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja en dan maakt de regering Nederlanders uit voor lui, omdat ze geen baan kunnen vinden.....
Klagen jullie Nederlanders trouwens ook over al die Nederlandse aannemers die de Belgische markt overspoelen en dat jullie dat oneerlijk vinden voor de Belgen? Jullie worden bij de zuiderburen al 'de nieuwe Pool' genoemd !
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Zolang de Nederlandse bijstandstrekker weigert te werken zullen we hard werkende buitenlanders binnenhalen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)Westland_flop__.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)Westland_flop__.html
Nee zoveel sectoren zijn er niet... En ja wat wil je dan ? Nederlandse aannemers zullen ook geld moeten verdienen....quote:
[..]
Nouja, zoveel sectoren waarin die buitenlanders werkzaam kunnen zijn, zijn er nu ook weer niet.
Klagen jullie Nederlanders trouwens ook over al die Nederlandse aannemers die de Belgische markt overspoelen en dat jullie dat oneerlijk vinden voor de Belgen? Jullie worden bij de zuiderburen al 'de nieuwe Pool' genoemd !
quote:Grote delen van het werk in bijvoorbeeld de bollenteelt, glastuinbouw, in kwekerijen, in de harde en zachte fruitsector, de bouwnijverheid, de metaalindustrie, varkens- en kippenslachterijen, de viswerking, de schoonmaakindustrie, het wegtransport en tuinonderhoud wordt niet langer door Nederlandse arbeidskrachten verricht. En naast de genoemde branches kunnen ook andere sectoren zoals thuiszorg, verpleging, postbezorging, installatietechniek en productiewerkplaatsen gemakkelijk worden
Uiteraardquote:
[..]
behalve wanneer ze zelf stucer zijn
Uiteindelijk doen jullie simpelweg hetzelfde als dat al die rotbuitenlanders doen. Derhalve zijn de klachten onterecht. Buiten dat willen Nederlanders in de meeste sectoren niet werken.quote:
[..]
Nee zoveel sectoren zijn er niet... En ja wat wil je dan ? Nederlandse aannemers zullen ook geld moeten verdienen....
[..]
80% van de Bulgaren in NL zijn Turksbulgaar, naar NL gehaald door Turken. Alsof er zoveel Nederlanders voor een Turk in zijn naai-atelier oid willen werken?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ja dat fabeltje is al ontkracht. Buitenlandse werknemers krijgen o.m. belastingvoordeel bij overwerk.quote:
Zolang de Nederlandse bijstandstrekker weigert te werken zullen we hard werkende buitenlanders binnenhalen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)Westland_flop__.html
Ben je je zeker niet van bewust dat bij overwerk niet belast wordt voor niet Nederlanders ?
Dan is de buitenlander fout, dan is de overheid fout, dan zijn jullie zelf fout.. Maak nu eens een keuze manquote:
[..]
Ja dat fabeltje is al ontkracht. Buitenlandse werknemers krijgen o.m. belastingvoordeel bij overwerk.
Ben je je zeker niet van bewust dat bij overwerk niet belast wordt voor niet Nederlanders ?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Duh. Die Bulgaren werken nu zwart. Volgend jaar mogen ze pas komen.quote:
[..]
Uiteindelijk doen jullie simpelweg hetzelfde als dat al die rotbuitenlanders doen. Derhalve zijn de klachten onterecht. Buiten dat willen Nederlanders in de meeste sectoren niet werken.
80% van de Bulgaren in NL zijn Turksbulgaar, naar NL gehaald door Turken. Alsof er zoveel Nederlanders voor een Turk in zijn naai-atelier oid willen werken?
Ook nu kan je gewoon legaal over je Bulgaren beschikken hoor. Mijn ex-vriendin was lange tijd manager bij een multinational in Den Haag. Toch echt volledig Bulgaarse. En niet veel Bulgaren die het land zullen verlaten voor Nederland. Hoogstens nog steeds de Turken die door jullie Turken geimporteerd zullen worden.quote:
[..]
Duh. Die Bulgaren werken nu zwart. Volgend jaar mogen ze pas komen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hoe kom je aan die wijsheid?quote:
[..]
Ja dat fabeltje is al ontkracht. Buitenlandse werknemers krijgen o.m. belastingvoordeel bij overwerk.
Ben je je zeker niet van bewust dat bij overwerk niet belast wordt voor niet Nederlanders ?
quote:Loon, vakantiedagen en verlof
Buitenlandse werknemers hebben dezelfde rechten en plichten als Nederlandse werknemer al het gaat om:
loon: tenminste het wettelijk minimumloon of het cao-loon als een cao van kracht is;
vakantietoeslag;
vakantiedagen;
verlof;
werktijden;
arbeidsomstandigheden.
Als werkgevers en werknemers een cao hebben afgesloten is deze ook geldig voor de werknemers uit het buitenland.
bron http://www.rijksoverheid.(...)lands-bedrijf-werken
Dat dacht ik ook, maar ik wil toch even een kanttekening plaatsen. Op een ander forum, waar een Roemeen foto's uit zijn woonplaats Boekarest presenteert, kwam de volgende discussie:quote:
[..]
Laat ik vooropstellen dat je geen Roemenen, maar zigeuners ziet. Roemenen zijn niet zo van het bedelen. Dat een volk zich toevallig op een gebied bevond toen de grenzen werden gesloten, maakt dat hen nog geen Roemenen, Bulgaren, Tsjechen, Hongaren etc.
quote:For all of Bucharest's many jewels, I still get the feeling of a nation in transition;with uncertain identity in the modern socio-political context?
Please correct me If I'm wrong.
En dat is dus een Roemeen die het zegt hè!quote:I think never Romanians had an identity, they were of too diverse origin (various populations that migrated over this territory and were absorbed in the larger population), only language was common because was ever adopted be the new comers. Only some specific zones have an identity (higly contrasting from a historical zone to another), but not in Bucharest which in last two centuries was very mixed. Also, Romanians are a very divided and individualist population (not a nation), only in some areas and cities in Transylvania and Banat (Cluj, Sibiu, Timișoara) there is a sense of national cohesion and a higher moral conscience, in other parts often people don't have a problem to steal or destroy the common goods (forests, historical buildings etc). I see better signs at younger generations, formed after the end of communism and better educated, although the influence of the diseased mentalities (that is acceptable to steal etc) may remain strong for decades from now on.
Ik heb ook nog een keer in Boekarest een gemeente-ambtenaar geïnterviewd, die zei dat sinds de van van Ceausescu alles wat met gemeenschap te maken heeft taboe is bij de oudere generatie. Het schijnt (uitgezonderd Banat en Transsylvanië dus) een zéér materialistische en egoïstische samenleving te zijn.
http://www.nujij.nl/polit(...)liger.19381872.lynkxquote:
[..]
Hoe kom je aan die wijsheid?
[..]
De brancheorganisatie heeft met de Belastingdienst afgesproken dat buitenlandse seizoensarbeiders hun gemaakte overuren voortaan onbelast kunnen inzetten voor de kosten van hun huisvesting en reiskosten van en naar het thuisland.
en natuurlijk uit de brief van ONDERNEMERS zelf aan de minister
In de brief aan de minister erkennen de Westlandse ondernemers dat Nederlandse werkzoekenden ''op voorhand op grote achterstand staan’’ door de open grenzen binnen de EU. Arbeidskrachten uit andere EU-landen zijn door allerlei Europese regels goedkoper
In de brief aan de minister erkennen de Westlandse ondernemers dat Nederlandse werkzoekenden ''op voorhand op grote achterstand staan’’ door de open grenzen binnen de EU. Arbeidskrachten uit andere EU-landen zijn door allerlei Europese regels goedkoper
Alleen voor een heel specifiek doel. Is dus niet per definitie onbelast.quote:
[..]
http://www.nujij.nl/polit(...)liger.19381872.lynkx
De brancheorganisatie heeft met de Belastingdienst afgesproken dat buitenlandse seizoensarbeiders hun gemaakte overuren voortaan onbelast kunnen inzetten voor de kosten van hun huisvesting en reiskosten van en naar het thuisland.
Nee hoor, gewoon blijven ontkennen dat arbeidsmigranten geen voordelen hebben.quote:
[..]
Alleen voor een heel specifiek doel. Is dus niet per definitie onbelast.
Dit schrijven Westlandse ondernemers zelf aan de minister :
Om werkzoekenden uit eigen land een kans te geven moeten arbeidsmigranten sociale premies en belastingen gaan betalen naar de regels van het land waar ze werken, vinden de glastuinbouwers. Nu worden de regels in het land van herkomst aangehouden. Daar liggen de tarieven veelal lager.
vergeet ook uit diezelfde brief niet:quote:
en natuurlijk uit de brief van ONDERNEMERS zelf aan de minister
In de brief aan de minister erkennen de Westlandse ondernemers dat Nederlandse werkzoekenden ''op voorhand op grote achterstand staan’’ door de open grenzen binnen de EU. Arbeidskrachten uit andere EU-landen zijn door allerlei Europese regels goedkoper
Oftewel die Nederlanders zijn een stelletje luie donders.quote:Arbeidskrachten uit andere EU-landen zijn door allerlei Europese regels goedkoper en ze werken harder.
Vwb die EU regels... Die kunnen worden aangepast.
Enneh oh ja..
bron http://www.powned.tv/nieu(...)ordt_voordelige.htmlquote:maar verliest wel zijn recht op vakantiegeld en doorbetaald loon bij ziekte.
[ Bericht 13% gewijzigd door devlinmr op 10-09-2013 10:57:50 ]
Tuurlijk werken ze harder. Luie Polen worden gelijk teruggestuurd bij de poort door de Westlandse ondernemers. Geef Nederlanders 2000 netto (loon van Polen hier vergeleken met hun thuisland) en kijk hoe hard ze werkenquote:
[..]
vergeet ook uit diezelfde brief niet:
[..]
Oftewel die Nederlanders zijn een stelletje luie donders.
Vwb die EU regels... Die kunnen worden aangepast.
Sorry, maar ik kan het niemand kwalijk nemen dat ie in het buitenland gaat werken om een beter leven op te bouwen...quote:
[..]
Tuurlijk werken ze harder. Luie Polen worden gelijk teruggestuurd bij de poort door de Westlandse ondernemers. Geef Nederlanders 2000 netto (loon van Polen hier vergeleken met hun thuisland) en kijk hoe hard ze werken
Feit blijft dat als die luie bijstandstrekkers eens van hun vette reet af zouden komen er geen werk voor de polen/Roemenen etc zou zijn.
Maar ja wij Nederlanders zijn goed in het klagen met een volle portemonee
Als je wil kijken wat echt banen kost... Dat zijn al die bedrijven die hun dienstverlening/IT naar India/Mexico/Indonesie etc verplaatsen.
[ Bericht 7% gewijzigd door devlinmr op 10-09-2013 11:07:13 ]
Vergeet ook niet dat de meeste Polen (die hier komen) hoger opgeleid zijn dan jouw luie bijstandstrekkers en ook vaak jonge 20/30 ers zijn i.t.t. gemiddelde bijstandsgerechtigde.quote:
[..]
Sorry, maar ik kan het niemand kwalijk nemen dat ie in het buitenland gaat werken om een beter leven op te bouwen...
Feit blijft dat als die luie bijstandstrekkers eens van hun vette reet af zouden komen er geen werk voor de polen/Roemenen etc zou zijn.
Maar ja wij Nederlanders zijn goed in het klagen met een volle portemonee
Allemaal argumenten waarom werkgevers liever Polen hebben dan Nederlanders.
Niets met luie Nederlanders te maken, maar dat maak je mensen met vooroordelen toch niet wijs.
De meeste bijstandstrekkers hebben 30 jaar hard gewerkt....
Nou echt hoogopgeleiden zijn misschien zeldzaam, maar er zijn genoeg Roemenen die gewoon werken en niet stelen. Meestal zijn die wel laagopgeleid, ze werken vaak in de kassen, misschien ook in de bouw. Je kan ook veel over die mensen zeiken dat ze banen innemen, maar ze werken tenminste. Misschien ook eens meer zeiken aan de Nederlandse werkgevers die deze mensen aannemen? Of nog beter, flink gaan zeiken tegen Nederlandse werklozen die dat werk niet willen doen.quote:
[..]
Maar die komen niet naar Nederland
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Aha. Dus we hebben een groep Nederlanders die al ouder zijn maar niks nuttigs kunnen? Dat is dan wel een vervelende constatering. Maar daar zijn de open grenzen niet schuldig aan.quote:
[..]
Vergeet ook niet dat de meeste Polen (die hier komen) hoger opgeleid zijn dan jouw luie bijstandstrekkers en ook vaak jonge 20/30 ers zijn i.t.t. gemiddelde bijstandsgerechtigde.
Allemaal argumenten waarom werkgevers liever Polen hebben dan Nederlanders.
Niets met luie Nederlanders te maken, maar dat maak je mensen met vooroordelen toch niet wijs.
De meeste bijstandstrekkers hebben 30 jaar hard gewerkt....
Hier hanteren ze toch mooie creatieve oplossingen voor, ontslagrecht voor massa's mensen toekennen in een bepaalde sector en ze via de bijstand weer aan het werk zetten op hun oude plek met behoud van de uitkering. 
Maar even serieus, de belangrijkste reden dat werkgevers zoveel Oostblokkers naar Nederland halen zijn natuurlijk de kosten. Ik twijfel er niet aan dat ze harder werken en minder zeuren, daar ze in eigen land slechts een fractie van dit bedrag kunnen verdienen met hetzelfde werk, maar ik vind het wat makkelijk om daar de Nederlander de schuld van te geven.
Een pech gevalletje-Afrikaan leeft ook in armoede, loopt vele kilometers voor wat water en verkoopt de kinderen om rond te kunnen komen en als je hen hierheen haalt werken ze vast en zeker nóg harder dan die Oost-Europeaan. Kwestie van een andere mentaliteit, omgeving en situatie natuurlijk. Zolang de overheid de keus makkelijk maakt voor werkgevers om buitenlandse krachten te gebruiken door allerlei regels en subsidies vind ik niet dat je moet klagen bij die bedrijven, die letten puur op de kosten.
Genoeg Nederlanders die een mentaliteit van niets hebben en de uitkering wel prima vinden, maar er zijn er ook genoeg die dolgraag aan de slag gaan en praktisch alles aanpakken om weer voor zichzelf en/of het gezin te kunnen zorgen. Maar zorg dan ook dat die mensen daadwerkelijk aan het werk komen en geen tijdelijke klusjes zonder financieel gewin, dan snap ik best dat de uitkeringstrekker in kwestie ook niet al teveel moeite steekt in die job met de wetenschap dat er geen baan uit voort zal vloeien en hij ook niets extra's ontvangt in de maand.
Maar even serieus, de belangrijkste reden dat werkgevers zoveel Oostblokkers naar Nederland halen zijn natuurlijk de kosten. Ik twijfel er niet aan dat ze harder werken en minder zeuren, daar ze in eigen land slechts een fractie van dit bedrag kunnen verdienen met hetzelfde werk, maar ik vind het wat makkelijk om daar de Nederlander de schuld van te geven.
Een pech gevalletje-Afrikaan leeft ook in armoede, loopt vele kilometers voor wat water en verkoopt de kinderen om rond te kunnen komen en als je hen hierheen haalt werken ze vast en zeker nóg harder dan die Oost-Europeaan. Kwestie van een andere mentaliteit, omgeving en situatie natuurlijk. Zolang de overheid de keus makkelijk maakt voor werkgevers om buitenlandse krachten te gebruiken door allerlei regels en subsidies vind ik niet dat je moet klagen bij die bedrijven, die letten puur op de kosten.
Genoeg Nederlanders die een mentaliteit van niets hebben en de uitkering wel prima vinden, maar er zijn er ook genoeg die dolgraag aan de slag gaan en praktisch alles aanpakken om weer voor zichzelf en/of het gezin te kunnen zorgen. Maar zorg dan ook dat die mensen daadwerkelijk aan het werk komen en geen tijdelijke klusjes zonder financieel gewin, dan snap ik best dat de uitkeringstrekker in kwestie ook niet al teveel moeite steekt in die job met de wetenschap dat er geen baan uit voort zal vloeien en hij ook niets extra's ontvangt in de maand.
Jij vindt Nederlanders van 50 nutteloos ?quote:
[..]
Aha. Dus we hebben een groep Nederlanders die al ouder zijn maar niks nuttigs kunnen? Dat is dan wel een vervelende constatering. Maar daar zijn de open grenzen niet schuldig aan.
Dat zeg ik nergens, ik zeg dat ze niet kunnen concurreren met Oost Europese immigranten, niet alleen vanwege huin leeftijd, maar ook zaken als dat ze duurder zijn, mondiger zijn en bv ook gezinnen hebben (wat overwerken nog minder aantrekkelijk maakt)
Inderdaad, het aspect dat het neest telt is simpel dat Oost Europeanen goedkoper zijn.
Het lijkt mij niet zo moeilijk te bevatten eigenlijk.
Net zei je nog dat ze slechter zijn opgeleid dan de Polen die hier hun banen "afpakken". En dan speelt leeftijd ook een rol: als je al 50 bent met een gezin etc. dan doe je minder gauw een langdurige herscholing.quote:
[..]
Jij vindt Nederlanders van 50 nutteloos ?
Dat zeg ik nergens, ik zeg dat ze niet kunnen concurreren met Oost Europese immigranten, niet alleen vanwege huin leeftijd, maar ook zaken als dat ze duurder zijn, mondiger zijn en bv ook gezinnen hebben (wat overwerken nog minder aantrekkelijk maakt)
Ja dus waarom zouden die bijstandstrekkers dan lui zijn ?quote:
[..]
Net zei je nog dat ze slechter zijn opgeleid dan de Polen die hier hun banen "afpakken". En dan speelt leeftijd ook een rol: als je al 50 bent met een gezin etc. dan doe je minder gauw een langdurige herscholing.
Voor de kas hoef je iemand niet om te scholen he, dat is laagopgeleid werk.
Hoe wil je concurreren met Oost Europeanen die en jonger zijn en hoger opgeleid en ook nog goedkoper ?
