abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_130956250
quote:
1s.gif Op zondag 8 september 2013 18:35 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ja en nee. Over welk geografisch gebied hebben we het? In Amsterdam denk ik niet dat iemand er moeite mee heeft dat een vrouw haar enkels of buik laat zien. In Urk wel. Terwijl dat toch hetzelfde land is.
Zoals ik al zei heb ik het over tijd. Mijn stelling is dat wat nu normaal is over X jaar als uitdagend en ongepast kan worden gezien en vice versa. Op dezelfde locatie.

Maar plaats is idd een factor die we ook nog kunnen meenemen. Dank daarvoor.
pi_130956251
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 18:20 schreef HarryVanDeSunwep het volgende:
Wat een gelul, we zijn gvd India niet. Het heeft met opvoeding te maken. Ouders hebben tegenwoordig geen tijd meer om de kinderen normen en waarden bij te brengen, daarom gaat het mis.
Ik hoop dat het aan opvoeding ligt. Ik wil gewoon niet geloven dat het puur aan de geslachtsdrift van de man ligt, logisch natuurlijk, maar de reacties van een deel van de mannen in de 3! topics stemmen me toch echt wanhopig.
pi_130956313
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 18:39 schreef TresBon het volgende:

[..]

Ik hoop dat het aan opvoeding ligt. Ik wil gewoon niet geloven dat het puur aan de geslachtsdrift van man ligt, logisch natuurlijk, maar de reacties van een deel van de mannen in de 3! topics stemmen me toch echt wanhopig.
Tuurlijk is het grotendeels opvoeding. Vrijwel iedere man voelt dergelijke impulsen tijdens de pubertijd als de hormonen rondgieren - maar daar groeien ze overheen & de sociale controle in de pubertijd beperkt de schade.
Tenzij er aan die sociale controle en opvoeding iets schort - wat we ironisch genoeg inderdaad vooral zien bij streng gelovige gezinnen. Daar wordt het als "normaal" gezien dat de man zwak is en "er niets aan kan doen".
pi_130956365
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 18:39 schreef Grouch het volgende:

[..]

Zoals ik al zei heb ik het over tijd. Mijn stelling is dat wat nu normaal is over X jaar als uitdagend en ongepast kan worden gezien en vice versa. Op dezelfde locatie.
Ja, zou kunnen. Eerder andersom eigenlijk. Maar het is niet zo dat je op een dag wakker wordt en de normen en waarden ineens veranderd zijn. Dat heb je wel door.
pi_130956515
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 18:42 schreef Grouch het volgende:

[..]

Tuurlijk is het grotendeels opvoeding. Vrijwel iedere man voelt dergelijke impulsen tijdens de pubertijd als de hormonen rondgieren - maar daar groeien ze overheen & de sociale controle in de pubertijd beperkt de schade.
Tenzij er aan die sociale controle en opvoeding iets schort - wat we ironisch genoeg inderdaad vooral zien bij streng gelovige gezinnen. Daar wordt het als "normaal" gezien dat de man zwak is en "er niets aan kan doen".

Helemaal eens. Daarom zijn de argumenten: -als vrouw moet je je fatsoenlijk kleden, dan zul je niet/zelden aangerand worden- ook zo ergerlijk. Als men zich realiseert wat voor rare redenatie dat is, dan kan het probleem opgelost worden. Dan kunnen mensen abnormaal gedrag tegenover vrouwen hier niet meer mee goedpraten.
pi_130956542
quote:
1s.gif Op zondag 8 september 2013 18:44 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ja, zou kunnen. Eerder andersom eigenlijk. Maar het is niet zo dat je op een dag wakker wordt en de normen en waarden ineens veranderd zijn. Dat heb je wel door.
Oh zeker, er zal een jaar of 20 tussen zitten. Maar dat maakt niet uit. Door vrouwen te vragen zich anders te kleden verander je immers de norm. Het enige wat je daarmee bereikt is dus het verschuiven van het probleem (een aantal jaren later is de huidige norm dan immers toch weer uitdagend) - je lost het niet op; tenzij je bij een uiterste belandt (vrouwen die zich totaal niet meer laten zien of vrouwen die zich juist volledig blootgeven).

Van beide uitersten hebben we geen betrouwbare cijfers of die ook maar iets doen tegen problemen als aanranding, verkrachting etc. En hoewel ik "volledig blootgeven" een leuk idee vind vrees ik niet dat het de problemen oplost.

Een betere oplossing is dus m.i. om niet de vrouwen maar de mannen aan te pakken. Er in te blijven rammen dat je als man prima zelfbeheersing KAN en MOET hebben - in plaats van het slappe ja, het is nu eenmaal de natuur & vlees is zwak & de talloze andere smoesjes die we hier voorbij zien komen. We zijn immers het sterke geslacht ;)
  zondag 8 september 2013 @ 18:53:19 #37
241662 Jian
Well, well, well
pi_130956584
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 18:20 schreef HarryVanDeSunwep het volgende:
Wat een gelul, we zijn gvd India niet.
In Zweden worden 5 vrouwen per dag verkracht, in India 60 per dag, Zweden heeft 9.5 miljoen inwoners, India heeft 1.2 miljard inwoners .....

Excuus, het zijn er nog veel meer in Zweden, die 5 per dag betrof alleen Stockholm, ik had het vorige week ofzo ergens gelezen, dus had het niet volledig meer paraat, maakt het nog curieuzer waarom we het steeds over India hebben natuurlijk

[ Bericht 17% gewijzigd door Jian op 08-09-2013 19:10:16 ]
  zondag 8 september 2013 @ 18:58:34 #38
241662 Jian
Well, well, well
pi_130956724
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 18:33 schreef tong80 het volgende:

[..]

De geilste wijven waar ik mee neukte waren niet te uitdagend gekleed.

:P
ze waren gewoon naakt?
  Trouwste user 2022 zondag 8 september 2013 @ 19:00:41 #39
7889 tong80
Spleenheup
pi_130956791
quote:
10s.gif Op zondag 8 september 2013 18:58 schreef Jian het volgende:

[..]

ze waren gewoon naakt?
Nee, uitgewoond.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_130956848
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 18:51 schreef Grouch het volgende:

[..]

Oh zeker, er zal een jaar of 20 tussen zitten. Maar dat maakt niet uit. Door vrouwen te vragen zich anders te kleden verander je immers de norm. Het enige wat je daarmee bereikt is dus het verschuiven van het probleem (een aantal jaren later is de huidige norm dan immers toch weer uitdagend) - je lost het niet op; tenzij je bij een uiterste belandt (vrouwen die zich totaal niet meer laten zien of vrouwen die zich juist volledig blootgeven).

Van beide uitersten hebben we geen betrouwbare cijfers of die ook maar iets doen tegen problemen als aanranding, verkrachting etc. En hoewel ik "volledig blootgeven" een leuk idee vind vrees ik niet dat het de problemen oplost.

Een betere oplossing is dus m.i. om niet de vrouwen maar de mannen aan te pakken. Er in te blijven rammen dat je als man prima zelfbeheersing KAN en MOET hebben - in plaats van het slappe ja, het is nu eenmaal de natuur & vlees is zwak & de talloze andere smoesjes die we hier voorbij zien komen. We zijn immers het sterke geslacht ;)
^O^

Een leuk idee, maar dan zijn de eerder genoemde oogkleppen misschien nog nodig.

[ Bericht 0% gewijzigd door TresBon op 08-09-2013 19:09:17 ]
  zondag 8 september 2013 @ 20:58:58 #41
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_130962546
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 18:20 schreef HarryVanDeSunwep het volgende:
Wat een gelul, we zijn gvd India niet. Het heeft met opvoeding te maken. Ouders hebben tegenwoordig geen tijd meer om de kinderen normen en waarden bij te brengen, daarom gaat het mis.
Inderdaad. Alles gaat om fast cash. Die girls moeten alles maar kunnen en mogen. Want het zijn prinsesjes. :N

Een beetje normen en waarden bijbrengen zou ten koste gaan van geld verdienen, dus doen we het niet. :N

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zondag 8 september 2013 @ 21:33:28 #42
3542 Gia
User under construction
pi_130965202
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 18:01 schreef TigerXtrm het volgende:
Een meid die zich in weinig verhullende kleding op straat begeeft weet wel degelijk wat voor een reactie dat uitlokt. Je gaat niet in zulke kleding lopen als je de aandacht niet overheerlijk vindt. Wil niet zeggen dat ze dan maar meteen verkracht moeten worden, maar ze moeten niet meteen gaan janken op het moment dat een man reageert op de kleding die ze aan hebben (wat juist is wat die meiden willen).
Een westerse man vind iets pas ordinair en hoerig als de dame in kwestie vrijwel niets om het lijf heeft, en duidelijk loopt te flirten.
Een Moslim vindt onbedekt haar en blote armen, samen met make up en gegiechel, al vragen om reacties.

Wie bepaalt de norm van wat vrouwen mogen dragen zonder uitdagend te zijn?

Korte broek met hemdje
Cocktailjurkje
Spijkerbroek met t-shirt
Alles bedekt en een hoofddoekje op
Boerka
Binnen blijven
pi_130965478
quote:
15s.gif Op zondag 8 september 2013 20:58 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Inderdaad. Alles gaat om fast cash. Die girls moeten alles maar kunnen en mogen. Want het zijn prinsesjes. :N

Een beetje normen en waarden bijbrengen zou ten koste gaan van geld verdienen, dus doen we het niet. :N

:{²
Waarom zo richten op de vrouwen die alles maar moeten kunnen en mogen? Gaat het hier niet juist over de jongens/mannen die denken alles te moeten kunnen en mogen, zoals een meisje waarvan zij vinden dat die zich uitdagend kleed/gedraagt lastig te vallen?

Want we hebben het hier over een vrouw die zich sexy kleed tegenover een man die zich niet behoorlijk wil gedragen en daarmee een ander schaad.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_130966006
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:37 schreef erodome het volgende:

[..]

Waarom zo richten op de vrouwen die alles maar moeten kunnen en mogen? Gaat het hier niet juist over de jongens/mannen die denken alles te moeten kunnen en mogen, zoals een meisje waarvan zij vinden dat die zich uitdagend kleed/gedraagt lastig te vallen?

Want we hebben het hier over een vrouw die zich sexy kleed tegenover een man die zich niet behoorlijk wil gedragen en daarmee een ander schaad.
Ik heb een hele simpele oplossing. Mannen die vrouwen de schuld geven dat ze seksueel gedrag naar meiden begrijpen gewoon ooglapjes voor doen. Of opsluiten. Heel simpel toch? Dat soort mensen kennen geen beheersing. Volgende stap...dat geld had niet in de kassa moeten liggen. Ze vroegen er zelf om om beroofd te worden. Hebben we het nog niet over fraudeplegers....Mja, ze vroegen er zelf om. Hadden ze zich er maar beter tegen moeten beschermen etc etc
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  zondag 8 september 2013 @ 22:15:33 #45
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_130968259
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 21:37 schreef erodome het volgende:

[..]

Waarom zo richten op de vrouwen die alles maar moeten kunnen en mogen? Gaat het hier niet juist over de jongens/mannen die denken alles te moeten kunnen en mogen, zoals een meisje waarvan zij vinden dat die zich uitdagend kleed/gedraagt lastig te vallen?
Ik vind het common sense en heb het daarom niet ter sprake gebracht, maar uiteraard moeten mannen zich beheersen. Echter ben ik van mening dat er meer te halen valt bij de vrouwen, als ze hun tijding en behavior aanpassen, dan bij veel mannen die zich laten leiden door driften c.q. instincten. :{

Het is helaas de werkelijkheid.

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_130975029
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 18:01 schreef TigerXtrm het volgende:
Een meid die zich in weinig verhullende kleding op straat begeeft weet wel degelijk wat voor een reactie dat uitlokt. Je gaat niet in zulke kleding lopen als je de aandacht niet overheerlijk vindt. Wil niet zeggen dat ze dan maar meteen verkracht moeten worden, maar ze moeten niet meteen gaan janken op het moment dat een man reageert op de kleding die ze aan hebben (wat juist is wat die meiden willen).
Vorige topic uitgebreid geschreven dat dat dus niet perse zo is, bij warm weer zit die hele korte kleding gewoon verreweg het lekkerste. Ken jij geen mannen die met hete dagen in alleen een korte broek lopen?

Bovendien, ook als meisjes en vrouwen aandacht vragen, dan betekent dat nog niet dat ze aandacht vragen van alle mannen. Toen ik me zo rond m'n 16-17de aan strakke kleding waagde, had ik één bepaalde jongen op het oog, en geen enkele behoefte aan de rest. En zelfs iemand die wel een breder net uitwerpt, vind jou misschien niks. Sommige mannen hebben in dit draadje hebben zo'n alles-of-niets gedachte, als we aandacht willen zijn we *dus* ook blij met hùn aandacht... misschien werkt dat voor jullie vaker zo, voor de meeste vrouwen die ik ken niet...zelfs als we op de versiertoer gaan is het nog meestal niet raak bij zomaar de eertse die we tegenkomen. :P
pi_130975392
quote:
1s.gif Op maandag 9 september 2013 00:56 schreef Sheriam het volgende:

[..]

Vorige topic uitgebreid geschreven dat dat dus niet perse zo is, bij warm weer zit die hele korte kleding gewoon verreweg het lekkerste. Ken jij geen mannen die met hete dagen in alleen een korte broek lopen?

Bovendien, ook als meisjes en vrouwen aandacht vragen, dan betekent dat nog niet dat ze aandacht vragen van alle mannen. Toen ik me zo rond m'n 16-17de aan strakke kleding waagde, had ik één bepaalde jongen op het oog, en geen enkele behoefte aan de rest. En zelfs iemand die wel een breder net uitwerpt, vind jou misschien niks. Sommige mannen hebben in dit draadje hebben zo'n alles-of-niets gedachte, als we aandacht willen zijn we *dus* ook blij met hùn aandacht... misschien werkt dat voor jullie vaker zo, voor de meeste vrouwen die ik ken niet...zelfs als we op de versiertoer gaan is het nog meestal niet raak bij zomaar de eertse die we tegenkomen. :P
En als man moet je maar ruiken voor WIE je die kleding aantrekt? Zo werkt het niet natuurlijk, dat snap je zelf ook nog wel?
No amount of money ever bought a second of time.
pi_130979024
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2013 01:19 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]

En als man moet je maar ruiken voor WIE je die kleding aantrekt? Zo werkt het niet natuurlijk, dat snap je zelf ook nog wel?
Er simpelweg van uitgaan dat die kleding niet voor JOU bedoeld is, is kennelijk te moeilijk?
Want de betreffende dame is niet in staat om naast de sexy kleding, ook nog op andere manieren haar interesse duidelijk te maken?

Godskolere wat een stuitend stupide mentaliteit kom je af en toe tegen!
pi_130979148
Zow, deel III al!
pi_130979433
In sommige gevallen is het gewoon simple risicoschatten:

Zal ik vanavond een kort rokje aan doen? Na de discotheek moet ik nog een kwartier in het donker naar huis fietsen.

Zal ik als blanke man door de Bronx wandelen?

Zal ik mijn auto op dit afgelegen parkeerterrein zetten met de TomTom nog aan het raam?

---
Mannen horen een meid gewoon te laten fietsen in haar korte rok! Negers moeten die blanke gewoon laten lopen! Junks moeten gewoon van mijn auto afblijven!

Allemaal waar, maar toch vinden we het in sommige situaties niet verstandig om iets normaals te doen.
  maandag 9 september 2013 @ 10:41:15 #51
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_130979619
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2013 10:16 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Er simpelweg van uitgaan dat die kleding niet voor JOU bedoeld is, is kennelijk te moeilijk?
Want de betreffende dame is niet in staat om naast de sexy kleding, ook nog op andere manieren haar interesse duidelijk te maken?

Godskolere wat een stuitend stupide mentaliteit kom je af en toe tegen!
En die jongen waarvoor je het doet moet dat dan even niet denken?
pi_130979770
Als die langsloopt bukt ze naar voren. Dan heeft het mannetje de gelegenheid om te inspecteren of de bil naar zijn smaak wel roze en gezwollen genoeg is.
pi_130979917
quote:
15s.gif Op zondag 8 september 2013 22:15 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik vind het common sense en heb het daarom niet ter sprake gebracht, maar uiteraard moeten mannen zich beheersen. Echter ben ik van mening dat er meer te halen valt bij de vrouwen, als ze hun tijding en behavior aanpassen, dan bij veel mannen die zich laten leiden door driften c.q. instincten. :{

Het is helaas de werkelijkheid.

:{²
De werkelijkheid van een verknipte geest ja.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_130980635
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 17:42 schreef stopnaald het volgende:
AMSTERDAM - De meerderheid van de jongens vindt dat meiden seksueel getint gedrag zelf uitlokken. Vooral door schaars gekleed te gaan. ”Als je een minirokje draagt dan vraag je er toch om?"

Dit blijkt uit onderzoek van EenVandaag onder ruim 2.000 jongeren tussen de 12 en 24 jaar.
Wat hebben die 2000 jongeren slechte ouders. Als dit nou 2000 weeskinderen waren, kon ik het misschien nog begrijpen.
pi_130980830
Serieus, een deeltje 2? :') Waarom? :')
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_130981245
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2013 01:19 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]

En als man moet je maar ruiken voor WIE je die kleding aantrekt? Zo werkt het niet natuurlijk, dat snap je zelf ook nog wel?
Je moet er in ieder geval niet van uit gaan dat het voor jou bedoeld is, dat snappen helaas een heleboel mannen niet. Precies mijn punt.

Edit: xzaz, die laat je wel meer merken dan alleen de kleding. :)
pi_130981405
quote:
10s.gif Op maandag 9 september 2013 11:24 schreef Barbusse het volgende:
Serieus, een deeltje 2? :') Waarom? :')
Omdat sommige aapjes nog steeds proberen vol te houden dat het probleem bij de dames ligt.
Want anders zouden ze moeten toegeven dat het niet normaal is dat ze zulke zwakkelingen zijn dat ze hun gevoelens niet kunnen reguleren. En er misschien iets aan moeten DOEN.

En dat kan natuurlijk niet. Stel je voor zeg.
pi_130981415
quote:
10s.gif Op maandag 9 september 2013 11:24 schreef Barbusse het volgende:
Serieus, een deeltje 2? :') Waarom? :')
Deel drie zelfs (volgens de TT)...

En in alle delen een verontrustend gebrek aan duidelijke foto's...
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
pi_130981569
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2013 11:45 schreef Grouch het volgende:

[..]

Omdat sommige aapjes nog steeds proberen vol te houden dat het probleem bij de dames ligt.
Want anders zouden ze moeten toegeven dat het niet normaal is dat ze zulke zwakkelingen zijn dat ze hun gevoelens niet kunnen reguleren. En er misschien iets aan moeten DOEN.

En dat kan natuurlijk niet. Stel je voor zeg.
Serieus, wat een onzin :P Een beetje zelfbeheersing, een beetje normale omgangsvormen, zo moeilijk kan het niet zijn. :') Dames, trek aan waar je je lekker bij voelt. Een of andere primaat die zich niet kan beheersen mag je wat mij betreft 6 X in de ballen trappen. Met gerichte stoten als je naaldhakken draagt. ^O^
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_130983064
quote:
1s.gif Op maandag 9 september 2013 11:39 schreef Sheriam het volgende:

[..]

Je moet er in ieder geval niet van uit gaan dat het voor jou bedoeld is, dat snappen helaas een heleboel mannen niet. Precies mijn punt.

Edit: xzaz, die laat je wel meer merken dan alleen de kleding. :)
Zo werkt de wereld niet, sorry joh. Mannen zullen altijd naar een mooie vrouw kijken en als ze denken dat ze een kans maken zullen ze een poging wagen. Op dat moment is het jouw goed recht op hem af te wijzen. Maar als je niet benaderd wil worden omdat je sexy kleding aan hebt in het openbaar, trek dan geen sexy kleding aan in het openbaar. Helaas snappen een heleboel vrouwen dat niet. Precies mijn punt.
No amount of money ever bought a second of time.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')