Te veel nadenken - Kracht van het Nu topic #13

Love is the key to spiritual awareness because all that is spiritual, all that exists, rests in Love. Love is gentle, kind, compassionate, accepting, forgiving, and yet It is the most powerful energy, the most powerful Will because It is infinite, and there is nothing apart from It. It cannot be destroyed, defeated, weakened or avoided because all is contained within It. It does not impose or demand, but within the illusion you can pretend that It does not exist, and by doing so you shut out joy and happiness from your lives, replacing them with fear and anxiety which you either deny, attempt to conceal, or cower away from like helpless victims of some hideous monster. However, Love is endlessly patient, It will wait until you choose, as you eventually will, to accept It, whereupon boundless joy will be eternally yours. That, surely, is reason enough to give thanks?

Joe Weaver~Awakening from the Prison of Ego Consciousness Insanity

http://soundofheart.org/g(...)nsciousness-insanity

Joe Weaver is an international facilitator, speaker, researcher and scientist of consciousness. Specializing in the alchemy of personal transformation and ascension.

Die site is ook vet goed btw.

quote:

Op woensdag 27 november 2013 18:09 schreef Forbry het volgende:
Omdat ik mij in sommige dingen wel herken, lees ik hier wel eens mee en ik vroeg mij af hoe meditatie en/of mindfulness zich eigenlijk verhoudt tot zelfhypnose en (als het toch echt iets heel anders is) of hier mensen zijn die dáár ervaring mee hebben...

Misschien niet de insteek die je bedoelt, maar als je realiseert dat je gedachten waar je in gelooft waar maakt zou je kunnen stellen dat iedereen die in z'n hoofd leeft zichzelf constant aan het hypnotiseren is

Veel mensen zeggen dat ze zich naarmate ze hiermee bezig bezig zijn helderder voelen, ze komen uit de trance van het vast zitten in het geconditioneerde denken en dat is ook onderdeel van hypnose, er uit komen.

quote:

Op woensdag 27 november 2013 18:28 schreef Canillas het volgende:

[..]

Misschien niet de insteek die je bedoelt, maar als je realiseert dat je gedachten waar je in gelooft waar maakt zou je kunnen stellen dat iedereen die in z'n hoofd leeft zichzelf constant aan het hypnotiseren is

Veel mensen zeggen dat ze zich naarmate ze hiermee bezig bezig zijn helderder voelen, ze komen uit de trance van het vast zitten in het geconditioneerde denken en dat is ook onderdeel van hypnose, er uit komen.

Dit is inderdaad niet de insteek waar ik op doel Ik heb het echt over zelfhypnose in concreto. Over de "techniek" daarvan enzo. Als een (wetenschappelijke) methode om bepaalde dingen bij/van jezelf te kunnen veranderen. Ik zie in je hoofd leven ook als heel wat anders dan (zelf)hypnose.

quote:

Op woensdag 27 november 2013 18:35 schreef Forbry het volgende:
Dit is inderdaad niet de insteek waar ik op doel Ik heb het echt over zelfhypnose in concreto. Over de "techniek" daarvan enzo. Als een (wetenschappelijke) methode om bepaalde dingen bij/van jezelf te kunnen veranderen. Ik zie in je hoofd leven ook als heel wat anders dan (zelf)hypnose.

Duidelijk Mindfullness gaat dan zoals ik het zie meer over dingen kunnen laten zijn zoals ze zijn en dat wat er is meer naar buiten te laten komen, dus niet echt een actief iets willen veranderen aan jezelf. Hoe minder je bezig bent met iets willen veranderen hoe meer er over blijft om te doen met wat er al is, zoiets

quote:

Op woensdag 27 november 2013 17:16 schreef hoos het volgende:

[..]

Ik vind het het wel lekker om een beetje anoniem te kunnen posten, dus ga ik niet precies zeggen naar welke dojo ik ga. Ik wil wel zeggen dat de dojo deel uitmaakt van de Soto school. Ik denk niet dat jouw gevoel overeenkomt met de realiteit. De Zen-beoefenaars die ik ken zijn helemaal niet hippie/new age-achtig. Gewoon mensen van alle leeftijden met banen of studies die serieus zazen willen beoefenen.

Als je interesse hebt, moet je gewoon eens naar een introductie van een centrum bij jou in de buurt gaan.

Ok, begrijpelijk, dank voor je reactie iig. Je mediteert iedere dag, toch? En hoe lang dan precies?

Ik vind je verhaal wel inspirerend, omdat de users in dit topic in twee kampen lijken te zitten. Enerzijds diegenen bij wie de nondualiteit in één keer leek te klikken (zoals bij Tolle, en net als de OP van PCP), en anderzijds het kamp die zeer veel moeite heeft en er zelfs misschien weinig uit lijkt te halen. Maar met een hoop geduld en toewijding kan het kennelijk ook veel opleveren. Iets wat ook in de boeken van Joko Beck vaak wel wordt benadrukt, maar wat wel eens frustrerend kan zijn als je hier verhalen leest van mensen bij wie de knop in eenmaal moeiteloos om lijkt te zijn gegaan .

Hoewel.. Gray is volgens mij ook wel meer van het tweede kamp, van het vele geduld en het 'harde werken', klopt dit?

Volgen jullie Mindfulness trainingen?

quote:

Op woensdag 27 november 2013 18:35 schreef Forbry het volgende:

[..]

Dit is inderdaad niet de insteek waar ik op doel Ik heb het echt over zelfhypnose in concreto. Over de "techniek" daarvan enzo. Als een (wetenschappelijke) methode om bepaalde dingen bij/van jezelf te kunnen veranderen. Ik zie in je hoofd leven ook als heel wat anders dan (zelf)hypnose.

Hypnoses zoals ik ze ervaren heb, zijn meer "inzichtsmeditaties". Je wordt ergens heen geleid, krijgt opdrachten (met deelpersoonlijkheden bijvoorbeeld), waardoor je inzichten kunt krijgen.

Mindfulness is toch meer, zoals Canillas zegt, zitten met wat er is.
En juist door te zitten met wat er is, kunnen er ook inzichten komen, vooral door je patroontjes te ontdekken.

quote:

Op woensdag 27 november 2013 21:49 schreef MaidensTower het volgende:
Volgen jullie Mindfulness trainingen?

Ik heb de eerste cursus 2x gedaan.
Het heeft mijn leven veranderd.

Ik heb het boek ook: Waar je ook gaat, daar ben je van Kabat Zinn
Daar ga ik nu in beginnen. Ben benieuwd!

quote:

Op woensdag 27 november 2013 18:59 schreef Canillas het volgende:

[..]

Duidelijk Mindfullness gaat dan zoals ik het zie meer over dingen kunnen laten zijn zoals ze zijn en dat wat er is meer naar buiten te laten komen, dus niet echt een actief iets willen veranderen aan jezelf. Hoe minder je bezig bent met iets willen veranderen hoe meer er over blijft om te doen met wat er al is, zoiets

Exact

hier is het momenteel even mindlessness 'oefenen'.. beetje afgeleid.. mezelf er weer even full op zetten

quote:

Op donderdag 28 november 2013 16:44 schreef Boswachtertje het volgende:
hier is het momenteel even mindlessness 'oefenen'.. beetje afgeleid.. mezelf er weer even full op zetten

Mindlessness is hetzelfde eigenlijk..

quote:

Op donderdag 28 november 2013 18:05 schreef Opnieuw-energie het volgende:
Mindlessness is hetzelfde eigenlijk..

Ja, uiteindelijk of je nou constructief of destructief bezig bent, je eindigt uiteindelijk met hetzelfde resultaat..

thnx voor dit leuke en onverwachtse inzicht

quote:

Op donderdag 28 november 2013 18:21 schreef Boswachtertje het volgende:

[..]

Ja, uiteindelijk of je nou constructief of destructief bezig bent, je eindigt uiteindelijk met hetzelfde resultaat..

thnx voor dit leuke en onverwachtse inzicht

Graag gedaan..

quote:

Op woensdag 27 november 2013 21:49 schreef Hammet het volgende:

[..]

Ok, begrijpelijk, dank voor je reactie iig. Je mediteert iedere dag, toch? En hoe lang dan precies?

Ik vind je verhaal wel inspirerend, omdat de users in dit topic in twee kampen lijken te zitten. Enerzijds diegenen bij wie de nondualiteit in één keer leek te klikken (zoals bij Tolle, en net als de OP van PCP), en anderzijds het kamp die zeer veel moeite heeft en er zelfs misschien weinig uit lijkt te halen. Maar met een hoop geduld en toewijding kan het kennelijk ook veel opleveren. Iets wat ook in de boeken van Joko Beck vaak wel wordt benadrukt, maar wat wel eens frustrerend kan zijn als je hier verhalen leest van mensen bij wie de knop in eenmaal moeiteloos om lijkt te zijn gegaan .

Hoewel.. Gray is volgens mij ook wel meer van het tweede kamp, van het vele geduld en het 'harde werken', klopt dit?

@Hammet: Eerlijk gezegd geloof ik niet zo in instant verlichting. Tolle is denk ik een uitzondering. Volgens mij is non-dualiteit intellectueel begrijpen iets anders dan permanent een non-duale geest hebben (dwz Boeddha zijn). In theorie zou dat betekenen dat je je vrijwel nooit meer identificeert met je gedachten, je je "zelf" volledig bent vergeten, nooit meer een mentaal oordeel over iets of iemand geeft, je hebt afgerekend met al je conditioneringen en je nooit meer mee laat slepen door emoties. Of heb ik het bij het verkeerde eind?

[ Bericht 0% gewijzigd door hoos op 29-11-2013 19:42:31 ]

quote:

Op vrijdag 29 november 2013 17:47 schreef hoos het volgende:

[..]

@Hammet: Eerlijk gezegd geloof ik niet zo in instant verlichting. Tolle is denk ik een uitzondering. Volgens mij is non-dualiteit intellectueel begrijpen iets anders dan permanent een non-duale geest hebben (dwz Boeddha zijn). In theorie zou dat betekenen dat je je vrijwel nooit meer identificeert met je gedachten, je je "zelf" volledig bent vergeten, nooit meer een mentaal oordeel over iets of iemand geeft, je hebt afgerekend met al je conditioneringen en je nooit meer mee laat slepen door emoties. Of heb ik het bij het verkeerde eind?

Sowieso, wat is verlichting? Luisterde vandaag nog een stukje Alan Watts over zelfverbetering en hij zegt dat er niet zo iets is als zelfverbetering. Hetzelfde zou je kunnen zeggen voor verlichting. Het is niet iets dat moet ontstaan, het is er altijd al. Het is het enige dat er is, maar omdat wij dit niet zo zien, zien wij de wereld vanuit onze beperkingen en herkennen we niet wat is. De werkelijkheid is er op dit moment, maar op het moment dat je denkt dat je op een spiritueel pad bent en dat je iets dient te bereiken, sluit je jezelf af voor de werkelijkheid van dit moment. Dan ga je voorbij de horizon op zoek naar iets dat net zo goed hier is als voorbij de horizon.

Ik zou zeggen dat verlichting niets meer of minder betekent dan inzien dat jij niet bestaat als afgescheiden persoon. Dat je inziet dat er alleen de werkelijkheid is, het leven dat continue verandert en het moment waarin je je bewust bent van het bestaan. Zonder moment is er geen mogelijkheid je bewust te worden van dit alles.

Met verlichting ga je m.i. alles in een nieuw licht zien. Daar waar je eerst vastzat in de relatieve werkelijkheid van oorzaak en gevolg, kun je daar los van komen en alles vanuit een absolute werkelijkheid bezien. Het is niet zo dat de relatieve werkelijkheid niet meer bestaat. Het is veel meer zo dat je veel beter functioneert in de relatieve werkelijkheid, juist omdat je niet langer vast zit in die werkelijkheid. Je bent in de wereld maar niet van de wereld

[ Bericht 100% gewijzigd door Boswachtertje op 03-12-2013 01:35:11 ]

quote:

Op woensdag 27 november 2013 21:49 schreef Hammet het volgende:

[..]

Ok, begrijpelijk, dank voor je reactie iig. Je mediteert iedere dag, toch? En hoe lang dan precies?

Ik vind je verhaal wel inspirerend, omdat de users in dit topic in twee kampen lijken te zitten. Enerzijds diegenen bij wie de nondualiteit in één keer leek te klikken (zoals bij Tolle, en net als de OP van PCP), en anderzijds het kamp die zeer veel moeite heeft en er zelfs misschien weinig uit lijkt te halen. Maar met een hoop geduld en toewijding kan het kennelijk ook veel opleveren. Iets wat ook in de boeken van Joko Beck vaak wel wordt benadrukt, maar wat wel eens frustrerend kan zijn als je hier verhalen leest van mensen bij wie de knop in eenmaal moeiteloos om lijkt te zijn gegaan .

Hoewel.. Gray is volgens mij ook wel meer van het tweede kamp, van het vele geduld en het 'harde werken', klopt dit?

Dat die knop omgaat voelt (iig bij mij) niet als een bevrediging van verlangens. Het is een inzicht wat hooguit een beetje gek voelt. Ergens naar verlangen is daar zon beetje het tegenovergestelde daarvan.

quote:

Op maandag 2 december 2013 14:48 schreef Boswachtertje het volgende:

[..]

Sowieso, wat is verlichting? Luisterde vandaag nog een stukje Alan Watts over zelfverbetering en hij zegt dat er niet zo iets is als zelfverbetering. Hetzelfde zou je kunnen zeggen voor verlichting. Het is niet iets dat moet ontstaan, het is er altijd al. Het is het enige dat er is, maar omdat wij dit niet zo zien, zien wij de wereld vanuit onze beperkingen en herkennen we niet wat is. De werkelijkheid is er op dit moment, maar op het moment dat je denkt dat je op een spiritueel pad bent en dat je iets dient te bereiken, sluit je jezelf af voor de werkelijkheid van dit moment. Dan ga je voorbij de horizon op zoek naar iets dat net zo goed hier is als voorbij de horizon.

Is dit de reden waarom je op een gegeven moment het ‘mediteren’ soms moet loslaten, omdat het ego het dan ‘gebruikt tegen’ bepaalde gevoelens (om van ze af te komen) of als techniek om iets te ‘bereiken’?

Ik leer nu dus om meer 'gewoon' (zonder vaste houding) te zitten (zonder daarmee een doel te hebben) en simpelweg aanwezig te zijn. Je komt dan in een toestand terecht waarin je niets verwacht en geen stilte/liefde forceert, maar als het ware steeds meer ‘toelaat’.

Hoi,

Ik ben sinds een maand bezig met de spirituele zoektocht naar mezelf. Enkele jaren geleden door een hele intense, moeilijke fase gegaan, een fase waarin ik mezelf gescheiden van de rest van de wereld voelde. Toen kreeg ik een relatie en bleek ik vol liefde te zitten en ook in staat was tot het ontvangen van de liefde van een ander. Dat veranderde mijn leven drastisch, maar toch bleven bepaalde vraagstukken onbeantwoord. Ik was gelukkiger, maar nog niet gelukkig.
Een klein half jaar geleden zijn we gaan samenwonen en de beste vriend van mijn vriendin introduceerde ons in mindfulness. We hadden geen ouders meer waar we dingen voor moesten verbergen, er werd flink geëxperimenteerd met psychedelische drugs en praatsessies. Een maandje geleden, zomaar ergens op de vrijdagmiddag, kwam ik tot bepaalde inzichten en sindsdien heb ik een niet te stillen honger en nieuwsgierigheid naar het ontdekken van verlichting.
Ik heb zeker nog een lange weg te gaan, heb de afgelopen maand vooral besteed aan het inlezen in bepaalde onderwerpen. Tegelijkertijd merk ik dat mijn leven steeds lichter en leger wordt, dus ik weet dat ik het goede pad heb gevonden. Nu is het nog zaak om het pad helemaal af te wandelen en ik denk dat dit topic me hierin gaat helpen

Het probleem waar ik nu vooral tegenaan loop is dat mijn ego me laat denken dat ik te snel wil. Ik heb een aantal previews gezien van het leven dat niet ego-controlled was en nu laat zegt mijn ego me op honderden manieren dat ik er te langzaam naartoe ga. Terwijl ik weet dat het geen kwestie van ernaartoe rennen is, maar meer een gentle glijden. Ik denk dat meditatie een goede stap kan zetten in het indammen van deze gedachten, want ik zit nu in een fase dat ik weer te veel nadenk. De stemmen mogen dan wel in aantal zijn afgenomen, de overige klinken hierdoor des te harder en overtuigender.

quote:

Op donderdag 5 december 2013 17:42 schreef Tevik het volgende:

[..]

Is dit de reden waarom je op een gegeven moment het ‘mediteren’ soms moet loslaten, omdat het ego het dan ‘gebruikt tegen’ bepaalde gevoelens (om van ze af te komen) of als techniek om iets te ‘bereiken’?

Ik leer nu dus om meer 'gewoon' (zonder vaste houding) te zitten (zonder daarmee een doel te hebben) en simpelweg aanwezig te zijn. Je komt dan in een toestand terecht waarin je niets verwacht en geen stilte/liefde forceert, maar als het ware steeds meer ‘toelaat’.

tja.. je moet gewoon blijven inzien wanneer je vasthoudt aan iets. Je bewust blijven van wat er gebeurt. En omdat het gevaar bestaat dat meditatie een doel op zich wordt, wijzen sommige leraren er op dat je het mediteren op een gegeven moment los dient te laten..

Je kunt als het ware niets doen of veranderen aan het hele proces. Je kunt echter wel kiezen of je het proces volgt of blokkeert...