Misschien niet de insteek die je bedoelt, maar als je realiseert dat je gedachten waar je in gelooft waar maakt zou je kunnen stellen dat iedereen die in z'n hoofd leeft zichzelf constant aan het hypnotiseren isquote:Op woensdag 27 november 2013 18:09 schreef Forbry het volgende:
Omdat ik mij in sommige dingen wel herken, lees ik hier wel eens mee en ik vroeg mij af hoe meditatie en/of mindfulness zich eigenlijk verhoudt tot zelfhypnose en (als het toch echt iets heel anders is) of hier mensen zijn die dáár ervaring mee hebben...
Dit is inderdaad niet de insteek waar ik op doelquote:Op woensdag 27 november 2013 18:28 schreef Canillas het volgende:
[..]
Misschien niet de insteek die je bedoelt, maar als je realiseert dat je gedachten waar je in gelooft waar maakt zou je kunnen stellen dat iedereen die in z'n hoofd leeft zichzelf constant aan het hypnotiseren is
Veel mensen zeggen dat ze zich naarmate ze hiermee bezig bezig zijn helderder voelen, ze komen uit de trance van het vast zitten in het geconditioneerde denken en dat is ook onderdeel van hypnose, er uit komen.
Duidelijkquote:Op woensdag 27 november 2013 18:35 schreef Forbry het volgende:
Dit is inderdaad niet de insteek waar ik op doelIk heb het echt over zelfhypnose in concreto. Over de "techniek" daarvan enzo. Als een (wetenschappelijke) methode om bepaalde dingen bij/van jezelf te kunnen veranderen. Ik zie in je hoofd leven ook als heel wat anders dan (zelf)hypnose.
Ok, begrijpelijk, dank voor je reactie iig. Je mediteert iedere dag, toch? En hoe lang dan precies?quote:Op woensdag 27 november 2013 17:16 schreef hoos het volgende:
[..]
Ik vind het het wel lekker om een beetje anoniem te kunnen posten, dus ga ik niet precies zeggen naar welke dojo ik ga. Ik wil wel zeggen dat de dojo deel uitmaakt van de Soto school. Ik denk niet dat jouw gevoel overeenkomt met de realiteit. De Zen-beoefenaars die ik ken zijn helemaal niet hippie/new age-achtig. Gewoon mensen van alle leeftijden met banen of studies die serieus zazen willen beoefenen.
Als je interesse hebt, moet je gewoon eens naar een introductie van een centrum bij jou in de buurt gaan.
Hypnoses zoals ik ze ervaren heb, zijn meer "inzichtsmeditaties". Je wordt ergens heen geleid, krijgt opdrachten (met deelpersoonlijkheden bijvoorbeeld), waardoor je inzichten kunt krijgen.quote:Op woensdag 27 november 2013 18:35 schreef Forbry het volgende:
[..]
Dit is inderdaad niet de insteek waar ik op doelIk heb het echt over zelfhypnose in concreto. Over de "techniek" daarvan enzo. Als een (wetenschappelijke) methode om bepaalde dingen bij/van jezelf te kunnen veranderen. Ik zie in je hoofd leven ook als heel wat anders dan (zelf)hypnose.
Ik heb de eerste cursus 2x gedaan.quote:Op woensdag 27 november 2013 21:49 schreef MaidensTower het volgende:
Volgen jullie Mindfulness trainingen?
Exactquote:Op woensdag 27 november 2013 18:59 schreef Canillas het volgende:
[..]
DuidelijkMindfullness gaat dan zoals ik het zie meer over dingen kunnen laten zijn zoals ze zijn en dat wat er is meer naar buiten te laten komen, dus niet echt een actief iets willen veranderen aan jezelf. Hoe minder je bezig bent met iets willen veranderen hoe meer er over blijft om te doen met wat er al is, zoiets
Mindlessness is hetzelfde eigenlijk..quote:Op donderdag 28 november 2013 16:44 schreef Boswachtertje het volgende:
hier is het momenteel even mindlessness 'oefenen'.. beetje afgeleid.. mezelf er weer even full op zetten
Ja, uiteindelijk of je nou constructief of destructief bezig bent, je eindigt uiteindelijk met hetzelfde resultaat..quote:Op donderdag 28 november 2013 18:05 schreef Opnieuw-energie het volgende:
Mindlessness is hetzelfde eigenlijk..
Graag gedaan..quote:Op donderdag 28 november 2013 18:21 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Ja, uiteindelijk of je nou constructief of destructief bezig bent, je eindigt uiteindelijk met hetzelfde resultaat..![]()
thnx voor dit leuke en onverwachtse inzicht
@Hammet: Eerlijk gezegd geloof ik niet zo in instant verlichting. Tolle is denk ik een uitzondering. Volgens mij is non-dualiteit intellectueel begrijpen iets anders dan permanent een non-duale geest hebben (dwz Boeddha zijn). In theorie zou dat betekenen dat je je vrijwel nooit meer identificeert met je gedachten, je je "zelf" volledig bent vergeten, nooit meer een mentaal oordeel over iets of iemand geeft, je hebt afgerekend met al je conditioneringen en je nooit meer mee laat slepen door emoties. Of heb ik het bij het verkeerde eind?quote:Op woensdag 27 november 2013 21:49 schreef Hammet het volgende:
[..]
Ok, begrijpelijk, dank voor je reactie iig. Je mediteert iedere dag, toch? En hoe lang dan precies?
Ik vind je verhaal wel inspirerend, omdat de users in dit topic in twee kampen lijken te zitten. Enerzijds diegenen bij wie de nondualiteit in één keer leek te klikken (zoals bij Tolle, en net als de OP van PCP), en anderzijds het kamp die zeer veel moeite heeft en er zelfs misschien weinig uit lijkt te halen. Maar met een hoop geduld en toewijding kan het kennelijk ook veel opleveren. Iets wat ook in de boeken van Joko Beck vaak wel wordt benadrukt, maar wat wel eens frustrerend kan zijn als je hier verhalen leest van mensen bij wie de knop in eenmaal moeiteloos om lijkt te zijn gegaan.
Hoewel.. Gray is volgens mij ook wel meer van het tweede kamp, van het vele geduld en het 'harde werken', klopt dit?
Sowieso, wat is verlichting? Luisterde vandaag nog een stukje Alan Watts over zelfverbetering en hij zegt dat er niet zo iets is als zelfverbetering. Hetzelfde zou je kunnen zeggen voor verlichting. Het is niet iets dat moet ontstaan, het is er altijd al. Het is het enige dat er is, maar omdat wij dit niet zo zien, zien wij de wereld vanuit onze beperkingen en herkennen we niet wat is. De werkelijkheid is er op dit moment, maar op het moment dat je denkt dat je op een spiritueel pad bent en dat je iets dient te bereiken, sluit je jezelf af voor de werkelijkheid van dit moment. Dan ga je voorbij de horizon op zoek naar iets dat net zo goed hier is als voorbij de horizon.quote:Op vrijdag 29 november 2013 17:47 schreef hoos het volgende:
[..]
@Hammet: Eerlijk gezegd geloof ik niet zo in instant verlichting. Tolle is denk ik een uitzondering. Volgens mij is non-dualiteit intellectueel begrijpen iets anders dan permanent een non-duale geest hebben (dwz Boeddha zijn). In theorie zou dat betekenen dat je je vrijwel nooit meer identificeert met je gedachten, je je "zelf" volledig bent vergeten, nooit meer een mentaal oordeel over iets of iemand geeft, je hebt afgerekend met al je conditioneringen en je nooit meer mee laat slepen door emoties. Of heb ik het bij het verkeerde eind?
Dat die knop omgaat voelt (iig bij mij) niet als een bevrediging van verlangens. Het is een inzicht wat hooguit een beetje gek voelt. Ergens naar verlangen is daar zon beetje het tegenovergestelde daarvan.quote:Op woensdag 27 november 2013 21:49 schreef Hammet het volgende:
[..]
Ok, begrijpelijk, dank voor je reactie iig. Je mediteert iedere dag, toch? En hoe lang dan precies?
Ik vind je verhaal wel inspirerend, omdat de users in dit topic in twee kampen lijken te zitten. Enerzijds diegenen bij wie de nondualiteit in één keer leek te klikken (zoals bij Tolle, en net als de OP van PCP), en anderzijds het kamp die zeer veel moeite heeft en er zelfs misschien weinig uit lijkt te halen. Maar met een hoop geduld en toewijding kan het kennelijk ook veel opleveren. Iets wat ook in de boeken van Joko Beck vaak wel wordt benadrukt, maar wat wel eens frustrerend kan zijn als je hier verhalen leest van mensen bij wie de knop in eenmaal moeiteloos om lijkt te zijn gegaan.
Hoewel.. Gray is volgens mij ook wel meer van het tweede kamp, van het vele geduld en het 'harde werken', klopt dit?
Is dit de reden waarom je op een gegeven moment het ‘mediteren’ soms moet loslaten, omdat het ego het dan ‘gebruikt tegen’ bepaalde gevoelens (om van ze af te komen) of als techniek om iets te ‘bereiken’?quote:Op maandag 2 december 2013 14:48 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Sowieso, wat is verlichting? Luisterde vandaag nog een stukje Alan Watts over zelfverbetering en hij zegt dat er niet zo iets is als zelfverbetering. Hetzelfde zou je kunnen zeggen voor verlichting. Het is niet iets dat moet ontstaan, het is er altijd al. Het is het enige dat er is, maar omdat wij dit niet zo zien, zien wij de wereld vanuit onze beperkingen en herkennen we niet wat is. De werkelijkheid is er op dit moment, maar op het moment dat je denkt dat je op een spiritueel pad bent en dat je iets dient te bereiken, sluit je jezelf af voor de werkelijkheid van dit moment. Dan ga je voorbij de horizon op zoek naar iets dat net zo goed hier is als voorbij de horizon.
Zeer herkenbaar. Beetje overweldigend bij tijd en wijlen. De momenten dat je het op een rijtje hebt voor jezelf worden langer en duidelijker, maar de negatieve gevoelens zijn er áls ze er zijn heftiger en dat roept dan automatisch een plotselingen instinctieve weerstand op omdat ik ze niet meer gewend ben, waardoor ik het gevoel heb dat ik toch niet zo goed bezig was als ik dacht.quote:Op vrijdag 6 december 2013 11:34 schreef Ultimate_Original het volgende:
Het probleem waar ik nu vooral tegenaan loop is dat mijn ego me laat denken dat ik te snel wil. Ik heb een aantal previews gezien van het leven dat niet ego-controlled was en nu laat zegt mijn ego me op honderden manieren dat ik er te langzaam naartoe ga. Terwijl ik weet dat het geen kwestie van ernaartoe rennen is, maar meer een gentle glijden. Ik denk dat meditatie een goede stap kan zetten in het indammen van deze gedachten, want ik zit nu in een fase dat ik weer te veel nadenk. De stemmen mogen dan wel in aantal zijn afgenomen, de overige klinken hierdoor des te harder en overtuigender.
tja.. je moet gewoon blijven inzien wanneer je vasthoudt aan iets. Je bewust blijven van wat er gebeurt. En omdat het gevaar bestaat dat meditatie een doel op zich wordt, wijzen sommige leraren er op dat je het mediteren op een gegeven moment los dient te laten..quote:Op donderdag 5 december 2013 17:42 schreef Tevik het volgende:
[..]
Is dit de reden waarom je op een gegeven moment het ‘mediteren’ soms moet loslaten, omdat het ego het dan ‘gebruikt tegen’ bepaalde gevoelens (om van ze af te komen) of als techniek om iets te ‘bereiken’?
Ik leer nu dus om meer 'gewoon' (zonder vaste houding) te zitten (zonder daarmee een doel te hebben) en simpelweg aanwezig te zijn. Je komt dan in een toestand terecht waarin je niets verwacht en geen stilte/liefde forceert, maar als het ware steeds meer ‘toelaat’.
En als je daar nog een samenvatting van wil Nairua: LEEF NU!quote:
Het hele concept van non-dualiteit begint nu wel goed in te dalen bij mij.quote:Op maandag 16 december 2013 15:43 schreef Boswachtertje het volgende:
Interessante video met Jeff Foster!
Concept?quote:Op dinsdag 17 december 2013 00:07 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Het hele concept van non-dualiteit begint nu wel goed in te dalen bij mij.
Kon het niet laten..quote:
Dat kanquote:
Foster komt me veel te gehaast over voor iemand die innerlijke vrede gevonden zou hebben. Daarnaast praat ie veel te veel goeroe's na als Maharshi en Tolle, en zijn zogenaamd slimme woordspelingen zijn helemaal niet slim.quote:Op dinsdag 17 december 2013 13:18 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
Dat kanben zelf dit jaar keer naar lezing geweest en dat bracht wel een gevoel van rust mee.
Maar vind je de boodschap niet goed of?
Rupert Spira ken je ook wel toch? Die heeft ook goede video's online staan
De trickster komt in meerdere religies voor en heeft ook regelmatig een positieve rol, ondanks dat zijn daden onjuiste acties zijn: http://ashsilverlock.com/2012/06/15/the-trickster/quote:The Sage and the Trickster - A Parable
Many years ago in the ancient city of Vidisha there lived a very clever boy. This boy was the third son in a family of tricksters. Now, tricksters were poor people who lived not by farming or trade but by their wits. They were masters of the dice and the seed game. They told fortunes, sang songs and cast spells and were not above the picking of the occasional pocket. Now, this boy, was very clever and learned every trick his father had to teach very young.
One day, as he moved through a crowd which had gathered in a sacred grove looking for loosely swung purses he heard a quiet voice speaking as he had never heard anyone speak before. So, he listened. The speaker talked of love and harmony. He talked of sitting quietly and finding oneness with the universe. When the speaker had finished people filed past and dropped offerings in his bowl. Now, our clever lad sensed that he was on to something. Here was a trick which had never occurred to him before and it was considerably less taxing than picking pockets or singing songs for drunken farmers. So, the boy decided to come back the next day and listen. He came back not just the next day but for many days afterward until he had learned the sermons by heart. He then acquired a monk’s saffron robe and found a place under the sweet blossomed Frangipani tree at the crossroads and began to preach the sermons he had memorized.
Just as he had planned the crowds gathered and at the end of the sermon left offerings of food, drink and coin in his bowl. One day as he preached he noticed another boy listening intently. Every day the boy would return and listen to the sermons with rapt attention. After the conclusion of the sermon the new boy would remain, seated in the fragrant grove lost in meditation. This went on for several months until our clever young trickster had run through his memorized sermons. Determined to find a new place to preach and new sheep to shear the trickster gathered his belongings and prepared to move. As he did so he looked intently at the young student sitting deep in meditation under the trees and then … he saw. He saw for the first time that this young man had achieved the sacred state of oneness. He saw the look of profound peace and felt the radiated love and he wondered. How? How can this be? I am a fraud … a trickster … yet he has found what I pretended to find.
That moment the trickster became a disciple.
Samsaran.
Ik ben begonnen bij een Dzogchen studiegroep, dus wat dat betreft heb ik wel geleerd van de keren dat de Jehova's aan de deur kwamen toen het iets minder met me ging. Ik snap de verleiding om er in mee te gaan, maar van binnen wist ik wel dat het gewoon weer een nieuw verhaal zou zijn (los van het feit dat het ook nog eens het verhaal van de Jehova's is). Dus ik heb geleerd om verder te kijken en ook met de beoefening ben ik heel voorzichtig in wat ik wens en niet wens. Het is een nieuw pad; ik probeer het zo open mogelijk te benaderenquote:Op dinsdag 17 december 2013 13:42 schreef Gray het volgende:
[..]
Foster komt me veel te gehaast over voor iemand die innerlijke vrede gevonden zou hebben. Daarnaast praat ie veel te veel goeroe's na als Maharshi en Tolle, en zijn zogenaamd slimme woordspelingen zijn helemaal niet slim.
Op mij komt ie over als een man die na z'n depressie veel gelezen heeft en zijn geluk zocht in geld verdienen aan spiritualiteit en geestelijk zwakke mensen die snakken naar een beetje rust, vrede en geluk.
Mooi dat het sommige mensen helpt, maar minder mooi dat iemand die doet denken aan een charlatan daar aan verdienen kan. Aan de andere kant is er een verhaal van de boeddha en de 'trickster':
[..]
De trickster komt in meerdere religies voor en heeft ook regelmatig een positieve rol, ondanks dat zijn daden onjuiste acties zijn: http://ashsilverlock.com/2012/06/15/the-trickster/
Osho bleek ook zo'n charlatan, en waarschijnlijk heeft iedereen al wel van Kumare gehoord inmiddels.
Tja, het is ieders recht zich te laten inspireren door wie zij willen, maar wees wel op je hoede. En geef geen cent uit aan materialen of activiteiten met spirituele onderwerpen. Of wel, dat moet je zelf weten. Maar geef het dan bijvoorbeeld aan een monnikenklooster waarbij je doneert om de volgende retraitedeelnemer te huisvesten en ook bijdraagt aan het onderhoud voor het onroerend goed. Liefst eentje met een publieke boekhouding.
Maar de kennis die je opkoopt is gratis te vinden en duizenden jaren oud. Kijk in geschriften, of beter nog: in jezelf. Daar zal je het sowieso moeten ervaren uiteindelijk.
Wat is het nut van 'OOOOOOMMMM' roepen?quote:Op donderdag 19 december 2013 14:37 schreef Fusions het volgende:
Deze is echt geweldig
verder vind ik mantras, en bijv. een uur lang OM op mijn ipod ook heel erg goed werken.
Ja. Leren accepteren en de wereld zien zoals het is zal je daarbij helpen. Minder in je hoofd, meer in het nu. Je gedachten vervormen de waarheid, dus het zal zeker helpen als je die gedachten leert te laten zijn voor wat ze zijn.quote:Op donderdag 19 december 2013 15:17 schreef Skynilla het volgende:
Kan dit je ook helpen met onzekerheid? Merk dat ik te veel nadenk omdat ik onzeker ben. Vooral als het gaat om contact leggen met vreemden van het zelfde geslacht
Maar hoe doe je dat dan? De wereld zien zoals het is?quote:Op donderdag 19 december 2013 15:23 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Ja. Leren accepteren en de wereld zien zoals het is zal je daarbij helpen. Minder in je hoofd, meer in het nu. Je gedachten vervormen de waarheid, dus het zal zeker helpen als je die gedachten leert te laten zijn voor wat ze zijn.
Ik ben er zelf ook nog maar 'net' mee bezig, maar je leert je aandacht trainen zodat je die kunt sturen naar het nu, zodra je merkt dat je 'afgeleid' bent. Een staat van zijn, zonder met gedachten bezig te zijn die je in de toekomst of verleden brengen en geen toegevoegde waarde hebben en enkel maar een vertekend beeld geven van wat werkelijk is. Dat gaat alleen met training (meditatie dus).quote:Op donderdag 19 december 2013 15:24 schreef Skynilla het volgende:
[..]
Maar hoe doe je dat dan? De wereld zien zoals het is?
Het werkt als een mantra.quote:Op donderdag 19 december 2013 15:11 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Wat is het nut van 'OOOOOOMMMM' roepen?
quote:Een mantra is een gedicht, woord, uitspraak of een lettergreep die het midden houdt tussen een spreuk met magisch effect en een gebed. In sommige gevallen wordt hij herhaald en is hij bedoeld als een continue recitatie (chant).
Via overgave en/of zelfonderzoek.quote:Op donderdag 19 december 2013 15:24 schreef Skynilla het volgende:
[..]
Maar hoe doe je dat dan? De wereld zien zoals het is?
Ok, iets voor later denk ik.quote:Op donderdag 19 december 2013 15:30 schreef Gray het volgende:
[..]
Het werkt als een mantra.
[..]
[..]
Via overgave en/of zelfonderzoek.
Mwah, is niet nodig hoor. De stilte van je geest is mantra genoeg.quote:Op donderdag 19 december 2013 15:37 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Ok, iets voor later denk ik.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |