Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.25

quote:

Op woensdag 4 september 2013 16:17 schreef interbellum het volgende:
vraag aan D.N.

is er een normale verklaring voor de zogenaamde penis
ik ben er afgelopen winter geweest toen zag je niet veel
maar een maand geleden liep ik er nog eens
maar toen was alles open gelegd
ik kan er zelfs met 5 borrels op nog geen penis uithalen
maar jij reageert iets genuanceerder als anderen op dit forum
dus aan jou de vraag is er iets bekend waarom die putten daar zijn gegraven
het is namelijk niet een plek waar je normaal gesproken een put zou graven

Het is wel een plek waar je een sprengkop graaft. Veel landgoederen op de Veluwe hebben een beek, en ik heb een donkerbruin vermoeden (helaas geen bewijs voor gevonden) dat Van Vloten ook een beek op zijn landgoed wilde hebben, en daar speelden de zogenaamde 'ravenvleugels' ook een rol in. Echter: een sprengkop graaf je uit tot op de watervoerende laag, waarschijnlijk volgde er geen water, terwijl delen van de 'beek' al in het landschap zijn uitgegraven. Omdat ze dus niet begrepen waarom er geen water uit de grond kwam opwellen, er zat immers een ven in de nabijheid, dus er moest water in de bodem zitten, hebben ze maar een put geslagen. Volgens mij moeten er in het RH-gebied nog wel een paar pogingen bestaan om een sprengbeek aan te leggen. Het is alleen behoorlijk wat bos. Ik heb achter de Witte Klap, als je naar beneden kunt lopen richting Samoza, wel een paar plekken gezien die geschikt zijn voor het slaan van een sprengkop. De heuvel op Witte Klap is echter wel hoog genoeg om als spreng te beginnen. En aannemelijker dan een 'fallus van Wodan'. En uiteraard met dank aan Ponytram die mij op het spoor ervan heeft gebracht.

Vraagje van mij aan Interbellum: wie zijn de ingewijden?

quote:

Op woensdag 4 september 2013 20:56 schreef Dissectienaald het volgende:

[..]

ik ben nog steeds benieuwd wat er onder die metalen klep zit. Als het een penis zou zijn, hoef je daar anno 2013 geen stalen condoom om te doen? Ik weet dat de werkgroep daar toen ook is geweest (met toestemming zelfs) en dat er foto's zijn gemaakt, maar ze wilden het hier niet vertellen. Misschien, in het kader van de perestrojka, nu wel?

quote:

Op woensdag 4 september 2013 20:56 schreef Dissectienaald het volgende:

[..]
Volgens mij moeten er in het RH-gebied nog wel een paar pogingen bestaan om een sprengbeek aan te leggen. Het is alleen behoorlijk wat bos.

er is nog wel een 2e mythstee uitgegraven in die tijd, zie eerdere posts. Misschien ook een mislukte poging een spreng te vinden?

voor D.N

ingewijden zijn mensen die iets verder kijken dan anderen
zoiets als vrijmetselaars
dank voor je uitleg over de waterput

quote:

Op woensdag 4 september 2013 23:50 schreef gerhardius het volgende:

[..]

er is nog wel een 2e mythstee uitgegraven in die tijd, zie eerdere posts. Misschien ook een mislukte poging een spreng te vinden?

Ze noemen het een Tweede Mythstee. Het ziet eruit als een ven, lijkt in de verste verte niet op de Mythstee, en de bron is Montenberg die het waarschijnlijk weer van Eldermans heeft. Ik probeer al een tijdje iemand te bereiken die meer weet over Eldermans wat de Werkgroep vast niet leuk vindt...

quote:

Op donderdag 5 september 2013 00:21 schreef interbellum het volgende:
voor D.N

ingewijden zijn mensen die iets verder kijken dan anderen
zoiets als vrijmetselaars
dank voor je uitleg over de waterput

Ik heb een gloeiende hekel aan rokkostuums, dus de kans dat je mij in een vrijmetselaarsloge zult tegenkomen is nihil tot nul...

quote:

Op woensdag 4 september 2013 23:46 schreef gerhardius het volgende:

[..]

ik ben nog steeds benieuwd wat er onder die metalen klep zit. Als het een penis zou zijn, hoef je daar anno 2013 geen stalen condoom om te doen? Ik weet dat de werkgroep daar toen ook is geweest (met toestemming zelfs) en dat er foto's zijn gemaakt, maar ze wilden het hier niet vertellen. Misschien, in het kader van de perestrojka, nu wel?

Volgens mij was het Lxhkrd die zei dat de eigenaar van de Roostee er niet op zou zitten te wachten dat er een kind in die put flikkert. Het zit echt dicht bij Samoza. Ik liep rakelings langs een veldje met caravans en moest zachtjes doen om niemand te wekken. Wat wij verkeerd hebben gedaan is teveel vertrouwen op dat 'kaartje' van Schalkwijk en denken dat de fallus meer in de richting van de grasvelden zou moeten liggen. Had Schalkwijk Wodan op een kaart ingetekend (waarmee hij direct door de mand zou vallen), dan hadden wij geweten dat we bij het ven de heuvel op gemoeten hadden, naar het hek moeten lopen, en simpelweg dat volgen in zuidelijke richting, totdat je ziet dat Samoza echt tegen Witte Klap aankomt, dan komt de fallus aan je rechterhand.

quote:

Op woensdag 4 september 2013 20:50 schreef Dissectienaald het volgende:

[..]

Je hebt gelijk:

[..]

Als eerste: het bewaren van dergelijke potten in een zak is sowieso ietwat merkwaardig. Wat er mogelijk nog in die potten kan zitten, raakt op die manier helemaal door elkaar, je kunt feitelijk geen goede analyse doen.

Die potten hebben vast bestaan, maar de gedachte om daar nog een analyse op te doen was absurd. Wat voor stof je ook zoekt, het is dan al zo vervuilt door de bladeren en de roest van de deksel. Laat staan de werking van tientallen jaren regen die het potje vullen en zelfs laten overstromen... Als er nou bijvoorbeeld een gouden muntje of een tand ingezeten had, die had dat overleeft. Maar dat hadden ze dan vast wel met het blote oog gezien..

Maar zat er nou sperma of as in de potjes??

Waar ik naar op zoek gegaan ben is een ritueel onder imkers. Het eerste potje honing van het seizoen begraven als 'offerande' aan 'Moeder aarde'. Niets gevonden. Het zou dan wel verklaren waarom er zoveel honingpotten daar in de grond zitten, want Witte Klap schijnt een plaats te zijn geweest waar bijenkorven hebben gestaan. Evenals de Mythstee trouwens.

quote:

Op donderdag 5 september 2013 08:47 schreef Zonnestraal10 het volgende:
Maar zat er nou sperma of as in de potjes??

We zullen het nooit weten...

quote:

Op donderdag 5 september 2013 07:33 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

Die potten hebben vast bestaan, maar de gedachte om daar nog een analyse op te doen was absurd. Wat voor stof je ook zoekt, het is dan al zo vervuilt door de bladeren en de roest van de deksel. Laat staan de werking van tientallen jaren regen die het potje vullen en zelfs laten overstromen... Als er nou bijvoorbeeld een gouden muntje of een tand ingezeten had, die had dat overleeft. Maar dat hadden ze dan vast wel met het blote oog gezien..

Maar Alex, geef toe: het is natuurlijk idioot om iets op te graven en te denken dat je er later wel eens een analyse op loslaat, als je vermoedt dat er 'organisch' materiaal in heeft gezeten... Maar of je nog sporen zult vinden na bijna zeventig jaar, betwijfel ik met je mee.

quote:

Op donderdag 5 september 2013 08:47 schreef Zonnestraal10 het volgende:
Maar zat er nou sperma of as in de potjes??

De as was een geintje van Gerhardius.

quote:

Op donderdag 5 september 2013 09:34 schreef Dissectienaald het volgende:

[..]

Maar Alex, geef toe: het is natuurlijk idioot om iets op te graven en te denken dat je er later wel eens een analyse op loslaat, als je vermoedt dat er 'organisch' materiaal in heeft gezeten... Maar of je nog sporen zult vinden na bijna zeventig jaar, betwijfel ik met je mee.

Zoals ik het lees hebben ze de potjes als "aandenken" meegenomen en kwamen jaren later iemand tegen die er wel wat mee zou kunnen. Het belang dat aan de potjes werd gehecht was ook niet groot, anders raak je ze niet kwijt.

En vergeet dit niet: Er werd in de begin jaren (1970-1980) veel onderzoek gedaan. Toen is het een poos stil geworden en pas de laatste jaren wordt er weer onderzoek gedaan. Wat is er in die tussen jaren gebeurd? Werd er geen belang meer gehecht aan HRH en zijn verhalen?

Eldermans lijkt nogal een 'leidend' figuur te zijn geweest voor de Werkgroep RH, en die overleed in 1985. Het zou goed kunnen dat daarna het onderzoek stil kwam te liggen, omdat men 'vermoedde' dat Eldermans' overlijden 'onnatuurlijk' zou zijn. Hij werd immers ziek en begon zijn archief te vernietigen. Inmiddels weet ik ook dat een groot deel van de 'angst' van Montenberg samenhangt met Eldermans. Niet zozeer dat Eldermans hem bang gemaakt heeft, maar eerder het feit dat Eldermans ambtenaar van justitie is geweest en Montenberg bang was dat zijn onderzoekingen naar 'illegale praktijken' de aandacht zouden trekken van de BVD, en dat ze uiteindelijk ook bij Montenberg zouden uitkomen. Zo wilde Montenberg nooit binnenshuis vergaderen over de ponytram, bang als hij was dat de BVD microfoons had geplaatst om hem af te luisteren. Toen er uiteindelijk een keer binnenshuis vergaderd was, schitterde de BVD door afwezigheid.

Ik heb overigens geen 'bewijs' voor bovenstaande. Over Eldermans is pure speculatie, over Montenberg heb ik van iemand die hem goed gekend heeft.

Hij is verteld zich niet aan te stellen. Als de BVD zou komen, dan hadden ze zekerheid, en die kwamen uiteindelijk toch niet. Ik heb een heel sterk vermoeden dat de angst van Montenberg voor mogelijke interventie vanuit de BVD door Eldermans is ingegeven.

quote:

Op donderdag 5 september 2013 11:12 schreef Dissectienaald het volgende:
Zo wilde Montenberg nooit binnenshuis vergaderen over de ponytram, bang als hij was dat de BVD microfoons had geplaatst om hem af te luisteren. Toen er uiteindelijk een keer binnenshuis vergaderd was, schitterde de BVD door afwezigheid.
.

Maar waar komt die angst vandaan ?
Wat voor interesse zou de BVD dan hebben in de ponytram volgens Montenberg?
En wat Montenberg vertelde of schreef (Septer artikel in 1976) is echt niet interessant voor de BVD.
Ouwe roddels over prins Hendrik die waren er al 80 jaar. Iets over het ronde huis kon er nog wel bij.

is er bekend wat voor functie Eldermans beklede bij justitie

is het zeker dat bij de Witte Klap bijenkorven hebben gestaan?
dan is namelijk het dijkje wat er doorheen liep ook te verklaren

quote:

Op donderdag 5 september 2013 17:57 schreef interbellum het volgende:
is er bekend wat voor functie Eldermans beklede bij justitie

Hij zat bij de reclassering, meen ik opgepikt te hebben in een eerder deel, mid-level.
Geen overlap met de bekende voormalige SG Demmink dus.

als dat zo is heeft hij dus geen toegang in dossiers gehad
en daar dus ook geen informatie betreffende HRH uit kunnen halen

als wat de heren Eldermans en Montenberg allemaal verteld hebben niet waar is
wat hebben zij er aan om al die dingen over v Vloten te vertellen

quote:

Op donderdag 5 september 2013 18:08 schreef interbellum het volgende:
als wat de heren Eldermans en Montenberg allemaal verteld hebben niet waar is
wat hebben zij er aan om al die dingen over v Vloten te vertellen

Ze geloven dat het waar is... dat over FvV hè. Van Eldermans weet ik dat niet zeker trouwens...
Maar dat is toch een valide motivatie?