BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Juist.... maar ik schreef niet dat jij daar over begon.quote:Op woensdag 4 september 2013 10:06 schreef interbellum het volgende:
voor bluesdude jij begint over moordpartijen lees maar terug.
Nu je bent ingewerkt in deze materie dan weet je toch van de krampachtige pogingen om FvV in een germaanse moordlustige cultgroep te zetten. En dan krijg je toch dat elke andere associatie van FvV met germaanse cult deze diskussie over moordpartijen oproept.
Maar occulte sektes zijn bijna altijd wel eng te noemen.
die glazen potjes waren destijds gevonden maar door vergissing niet onderzocht. Men houdt deze potjes voor sperma, die uit de penis van Wodan komt (echt waar!). Het is dus een grapje dat ik dacht dat Frank zijn as in die potjes had laten stoppen.quote:
Als deze glazen potjes een metalen deksel of afdichtklemmetje bevatten zijn deze in een mum van tijd gevonden met een metaaldetector.. ik zou zeggen kom maar op
Maar als je wilt zoeken met de detector moet je over het hek, achter de bordjes "verboden toegang" bij de Witte Klap. Ik wil wel mee, haha
Henriette Vreede had een Indonesische moeder, maar als ze opgroeide in de Nederlandse gemeenschap dan was ze Indische Nederlander. Meestal christelijk en een meerderheid was Nederlandssprekend van huis uit.quote:Op woensdag 4 september 2013 10:22 schreef gerhardius het volgende:
[..]
ik weet door mijn recente vakantie dat op Bali het cremeren daar algemeen is. Kan de vrouw van Frank (zij was Indonesisch) hierin nog invloed hebben gehad?
Ik dacht dat ze niet te Bali was opgegroeid. Haar vader was manager van suikerfabriek Bangak bij Bojolali / Solo te Java.
http://media-kitlv.nl/image/481ac4a6-14c5-4b32-b447-2693a1f694c8
Het zou best kunnen dat ze in dit huis opgroeide. Of in ieder geval woonde ze op hetzelfde erf.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bluesdude op 04-09-2013 10:46:47 ]
wil je met ons delen wat je hebt ontdekt?quote:
ik ben er al een tijdje mee bezig heb ook wat dingen ontdekt
Ik ben benieuwd of je nog gecremeerde vrienden van Frank tegen komt!quote:
Westerveld Driehuis is ongeveer achttien kilometer van mijn huis vandaan, ik ga zondag even een fietstochtje ondernemen en kijken of ik zijn 'graf' kan vinden.
Ik wil best dingen met jullie delen
alleen twijfel ik nog een beetje gezien sommige reactie die het al oplevert als je iets zegt over een
crematie.
ik heb namelijk iets gevonden in de omgeving van HRH
maar ik wil dit alleen met serieuze mensen delen zonder voor ingenomenheid
het idee van gerhardius om elkaar te ontmoeten spreekt mij wel aan
ik wil wel nog benadrukken dat ik F v V niet in een kwaad daglicht wil stellen.
en de dingen die over hem de ronde doen moeten we eerst maar eens zien te bewijzen.
wat we zeker weten is dat hij een rond huis heeft laten bouwen nabij Nunspeet.
als we van uit hier verder gaan zonder vooroordelen komen we een heel eind zonder mensen onterecht of onnodig te kwetsen
alleen twijfel ik nog een beetje gezien sommige reactie die het al oplevert als je iets zegt over een
crematie.
ik heb namelijk iets gevonden in de omgeving van HRH
maar ik wil dit alleen met serieuze mensen delen zonder voor ingenomenheid
het idee van gerhardius om elkaar te ontmoeten spreekt mij wel aan
ik wil wel nog benadrukken dat ik F v V niet in een kwaad daglicht wil stellen.
en de dingen die over hem de ronde doen moeten we eerst maar eens zien te bewijzen.
wat we zeker weten is dat hij een rond huis heeft laten bouwen nabij Nunspeet.
als we van uit hier verder gaan zonder vooroordelen komen we een heel eind zonder mensen onterecht of onnodig te kwetsen
All empty souls tend to extreme opinions.
W.B. Yeats
W.B. Yeats
In ieder geval zijn tweede vrouw en naar ik heb begrepen zijn zijn zoons daar ook bijgezet.quote:
[..]
Ik ben benieuwd of je nog gecremeerde vrienden van Frank tegen komt!
@Bluesdude: veel van de Nederlanders in Indië spraken Maleis met elkaar. Veel van de mensen die vanuit Indië naar Nederland kwamen voor hun halfjaarlijks verblijf, werden ook vaak door de Nederlanders met argusogen bekeken vanwege hun gedrag. 'Koloniaal' gebruikte mijn stiefmoeder nog wel als 'scheldwoord'. Henriette Vreede is inderdaad geboren in Bojolali op Java, haar zuster Maria woonde in Batavia. Van Vloten was bewindvoerder over het kapitaal van Maria en Henriette.
lijkt me leuk heb inmiddels al leuke vondsten gedaan in dit gebied, mischien dat jij mij ook verder kunt helpen.. stuur je even een pmetje;)quote:
[..]
die glazen potjes waren destijds gevonden maar door vergissing niet onderzocht. Men houdt deze potjes voor sperma, die uit de penis van Wodan komt (echt waar!). Het is dus een grapje dat ik dacht dat Frank zijn as in die potjes had laten stoppen.
Maar als je wilt zoeken met de detector moet je over het hek, achter de bordjes "verboden toegang" bij de Witte Klap. Ik wil wel mee, haha
De 'vergissing' is dat de heren Werkgroep de potjes zijn kwijtgeraakt tijdens het opruimen van de garage...
Als jij je ontdekking goed kunt onderbouwen, iets wat ik node mis bij de vele werkgroepen, en ook niet het debat vreest, wat ik ook bespeur bij de werkgroepen (anders hoef je je niet via via in sneren uit te drukken of in raadsels te communiceren), dan wil ik gerust mijn visie met je delen.quote:
Ik wil best dingen met jullie delen
alleen twijfel ik nog een beetje gezien sommige reactie die het al oplevert als je iets zegt over een
crematie.
ik heb namelijk iets gevonden in de omgeving van HRH
maar ik wil dit alleen met serieuze mensen delen zonder voor ingenomenheid
het idee van gerhardius om elkaar te ontmoeten spreekt mij wel aan
ik wil wel nog benadrukken dat ik F v V niet in een kwaad daglicht wil stellen.
en de dingen die over hem de ronde doen moeten we eerst maar eens zien te bewijzen.
wat we zeker weten is dat hij een rond huis heeft laten bouwen nabij Nunspeet.
als we van uit hier verder gaan zonder vooroordelen komen we een heel eind zonder mensen onterecht of onnodig te kwetsen
Frank heeft Groeneveld in 1890 gekocht, en in 1891 aan zijn vrouw verkocht, die het in 1906 met flinke winst weer heeft verkocht.quote:
[..]
ik weet door mijn recente vakantie dat op Bali het cremeren daar algemeen is. Kan de vrouw van Frank (zij was Indonesisch) hierin nog invloed hebben gehad?
Foto's kun je plaatsen, maar dan moeten ze ergens een URL hebben. Je moet ze dus eerst zelf ergens op internet plaatsen, bijvoorbeeld op Photobucket (gratis). De link kun je dan hier opnemen.
PS na een tijdje geband te zijn op Wikipedia heb ik het destijds verwijderde artikel over Frank deels toch maar in het artikel over HRH verwerkt. Lijkt me toch wel relevant in het geheel. Wees vrij om mijn bijdragen daar aan te vullen of te wijzigen... https://nl.wikipedia.org/wiki/Ronde_Huis
Vergelijk dit met Johan Montenberg, die in een brief beweert dat Groeneveld ooit van Johannes van Vloten is geweest, dat Frank afstamt van een rijke familie met belangen in de suikerindustrie...
Dus de potjes zijn kwijt en werkgroep 1 had deze in hun bezit als ik het goed begrijpquote:
De 'vergissing' is dat de heren Werkgroep de potjes zijn kwijtgeraakt tijdens het opruimen van de garage...
waarop baseer je deze 2 jaartallen?quote:
[..]
Frank heeft Groeneveld in 1890 gekocht, en in 1891 aan zijn vrouw verkocht, die het in 1906 met flinke winst weer heeft verkocht.
Vergelijk dit met Johan Montenberg, die in een brief beweert dat Groeneveld ooit van Johannes van Vloten is geweest, dat Frank afstamt van een rijke familie met belangen in de suikerindustrie...
Juist .... maar een meerderheid sprak Nederlands van huis uit.quote:
@Bluesdude: veel van de Nederlanders in Indië spraken Maleis met elkaar.
Men bedoelde niet ' feestgedrag' van de verlofgangers, neem ik aan.quote:Veel van de mensen die vanuit Indië naar Nederland kwamen voor hun halfjaarlijks verblijf, werden ook vaak door de Nederlanders met argusogen bekeken vanwege hun gedrag.
Als men bedoelt de schuld van het kolonialisme.... jaaa. die schuld ligt in de eerste plaats bij Nederland.
De politiek, de kiezers die de politiek kozen, de publieke opinie.
Maar dit is iets voor een ander forum
iemand cremeren in 1930 was al heel biizonder
als je al gecremeerd werd liet je je as bij zetten in een v/d colombarium's van driehuis-westerveld
dit kon alleen als je veel geld had
in dit geval is vV eerst gecremeerd en daarna als nog begraven
in christelijke kringen kwam dat toen niet voor
dit in combinatie met de vrije opvoeding door zijn vader welke een bekende filosoof en vrijdenker was,
vrij denken was toen ook al niet in de mode
dat hij in de loop der jaren geinteresseerd is geraakt door oude germaanse of Keltische geloven
zou mij niet verbazen
dat wil niet zeggen dat hij daarom ook betrokken zou zijn met wat er in het boek beweerd word
laat dat duidelijk zijn
als je al gecremeerd werd liet je je as bij zetten in een v/d colombarium's van driehuis-westerveld
dit kon alleen als je veel geld had
in dit geval is vV eerst gecremeerd en daarna als nog begraven
in christelijke kringen kwam dat toen niet voor
dit in combinatie met de vrije opvoeding door zijn vader welke een bekende filosoof en vrijdenker was,
vrij denken was toen ook al niet in de mode
dat hij in de loop der jaren geinteresseerd is geraakt door oude germaanse of Keltische geloven
zou mij niet verbazen
dat wil niet zeggen dat hij daarom ook betrokken zou zijn met wat er in het boek beweerd word
laat dat duidelijk zijn
All empty souls tend to extreme opinions.
W.B. Yeats
W.B. Yeats
oude germaanse geloven worden tegenwoordig veel in verband gebracht met WW2
maar wij hebben het hier over 1907 tot 1930
toen was het vreemd als je niet christelijk was, maar occultisme was niet zo beladen als nu
maar wij hebben het hier over 1907 tot 1930
toen was het vreemd als je niet christelijk was, maar occultisme was niet zo beladen als nu
All empty souls tend to extreme opinions.
W.B. Yeats
W.B. Yeats
Notariële akten die je kunt raadplegen in Harderwijk.quote:
[..]
waarop baseer je deze 2 jaartallen?
Wat velen niet weten is dat Johannes van Vloten erg geinteresseerd is geweest in de kunst en cultuur van landen als Denemarken en Zweden. Tel daarbij op dat Martha van Vloten een groot aantal sprookjes heeft vertaald en dat Elisabeth van Vloten haar huis in Aardenhout Gimlihuize noemde, dan is het niet verwonderlijk als het kroost van Van Vloten bekend is geweest met de Germaans/Noordse mythologie. Zij zijn volgens mij in 1876 (ik heb geen notities bij de hand op dit moment) en later met het volledige gezin op vakantie geweest naar in ieder geval Denemarken. Of Johannes van Vloten alleen is doorgereisd naar Zweden, betwijfel ik, omdat ik foto's heb gezien van de zusters Van Vloten in wandelkledij in Zweden. Er is echter door meerdere bronnen beweerd dat de dochters van Johannes van Vloten meer interesse hadden in literatuur, terwijl zijn zoons meer interesse hadden in kunst. Dat Frank graag kunst wilde verzamelen, valt op te maken uit correspondentie tussen hem en zijn zwager Willem Witsen. Wat ik heb ontdekt is dat er weldegelijk is geroddeld over zijn echtscheiding (daarvoor namelijk al), en dat zowel Montenberg als de Werkgroep zich zwaar hebben gebaseerd op oral history. Getuigenverklaringen die tussen de veertig en zestig jaar oud zijn, en die zich negen van de tien keer baseren op een overtuiging, zijn niet te checken. Het zegt wel iets over de verhalen die men aan elkaar doorvertelt. Op basis van archiefmateriaal kun je een reconstructie (lees: interpretatie, je zult met geschiedkunde nooit een 'werkelijk' verhaal kunnen vertellen, je kunt haar wel proberen zo dicht mogelijk te naderen) maken en dit vergelijken met de verhalen die nu bekend zijn.quote:
dat hij in de loop der jaren geinteresseerd is geraakt door oude germaanse of Keltische geloven
zou mij niet verbazen
Daarnaast is het hebben van kennis van de Germaanse cultuur nog altijd mijlenver verwijderd van het betichten van Pangermaanse sympathieën. Ik ben redelijk goed op de hoogte van wat er in de parapsychologie gebeurd, dat wil nog niet zeggen dat ik er ook in geloof. Ik word er wel door een aantal mensen van 'beschuldigd' omdat ik toevalligerwijs ook een voorliefde voor gothiek, horror en surrealisme heb...
Veel van het zogeheten occultisme bestond voornamelijk uit theosofie, spiritisme en wat later antroposofie. Binnen de familie Van Vloten ook geen onbekend verschijnsel, omdat Frank zijn ex-zwager Frederik van Eeden bekend staat als de eerste officiële Nederlandse parapsycholoog.quote:
oude germaanse geloven worden tegenwoordig veel in verband gebracht met WW2
maar wij hebben het hier over 1907 tot 1930
toen was het vreemd als je niet christelijk was, maar occultisme was niet zo beladen als nu
Dat staat in hun boek...quote:
[..]
Dus de potjes zijn kwijt en werkgroep 1 had deze in hun bezit als ik het goed begrijp
Mijn stiefmoeder zei altijd 'koloniaal' of afgekort 'klonie' als ik iets deed wat zij ongewoon vond. In die strekking moet je het zien. Niet zozeer feestgedrag, veel van die mensen leven in een omgeving waarin de cultuur totaal anders is als hier, en 'it rubs off', zoals de Engelsen zeggen. Je gaat bepaalde gedragingen overnemen die hier als 'raar' omschreven worden.quote:
Men bedoelde niet ' feestgedrag' van de verlofgangers, neem ik aan.
vraag aan D.N.
is er een normale verklaring voor de zogenaamde penis
ik ben er afgelopen winter geweest toen zag je niet veel
maar een maand geleden liep ik er nog eens
maar toen was alles open gelegd
ik kan er zelfs met 5 borrels op nog geen penis uithalen
maar jij reageert iets genuanceerder als anderen op dit forum
dus aan jou de vraag is er iets bekend waarom die putten daar zijn gegraven
het is namelijk niet een plek waar je normaal gesproken een put zou graven
is er een normale verklaring voor de zogenaamde penis
ik ben er afgelopen winter geweest toen zag je niet veel
maar een maand geleden liep ik er nog eens
maar toen was alles open gelegd
ik kan er zelfs met 5 borrels op nog geen penis uithalen
maar jij reageert iets genuanceerder als anderen op dit forum
dus aan jou de vraag is er iets bekend waarom die putten daar zijn gegraven
het is namelijk niet een plek waar je normaal gesproken een put zou graven
All empty souls tend to extreme opinions.
W.B. Yeats
W.B. Yeats
Tijdens een verhuizing van Schalkwijkquote:
De 'vergissing' is dat de heren Werkgroep de potjes zijn kwijtgeraakt tijdens het opruimen van de garage...
Je hebt gelijk:quote:
[..]
Tijdens een verhuizing van Schalkwijk
Als eerste: het bewaren van dergelijke potten in een zak is sowieso ietwat merkwaardig. Wat er mogelijk nog in die potten kan zitten, raakt op die manier helemaal door elkaar, je kunt feitelijk geen goede analyse doen. En met wat ik over Werkgroep 1 te weten ben gekomen, vraag ik mij af of die potten überhaupt hebben bestaan... Is er iemand die onlangs nog een bezoek aan Witte Klap heeft gebracht?quote:Enige jaren daarna bezocht ik een zakenrelatie die vol trots zijn laboratorium toonde met daarin de modernste apparatuur. Hij was bereid gratis de inhoud van de potten te analyseren. Maar helaas: de zak met potten was onvindbaar. Een jaar daarvoor was ik verhuisd. Ja, u raadt wel wat er gebeurd moet zijn. Doodzonde!
