TRV Travel
Alles over je favoriete vakantiebestemmingen, vakantie-ervaringen van jezelf en anderen, tips, info en meer. Van Schin op Geul tot de USA.
En hier weer verder 
Alles over:
Indonesie
Voorgaande delen:
Deel 1
Deel 2
Deel 3
Deel 4
Deel 5
Deel 6
Deel 7
Deel 8
Deel 9
Laatste:
Alles over:
Indonesie
Voorgaande delen:
Deel 1
Deel 2
Deel 3
Deel 4
Deel 5
Deel 6
Deel 7
Deel 8
Deel 9
Laatste:
quote:Op maandag 2 september 2013 18:31 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dit ben ik wel met je eens trouwens. Natuur is toffer dan welke cultuur dan ook.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik snap die toeristen obsessie met bier trouwens nooit zo. In die landen hebben ze altijd lekker vers vruchtensap e.d. voor weinig. Bier kan ik thuis ook wel drinken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Vruchtensap ook wel toch?quote:
Ik snap die toeristen obsessie met bier trouwens nooit zo. In die landen hebben ze altijd lekker vruchtensap e.d. Bier kan ik thuis ook wel drinken.
Niet zo vers voor je neus gemaakt voor een paar stuivers.quote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja jonguh, ik snap je punt.quote:
[..]
Niet zo vers voor je neus gemaakt voor een paar stuivers.
Ik vind het altijd irritant dat ik fruitsoorten op de kaart zie staan en dat de lekkerste juist net niet in het seizoen zijn. 
Juices jammie 
of blueberry milkshakes 
Meeste fruit is vaak verkrijgbaar rond februari na/in regentijd
Misschien is het tijd om de OP wat te verfraaien
of blueberry milkshakes Meeste fruit is vaak verkrijgbaar rond februari na/in regentijd
Misschien is het tijd om de OP wat te verfraaien
We fear that which we cannot see
Vruchtensapquote:
Ik snap die toeristen obsessie met bier trouwens nooit zo. In die landen hebben ze altijd lekker vers vruchtensap e.d. voor weinig. Bier kan ik thuis ook wel drinken.
Bier
Don't let my username fool you...
Ik heb ook altijd wel trek in een biertje, maar prima verkrijgbaar, ook op Java. Behalve in de Ramadan, dan moet je even naar de Chinees voor je Bintang. En de vruchtendrankjes pak ik mee tijdens de lunch en ontbijt, sirsak, kelapa muda etc.
En ik kom naar een land voor alles, dus cultuur én natuur.
-edit- verder ben ik natuurlijk strontjaloers omdat ik nogsteeds Kawah Ijen niet heb bezocht.
En ik kom naar een land voor alles, dus cultuur én natuur.
-edit- verder ben ik natuurlijk strontjaloers omdat ik nogsteeds Kawah Ijen niet heb bezocht.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Kawah Ijen hier ook niet gedaan. We dachten dat we dat wel konden regelen vanuit Banyuwangi maar we zijn daar na een slapeloze nacht weggegaan in een verschrikkelijk hotel. Kamer was met korting in totaal 2,50 euro. Daarvoor kreeg je wel kakkerlakken in je kamer en er liepen enorme ratten over de veranda bij je kamer. Toen zijn we maar naar Bali gevlucht.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2013 20:26:15 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2013 20:26:15 ]
We hadden al een mooi avontuur achter de rug door naar Bromo te gaan op eigen gelegenheid via een heel andere route. Dan zie je dus dingen die alle package toeristen niet zien. http://www.travelfish.org(...)-route-gunung-bromo/ 
Bier is toch gewoon lekker?quote:
Ik snap die toeristen obsessie met bier trouwens nooit zo. In die landen hebben ze altijd lekker vers vruchtensap e.d. voor weinig. Bier kan ik thuis ook wel drinken.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Hier dus ook ratten over de veranda. Eentje is in de prullenmand gekkommen en heeft m'n afval meegenomen, was best komisch om te zien. Ijen werd me direct aangeboden bij aankomst, voor vertrek om 01:00 's nachts, was maar 200.000 RP.quote:
Kawah Ijen hier ook niet gedaan. We dachten dat we dat wel konden regelen vanuit Banyuwangi maar we zijn daar na een slapeloze nacht weggegaan in een verschrikkelijk hotel. Kamer was met korting in totaal 2,50 euro. Daarvoor kreeg je wel kakkerlakken in je kamer en er liepen enorme ratten over de veranda bij je kamer. Toen zijn we maar naar Bali gevlucht.
Bier zal er wel zijn, heb er alleen niet on gevraagd.
Wauw de foto's op die link is dus precies als de omgeving als je op weg bent naar Madakaripura. Blij dat ik daar ook 'off the track' ben geweest, prachtige omgeving, heel veel van die Kapokbomen in die omgeving.quote:
We hadden al een mooi avontuur achter de rug door naar Bromo te gaan op eigen gelegenheid via een heel andere route. Dan zie je dus dingen die alle package toeristen niet zien. http://www.travelfish.org(...)-route-gunung-bromo/
Madakaripura zelf ziet er zo uit :
[ Bericht 0% gewijzigd door elcastel op 03-09-2013 06:18:56 ]
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Meru Betiri is ook een pareltje. Haast onmogelijk te bereiken, waardoor 'niet druk'. En het stikt er van de schildpadden die eieren komen leggen, wat je dus iedere avond kunt bekijken. Ook vrijlaten van schildpadjes kan dagelijks. Daarnaast bergen, tropisch regenwoud en mangrove.
(bier trouwens 40.000 per halve liter.)
(bier trouwens 40.000 per halve liter.)
Er is gewoon weinig lekkerder dan na een lange tropische dag een heerlijk koud biertje te drinken i.c.m. lekker eten.quote:
Ik snap die toeristen obsessie met bier trouwens nooit zo. In die landen hebben ze altijd lekker vers vruchtensap e.d. voor weinig. Bier kan ik thuis ook wel drinken.
Daarom Bier +1
Ook als dat bier twee keer zo duur is als het voor- en hoofdgerecht samen?quote:
[..]
Er is gewoon weinig lekkerder dan na een lange tropische dag een heerlijk koud biertje te drinken i.c.m. lekker eten.
Daarom Bier +1
Nog wat constateringen mbt Java.
- Nog nooit een (deel van een) land meegemaakt waar zo weinig mensen Engels spreken. De meeste minibusrdrivers zelfs geen woord, snappen nog niet eens 'centrum?'. Antwoord 'AMG'. Tja, een afkorting van een route, handig...
- Wat zijn die touts op busstations verschrikkelijk irritant, met name in Surabaya. De eerste pakte me vast, waar ik niet van gediend was. Daarmee heeft hij het voor de vier volgende wel moeilijk gemaakt. Heb er toen enkele afgescheept met wat minder vriendelijke woorden.
- Surabaya is druk, maar verder best leuk.
- Malang lijkt vooralsnog een relaxte stad.
- Ik heb genoeg van alle aandacht, moet de natuur weer in!
- Nog nooit een (deel van een) land meegemaakt waar zo weinig mensen Engels spreken. De meeste minibusrdrivers zelfs geen woord, snappen nog niet eens 'centrum?'. Antwoord 'AMG'. Tja, een afkorting van een route, handig...
- Wat zijn die touts op busstations verschrikkelijk irritant, met name in Surabaya. De eerste pakte me vast, waar ik niet van gediend was. Daarmee heeft hij het voor de vier volgende wel moeilijk gemaakt. Heb er toen enkele afgescheept met wat minder vriendelijke woorden.
- Surabaya is druk, maar verder best leuk.
- Malang lijkt vooralsnog een relaxte stad.
- Ik heb genoeg van alle aandacht, moet de natuur weer in!
Mijn ervaring is dat het bier in de hotels op Sumatra over het algemeen duurder is dan op Java. Misschien dat het te maken heeft dat Sumatra strenger Islamitisch is dan Java?
Op Java is het ook duurder dan op Bali.quote:
Mijn ervaring is dat het bier in de hotels op Sumatra over het algemeen duurder is dan op Java. Misschien dat het te maken heeft dat Sumatra strenger Islamitisch is dan Java?
Nu in een hostel (!) in Malang, daar is het 35.000. Goedkoopste was in Sanur met 28.000.
Grote Bintang dus.
Zijn er hier momenteel mensen met Rabobank passen aan het reizen in Indo? Ik hoor van een aantal mensen dat het nogal problematisch kan zijn om geld uit de automaten te krijgen..
Wij hebben daar pas geleden altijd kunnen pinnen bij Mandiri bank!quote:
Zijn er hier momenteel mensen met Rabobank passen aan het reizen in Indo? Ik hoor van een aantal mensen dat het nogal problematisch kan zijn om geld uit de automaten te krijgen..
No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
Het is mij geen één keer gelukt met mijn Rabobank pas om in Indonesië geld op te nemen, maar ik had dan ook geen zin om alle pinautomaten af te gaan en heb gewoon met mijn Visa card geld opgenomen (let wel op: dat kost per geldopname al gauw meer dan 4 euro...) We kwamen wel vaak toevallig als eerste bij een BNI auotmaat uit. Heb er dus niet erg veel geprobeerd.quote:
Zijn er hier momenteel mensen met Rabobank passen aan het reizen in Indo? Ik hoor van een aantal mensen dat het nogal problematisch kan zijn om geld uit de automaten te krijgen..
Don't let my username fool you...
Ik heb altijd minimaal 3 bankpasjes bij me om dat soort fratsen te voorkomen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Er waren dit jaar extra problemen met Maestro, meningsverschilletje tussen de banken over transactiekosten. Volgens mij is het inmiddels (grotendeels) opgelost. Ik heb net als SeLang altijd back-ups bij me en een CC.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
In Maleisie was ik bij 1 bank 14 euro transactiekosten kwijt met pinpas.quote:
[..]
Het is mij geen één keer gelukt met mijn Rabobank pas om in Indonesië geld op te nemen, maar ik had dan ook geen zin om alle pinautomaten af te gaan en heb gewoon met mijn Visa card geld opgenomen (let wel op: dat kost per geldopname al gauw meer dan 4 euro...) We kwamen wel vaak toevallig als eerste bij een BNI auotmaat uit. Heb er dus niet erg veel geprobeerd.
No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
Alleen op het vliegveld van Jakarta, drie weken geleden, waren er problemen met pinnen: er werkte bijna niks. Maar daarna kon ik werkelijk overal pinnen met mijn ABN AMRO pas, ook bij de meest vage bankjes. Soms maar 1,25 miljoen, maar de laatste keer wel 3 miljoen. Eén keer lokale transactiekosten van 20.000 rp moeten betalen.
De koers is bij pinnen wel een stuk lager dan de officiële koers van dat moment: 14527 vs 15200. Forse koersopslag dus.
Inmiddels Malang verlaten, Bromo bezocht en weer terug in Banyuwangi. Standaardkamers (95.000) waren vol, dus kon kiezen uit één economy van 70.000 en een VIP van 160.000. Vijf euro vs elf euro, maar het bed van de economy was wel érg beroerd....
(En hoewel VIP, nog steeds koud water trouwens)
In Cemero Lawang erg luxe gedaan, alles is daar toch peperduur. Was met iemand meegegaan die een car+driver had geregeld, konden dus toch de kosten delen. 550.000, maar wel warm water en all you can eat ontbijt.
[ Bericht 12% gewijzigd door Lemans24 op 10-09-2013 14:11:39 ]
De koers is bij pinnen wel een stuk lager dan de officiële koers van dat moment: 14527 vs 15200. Forse koersopslag dus.
Inmiddels Malang verlaten, Bromo bezocht en weer terug in Banyuwangi. Standaardkamers (95.000) waren vol, dus kon kiezen uit één economy van 70.000 en een VIP van 160.000. Vijf euro vs elf euro, maar het bed van de economy was wel érg beroerd....
(En hoewel VIP, nog steeds koud water trouwens)
In Cemero Lawang erg luxe gedaan, alles is daar toch peperduur. Was met iemand meegegaan die een car+driver had geregeld, konden dus toch de kosten delen. 550.000, maar wel warm water en all you can eat ontbijt.
[ Bericht 12% gewijzigd door Lemans24 op 10-09-2013 14:11:39 ]
Bromo helaas 'gewoon' via Cemoro Lawang moeten doen, een gewone auto kan immers niet via Tumpang. Ook de waterval niet kunnen doen, geen tijd meer voor (die gast die de auto had geregeld moest bepaalde locaties af voor werk. Heb dus wél alle hotels van Cemoro Lawang en omgeving van binnen gezien.)
Maar goed, het was op deze manier ook wel interessant. En Bromo, en vooral de eenzame wandeling door de woestenij, was de moeite waard. Bij de krater was het niet bepaald eenzaam, echt een opstopping op de weg terug naar beneden.
Maar goed, het was op deze manier ook wel interessant. En Bromo, en vooral de eenzame wandeling door de woestenij, was de moeite waard. Bij de krater was het niet bepaald eenzaam, echt een opstopping op de weg terug naar beneden.
Die woestijn was mooiquote:Op dinsdag 10 september 2013 14:18 schreef Lemans24 het volgende:
En Bromo, en vooral de eenzame wandeling door de woestenij, was de moeite waard. Bij de krater was het niet bepaald eenzaam, echt een opstopping op de weg terug naar beneden.
. Ik was daar helemaal alleen. Op Bromo zelf trouwens ook. Helemaal niemand gezien daar.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
's middags of 's ochtends?quote:
[..]
Die woestijn was mooi
2000 mensen nu, gok ik...
Maar met de instelling dat het een toeristisce attractie is en niet een wandeling in de natuur, valt het best mee. De Eiffeltoren, Christusbeeld in Rio, Parc Guël, zijn tien keer drukker.
Het nieuwe museum in Malang (museum Malang tempo doeloe, Malang in vroeger tijden) heeft trouwens pareltjes van Nederlandse documenten en kaarten. Écht een ontdekkingstocht! Sowieso is Malang the next big thing in Java.
Ik was rond 4 uur s'nachts in m'n eentje vanaf het guesthouse naar dat uitzichtpunt op het ringgebergte gewandeld/ geklommen. Dat was echt prachtig in alle stilte onder een heldere sterrenhemel . Daar aangekomen stond het dan vol met mensen die met jeeps e.d. naar boven waren gekomen om de zonsopkomst te zien. Dat is dan de anticlimax, maar dat is even klik-klik-klik met de camera en na 15 minuten sta je daar weer in je eentje .
Dan een stukje over dat ringgebergte en dan door de woestijn naar Bromo. Tijdens het afdalen van dat ringgebergte ben ik nog één meisje in dr eentje tegengekomen (nog een half uur ofzo mee gekletst) maar daarna helemaal niemand meer gezien, inclusief op Bromo. Rond 15:00 was ik weer terug in het guesthouse.
Ik wil nog wel een keer terug gaan en dan meer wandelen uin die omgeving. Dat ringgebergte is echt gigantisch!
[ Bericht 3% gewijzigd door SeLang op 10-09-2013 15:00:07 ]
. Daar aangekomen stond het dan vol met mensen die met jeeps e.d. naar boven waren gekomen om de zonsopkomst te zien. Dat is dan de anticlimax, maar dat is even klik-klik-klik met de camera en na 15 minuten sta je daar weer in je eentje . Dan een stukje over dat ringgebergte en dan door de woestijn naar Bromo. Tijdens het afdalen van dat ringgebergte ben ik nog één meisje in dr eentje tegengekomen (nog een half uur ofzo mee gekletst) maar daarna helemaal niemand meer gezien, inclusief op Bromo. Rond 15:00 was ik weer terug in het guesthouse.
Ik wil nog wel een keer terug gaan en dan meer wandelen uin die omgeving. Dat ringgebergte is echt gigantisch!
[ Bericht 3% gewijzigd door SeLang op 10-09-2013 15:00:07 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Bij ons stond de hele vlakte toen vol met Landcruisers, dus leeg was het absoluut niet. Ben wel te paard dat eerste stuk omhoog gegaan, ook vanwege de tijd. We kregen daar eigenlijk belachelijk weinig tijd, dus als we te voet moesten gaan, konden we net 3 minuten boven op de rand doorbrengen om meteen weer naar beneden te gaan. Plus dat mijn vriendin ook even zelf wilde paardrijden, zij in galop daar naar boven en die man van dat paard maar rennen
Don't let my username fool you...
Toen ik er was waren die allemaal al vroeg in de morgen verdwenen. De meeste mensen waren om 11:00 zelfs alweer weg uit het guesthouse in de bus op weg naar Bali e.d.quote:
Bij ons stond de hele vlakte toen vol met Landcruisers, dus leeg was het absoluut niet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Haha, wij zijn anders gelopen, zelf twee alternatieve routes gevonden vanaf de kraterrand (heen en terug), landcruisers staan toch op de parkeerplaats, ver weg.quote:
Bij ons stond de hele vlakte toen vol met Landcruisers, dus leeg was het absoluut niet. Ben wel te paard dat eerste stuk omhoog gegaan, ook vanwege de tijd. We kregen daar eigenlijk belachelijk weinig tijd, dus als we te voet moesten gaan, konden we net 3 minuten boven op de rand doorbrengen om meteen weer naar beneden te gaan. Plus dat mijn vriendin ook even zelf wilde paardrijden, zij in galop daar naar boven en die man van dat paard maar rennen
En de paarden zag ik een stap tussen galop en draf doen, hoe heet dat ook al weer?
Om 9:00 waren we onderweg ja, er moesten hotels gecheckt worden... Ben in Probolinggo weer alleen verder gegaan, met de bus.quote:
[..]
Toen ik er was waren die allemaal al vroeg in de morgen verdwenen. De meeste mensen waren om 11:00 zelfs alweer weg uit het guesthouse in de bus op weg naar Bali e.d.
Was dus precies om díe tijd in de krater, die ik vantevoren absoluut wou vermijden. En toch viel het me mee
En ik wil op zoveel plaatsen terugkomen om te wandelen... Ijen, Bromo, Batu (bij Malang)...
Ik ben niet op het klassieke uitzichtpunt boven op de berg geweest, dat is toch twee uur omhoog lopen zonder jeep? Ben op een uitzichtpunt op de kraterrand geweest: links de vallei en de zonsopkomst, rechts de cadera met Semeru, Bromo en Batok.
[ Bericht 30% gewijzigd door Lemans24 op 10-09-2013 15:08:51 ]
Ik ben niet op het klassieke uitzichtpunt boven op de berg geweest, dat is toch twee uur omhoog lopen zonder jeep? Ben op een uitzichtpunt op de kraterrand geweest: links de vallei en de zonsopkomst, rechts de cadera met Semeru, Bromo en Batok.
[ Bericht 30% gewijzigd door Lemans24 op 10-09-2013 15:08:51 ]
Sja, waarom die haast?quote:
[..]
Om 9:00 waren we onderweg ja, er moesten hotels gecheckt worden... Ben in Probolinggo weer alleen verder gegaan, met de bus.
Was dus precies om díe tijd in de krater, die ik vantevoren absoluut wou vermijden. En toch viel het me mee
. Als je één dag later vertrekt dan heb je heel Bromo voor jezelf, kun je de hele dag wandelen en kun je tevens nog aan een avond genieten in het plaatsje waar die guesthouses allemaal zijn. Was erg mooi met mist/ wolken die zich aan het eind van de middag boven die woestijn vormden rondom Bromo 
. Vanaf een terras bij mijn guesthouse had ik daar prachtig uitzicht op. Ik vond het erg zonde al die mensen die s'middags aankomen, eten, slapen, s'morgens even naar Bromo (nieteens lopend maar met een jeep!) om daar een foto te nemen en dan om 9:00 alweer aan het ontbijt zitten in het guesthouse en om 11:00 alweer in de bus naar de volgende bestemming zitten....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Tja, was,afhankelijk van een ander hè...quote:
[..]
Sja, waarom die haast?
Wel makkelijk transport gehad, daardoor.
Maar de zonsondergang net gemist einderdaad nogal een bliksembezoek. Een driver voor mij alleen was flexibeler geweest (maar met 600.000 rp gekkenwerk)
En een extra nacht in cemoro Lawang blijven is ook prijzig. Hotels allemaal vol, superior kamers 550.000 of meer, brakke homestay 150.000, maar dat wil je daar niet. Je wilt dekens, heet water, groot ontbijt.
Eerlijk gezegd was ik het na al die as tussen m'n tanden ook wel zat.
Ik heb daar inderdaad iets van 2 uur over gedaan, maar het was zo mooi... Je loopt door het pikdonker onder een prachtige sterrenhemel (want er is daar nauwelijks licht).quote:
Ik ben niet op het klassieke uitzichtpunt boven op de berg geweest, dat is toch twee uur omhoog lopen zonder jeep?
Was op zich wel grappig trouwens: kom je boven en staan al die jeep mensen te rillen van de kou in dikke winterjassen terwijl ik bezweet en warm in een t-shirtje aan kwam lopen (wel daarna snel een jas aan natuurlijk).
En dan 15 minuten na zonsopkomst zit iedereen alweer in de jeeps. Zo zonde! Ik heb daar nog bijna een uur zitten genieten in m'n eentje en dan rustig over het gebergte door de woestijn naar Bromo. En verder geen hond te bekennen... Was echt een van m'n mooiste dagen in Indonesië.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat ik me herinner kon je dat vervoer gewoon overal boeken voor een redelijk bedrag. Extra dag/ nacht was geen probleem. Ik weet niet meer wat ik voor die overnachting betaalde maar ik zie niets daarover in m'n dagboek dus het kan nooit veel zijn geweest.quote:
[..]
Tja, was,afhankelijk van een ander hè...
Wel makkelijk transport gehad, daardoor.
En een extra nacht in cemoro Lawang blijven is prijzig. Hotels allemaal vol, superior kamers 550.000 of meer, brakke homestay 150.000.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
was. Want ook al kon ik de melkweg zien, Ijen en Sukamade beach waren echt veel donkerder. Volgende keer moet je ook naar Meru Betiri (Sukamade) gaan, je zult je verbazenquote:
[..]
Ik heb daar inderdaad iets van 2 uur over gedaan, maar het was zo mooi... Je loopt door het pikdonker onder een prachtige sterrenhemel (want er is daar nauwelijks licht).
Ik had regen in Ijen. Een groot deel van de tijd liepen we daar door de mist, helaas. Weinig sterrenhemel dusquote:
[..]
was. Want ook al kon ik de melkweg zien, Ijen en Sukamade beach waren echt veel donkerder. Volgende keer moet je ook naar Meru Betiri (Sukamade) gaan, je zult je verbazen
Dat heb ik toen trouwens wel georganiseerd met een groepje gedaan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Cemara Indah Hotel was volgens de lonely planet 350.000 in 2010 en is nu 550.000. Dat is zo'n beetje de inflatie daar... Duurste plek van Java om te overnachten, zeggen ze.quote:
[..]
Wat ik me herinner kon je dat vervoer gewoon overal boeken voor een redelijk bedrag. Extra dag/ nacht was geen probleem. Ik weet niet meer wat ik voor die overnachting betaalde maar ik zie niets daarover in m'n dagboek dus het kan nooit veel zijn geweest.
Café Lava hostel 200.000 in 2010? Maak daar nu maar 400.000 van!
Java Banana daarentegen is maar van 650.000 naar 750.000 gegaan en is echt superluxe. Ze hebben er zelfs wijn van 150.000 per glas
Entreeprijs trouwens 25.000 in 2010, nu 75.000.
(tja, ik heb dus echt alle hotels van binnen gezien, heb zelfs foto's van alle kamers...)
[ Bericht 5% gewijzigd door Lemans24 op 10-09-2013 15:35:21 ]
Wij hebben ook de snelle route genomen, vanuit Yogyakarta met een trein 's middags naar Surabaya, waar je om 19:55 pas aankwam en een kamikazepiloot je kwam ophalen om je naar het hotel te brengen op nog een 2,5 uur rijden. Daar meteen gaan slapen omdat we om 2:30 weer werden opgepikt om de zonsopgang te gaan bekijken, na de zonsopgang meteen door naar de krater en zo rond 9 uur zaten we inderdaad aan het ontbijt in het hotel. Om 11 uur werden we weer opgepikt om dan verder te gaan naar Kawah Ijen. Tja, we hadden in Yogyakarta zo'n pakket geboekt, hadden we tenminste alles in één keer geregeld zonder dat we het zelf uit hoefden te zoeken, dat was vooral heel praktisch en onze vakantie duurde in totaal maar 2,5 week, dan moet je soms wat dingen snel doen.quote:
[..]
Sja, waarom die haast?
Don't let my username fool you...
Ik citeer uit mijn dagboek:quote:
[..]
Cemara Indah Hotel was volgens de lonely planet 350.000 in 2010 en is nu 550.000. Dat is zo'n beetje de inflatie daar... Duurste plek van Java om te overnachten, zeggen ze.
Café Lava hostel 200.000 in 2010? Maak daar nu maar 400.000 van!
Java Banana daarentegen is maar van 650.000 naar 750.000 gegaan en is echt superluxe. Ze hebben er zelfs wijn van 150.000 per glas
Entreeprijs trouwens 25.000 in 2010, nu 75.000.
(tja, ik heb dus echt alle hotels van binnen gezien, heb zelfs foto's van alle kamers...)
"Ikzelf had alleen het vervoer geboekt en geen guesthouse besproken. Dat bleek een goede gok want ik kreeg gemakkelijk en relatief goedkoop een kamer in een hotel op de rand van de krater. Uitzicht is prachtig!"
Zoals gewoonlijk zal ik het wel weer veel goedkoper hebben gekregen dan de meesten. Het voordeel van op de bonnefooi gaan
Ik kan me nu ook vaag herinneren dat zo'n beetje iedereen reis + kamer van tevoren boekte en dat ik dat dus expres niet heb gedaan en daardoor een veel beter deal had dan anderen. Maar goed, dat was dus in 2009...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat is inderdaad het standaard pakket dat vrijwel iedereen doet. Als je daarvan afwijkt dan heb je dat hele Bromo voor jezelf - en goedkoperquote:
[..]
Wij hebben ook de snelle route genomen, vanuit Yogyakarta met een trein 's middags naar Surabaya, waar je om 19:55 pas aankwam en een kamikazepiloot je kwam ophalen om je naar het hotel te brengen op nog een 2,5 uur rijden. Daar meteen gaan slapen omdat we om 2:30 weer werden opgepikt om de zonsopgang te gaan bekijken, na de zonsopgang meteen door naar de krater en zo rond 9 uur zaten we inderdaad aan het ontbijt in het hotel. Om 11 uur werden we weer opgepikt om dan verder te gaan naar Kawah Ijen. Tja, we hadden in Yogyakarta zo'n pakket geboekt, hadden we tenminste alles in één keer geregeld zonder dat we het zelf uit hoefden te zoeken, dat was vooral heel praktisch en onze vakantie duurde in totaal maar 2,5 week, dan moet je soms wat dingen snel doen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Eh, ik boek nooit wat hè, oud&nieuw uitgezonderd.quote:
[..]
Ik citeer uit mijn dagboek:
"Ikzelf had alleen het vervoer geboekt en geen guesthouse besproken. Dat bleek een goede gok want ik kreeg gemakkelijk en relatief goedkoop een kamer in een hotel op de rand van de krater. Uitzicht is prachtig!"
Zoals gewoonlijk zal ik het wel weer veel goedkoper hebben gekregen dan de meesten. Het voordeel van op de bonnefooi gaan
Ik kan me nu ook vaag herinneren dat zo'n beetje iedereen reis + kamer van tevoren boekte en dat ik dat dus expres niet heb gedaan en daardoor een veel beter deal had dan anderen. Maar goed, dat was dus in 2009...
De prijzen die ik hierboven quote zijn prijzen die ter plaatse door de hotels zijn opgegeven, afkomstig van hun eigen prijslijsten. Het was research voor een (Duitse) reisgids.
Ik doelde ook niet op jou maar op het feit dat ik me nu plotseling herinner dat de meeste mensen reis + hotel van tevoren boeken, vaak bij reisbureaus in Yogjakarta, en dat die hotelprijzen erg hoog waren. Dat was de reden dat ik dat expres niet deed. Ter plekke was het veel goedkoper. Ik weet nu niet meer wat ik heb betaald - mijn LP uit 2007 geeft 50.000/150.000 zonder/met mandi in Cemara Indah.quote:
[..]
Eh, ik boek nooit wat hè, oud&nieuw uitgezonderd.
De prijzen die ik hierboven quote zijn prijzen die ter plaatse door de hotels zijn opgegeven, afkomstig van hun eigen prijslijsten. Het was research voor een (Duitse) reisgids.
Btw: officiele prijslijsten zijn natuurlijk altijd veel hoger dan wat je werkelijk betaalt. Als je s'avonds voor de deur staat dan kunnen ze je de kamer geven voor de helft van de prijs of anders hebben ze niets want dan ga je naar de buren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Valt tegen, ze zeggen gerust dat het vol zit en je alleen deluxe kan krijgen. Heb in de officiële hotels in Indonesië nog nooit een discount gehad, prijslijsten waren heilig. Voor de helft, in de populairste plaats van Java, serieus, kon dat toen? Nu zelfs in Banyuwangi niet op een gewone maandag.quote:
[..]
Btw: officiele prijslijsten zijn natuurlijk altijd veel hoger dan wat je werkelijk betaalt. Als je s'avonds voor de deur staat dan kunnen ze je de kamer geven voor de helft van de prijs of anders hebben ze niets want dan ga je naar de buren.
Ook verhalen gehoord van mensen die bij superdure resorts in de bergen, waar geen kip was, niks van de prijs afkregen.
Cemara Indah heeft tegenwoordig douches én mandi's
Ik vond het nog steeds spotgoedkoop eigenlijkquote:
[..]
Dat is inderdaad het standaard pakket dat vrijwel iedereen doet. Als je daarvan afwijkt dan heb je dat hele Bromo voor jezelf - en goedkoper
Don't let my username fool you...
"De helft" = bij wijze van sprekenquote:
[..]
Valt tegen, ze zeggen gerust dat het vol zit en je alleen deluxe kan krijgen. Heb in de officiële hotels in Indonesië nog nooit een discount gehad, prijslijsten waren heilig. Voor de helft, in de populairste plaats van Java, serieus, kon dat toen? Nu zelfs in Banyuwangi niet op een gewone maandag.
Ook verhalen gehoord van mensen die bij superdure resorts in de bergen, waar geen kip was, niks van de prijs afkregen.
Cemara Indah heeft tegenwoordig douches én mandi's
Anyway, ik weet het gewoon niet meer. Mijn dagboek vermeldt alleen dat het "relatief goedkoop" was en ik heb een vage herinnering dat anderen (veel) meer hadden betaald doordat ze van tevoren hadden geboekt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Indonesië wordt weer goedkoper trouwens...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De koers is gunstig ja!
De brandstofprijs echter niet, transport is duurder geworden. En die accommodatie in toeristische gebieden hè...
Nog een nieuwtje, althans voor mij: vanaf 1 januari 2014 denominatie van de roepiah, er gaan drie nullen af. 1000 roepiah wordt 1 roepiah; 15.000 roepiah per euro wordt dus 15 roepiah per euro. Oude biljetten kunnen nog twee jaar gebruikt worden.
De brandstofprijs echter niet, transport is duurder geworden. En die accommodatie in toeristische gebieden hè...
Nog een nieuwtje, althans voor mij: vanaf 1 januari 2014 denominatie van de roepiah, er gaan drie nullen af. 1000 roepiah wordt 1 roepiah; 15.000 roepiah per euro wordt dus 15 roepiah per euro. Oude biljetten kunnen nog twee jaar gebruikt worden.
Dat wordt weer een leuke wissel scamquote:
Nog een nieuwtje, althans voor mij: vanaf 1 januari 2014 denominatie van de roepiah, er gaan drie nullen af. 1000 roepiah wordt 1 roepiah; 15.000 roepiah per euro wordt dus 15 roepiah per euro. Oude biljetten kunnen nog twee jaar gebruikt worden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
En de cent komt terug: 500 roepiah wordt 50 sen, 200 roepiah 20 sen.quote:
[..]
Dat wordt weer een leuke wissel scam
Lijkt haast weer een normale munteenheid dan.
Oh, het moet zijn: her-denominatie.
[ Bericht 4% gewijzigd door Lemans24 op 10-09-2013 19:41:49 ]
Volgens mij duurt die overgangsperiode 4 jaar en het zou wel eens op losse schroeven kunnen komen als de inflatie zo hoog is zoals de laatste maanden. Denominatie is eigenlijk alleen goed mogelijk als de inflatie onder controle is.
En ik verbaas me eigenlijk ook dat je maar zo kort in de omgeving van de Bromo bent geweest Lemans24, maar dat heb je al uitgelegd ... Ik zou er zeker nog eens terug naartoe gaan.
En ik verbaas me eigenlijk ook dat je maar zo kort in de omgeving van de Bromo bent geweest Lemans24, maar dat heb je al uitgelegd ... Ik zou er zeker nog eens terug naartoe gaan.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Re-dominatie of her-dominatie dus. We zien het wel, is maar een formaliteit.quote:Op dinsdag 10 september 2013 23:29 schreef elcastel het volgende:
Volgens mij duurt die overgangsperiode 4 jaar en het zou wel eens op losse schroeven kunnen komen als de inflatie zo hoog is zoals de laatste maanden. Denominatie is eigenlijk alleen goed mogelijk als de inflatie onder controle is.
En ik verbaas me eigenlijk ook dat je maar zo kort in de omgeving van de Bromo bent geweest Lemans24, maar dat heb je al uitgelegd ... Ik zou er zeker nog eens terug naartoe gaan.
Wat betreft Bromo, ik wilde het oorspronkelijk helemaal overslaan, het werd me vanuit Nederland namelijk afgeraden, als zijnde tegenvaller. Toch maar gegaan, toen ik in de buurt was!
Oh, ik ben drie nachten in Malang geweest, is ook 'in de buurt'.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lemans24 op 11-09-2013 02:02:41 ]
Ongelooflijk, @#%!
Ze hebben hier geen enkel besef van tijd en ochtend hè!
Gisteren een gesprek gehad met een tourguide, die altijd voor hotel Baru te vinden is. Wil naar Alas urwo NP, hij kan transport op afroep regelen, heen en terug. Dus ik vertelde hem gisteravond dat ik eerst moet afwachten of ik bevestiging krijg voor een vliegticket, voor ik de jungle in kan en dat ik hem vóór 12 uur laat weten of het door gaat of niet. Staat ie vanochtend om 6:30 op m'n deur te kloppen!
"I just want to give you information, if we go, we can go at twelve o' clock, but if you want to stay one more night, I know homestay, much cheaper than your hotel, what do you think?"
Ongelooflijk, geen enkele schroom om iemand wakker te maken...
Ze hebben hier geen enkel besef van tijd en ochtend hè!
Gisteren een gesprek gehad met een tourguide, die altijd voor hotel Baru te vinden is. Wil naar Alas urwo NP, hij kan transport op afroep regelen, heen en terug. Dus ik vertelde hem gisteravond dat ik eerst moet afwachten of ik bevestiging krijg voor een vliegticket, voor ik de jungle in kan en dat ik hem vóór 12 uur laat weten of het door gaat of niet. Staat ie vanochtend om 6:30 op m'n deur te kloppen!
"I just want to give you information, if we go, we can go at twelve o' clock, but if you want to stay one more night, I know homestay, much cheaper than your hotel, what do you think?"
Ongelooflijk, geen enkele schroom om iemand wakker te maken...
In die landen is iedereen om 6:30 ook allang gewoon op. Het is typisch westers om zo lang in je nest te blijven liggen.quote:
Ongelooflijk, @#%!
Ze hebben hier geen enkel besef van tijd en ochtend hè!
Gisteren een gesprek gehad met een tourguide, die altijd voor hotel Baru te vinden is. Wil naar Alas urwo NP, hij kan transport op afroep regelen, heen en terug. Dus ik vertelde hem gisteravond dat ik eerst moet afwachten of ik bevestiging krijg voor een vliegticket, voor ik de jungle in kan en dat ik hem vóór 12 uur laat weten of het door gaat of niet. Staat ie vanochtend om 6:30 op m'n deur te kloppen!
"I just want to give you information, if we go, we can go at twelve o' clock, but if you want to stay one more night, I know homestay, much cheaper than your hotel, what do you think?"
Ongelooflijk, geen enkele schroom om iemand wakker te maken...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zit een totaal andere logica achter. Soms aandoenlijk, soms irritant, ze bedoelen het goed, maar hebben een empathisch vermogen van een ... Indonees. Precies de reden dat ik graag naar dat land ga, wij denken namelijk (kennelijk) ook vanuit onze eigen gewoonte, ik vind dat contrast prachtig. Ik geniet dan ook als ik op het vliegveld medelanders hoor klagen over dit soort dingen.quote:
Ongelooflijk, geen enkele schroom om iemand wakker te maken...
Geniet er maar van, het gaat zeker niet veranderen. En als je iemand tegenkomt die wel de goeie kant opdenkt is het geen echte Indonees of voelt het niet natuurlijk. Er zit hier naast me iemand enorm te lachen om je ervaring.
.Vandaar Oost-indisch doof; 'ja' knikken, 'nee' doen.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Dat is ook wel vaak wat ik mooi vind aan niet-Westerse landen inderdaad. In Afrika is het nog veel erger, Aziaten hebben wat dat betreft nog best een goeie handelsgeest vind ik persoonlijk en denken vaak nog wel eens met de klant/gast in gedachte. Afrikanen doen dat dus echt niet. Is ook één van de redenen waarom ontwikkelingshulp daar vrijwel nooit werkt, het wordt altijd gebracht met een westerse gedachte.quote:Op woensdag 11 september 2013 13:01 schreef elcastel het volgende:
[..]
Zit een totaal andere logica achter. Soms aandoenlijk, soms irritant, ze bedoelen het goed, maar hebben een empathisch vermogen van een ... Indonees. Precies de reden dat ik graag naar dat land ga, wij denken namelijk (kennelijk) ook vanuit onze eigen gewoonte, ik vind dat contrast prachtig. Ik geniet dan ook als ik op het vliegveld medelanders hoor klagen over dit soort dingen.
Geniet er maar van, het gaat zeker niet veranderen. En als je iemand tegenkomt die wel de goeie kant opdenkt is het geen echte Indonees of voelt het niet natuurlijk. Er zit hier naast me iemand enorm te lachen om je ervaring.
Vandaar Oost-indisch doof; 'ja' knikken, 'nee' doen.
Don't let my username fool you...
Hij was om 23:30 nog met me aan het praten,dus lag ook niet voor twaalven op bed, mag ie best even uitslapen. Ik sliep zelf pas om half drie.quote:
[..]
In die landen is iedereen om 6:30 ook allang gewoon op. Het is typisch westers om zo lang in je nest te blijven liggen.
Maar goed, het is Javanese onwetendheid, eigenlijk wel aandoenlijk.
Java helaas alweer verlaten, ben nu terug op Bali, ga via Lovina, Munduk en Padanbai naar Lombok voor m'n vlucht volgende week.
Het is hier inderdaad relaxter dan in het zuiden.
Echter direct alweer een staaltje onvervalste rattenmentaliteit meegemaakt, zoals alleen maar kan op Bali.
Busstation Gilimanuk, 15:00. Grote bus naar Lovina reed niet meer, maar man leidt mij en twee Belgen naar een minibus. 40.000 rp, klinkt ok, maar we betalen pas later.
De bus zit vol locals, die naar Singaraja gaan, net voorbij Lovina. De eerste moet betalen, vraagt hoe duur het is en krijgt als antwoord "tigapuluh". Dat versta ik, dat is 30.000, dus ik zeg tegen de chauffeur "tigapuluh sir, so no empatpuluh". Hij is een beetje verbaasd dat ik het door heb, maar zegt doodleuk herhaaldelijk "no, is tourist price, you pay 40.000". Ik sloeg stijl achterover van zoveel open arrogantie tegenover een hele bus en hield voet bij stuk en betaalde 30.000. De chauffeur zij daarop NIKS meer. De Belgen hebben echter wel 40.000 betaald.
Overigens werden we op de boot al door een Javanese chauffeur gewaarschuwd maximaal 30.000 te betalen voor de bus, of eigenlijk liever 25.000 (de werkelijke prijs naar Lovina ipv Singaraja).
Waarom gebeurt dit op Java vrijwel nooit en is het op Bali normaal? Zo jammer dat het zo moet. Van mij mogen de bemochauffeurs op Bali collectief tegen een boom rijden met hun lege busje...
Maar nogmaals, Lovina is relaxt, met uitmuntend eten en aardige mensen. Duiken bij Menjangan en Tulamben zijn ook geregeld.
Wij hebben voor de toch vanuit het veer naar Lovina met de bemo 50.000 p.p. betaald, volgens de chauffeur de volgende dag naar het snorkelen hadden we niet teveel betaald voor dat eind. Wel probeerde de bemo-chauffeur ons eerst 75.000 pp te laten betalen, maar een paar Duitsers werden een paar 100 meter voor ons eruit gezet en die hoefden dus maar 50.000 p.p. te betalen, we hebben ook voet bij stuk gehouden en hebben niet meer betaald dan dat. Dat terwijl ze ons trouwens op Java ook al 80.000 p.p. hadden laten betalen en zeiden dat dat tot Lovina was met een handgeschreven ticket erbij, maar blijkbaar was dat dus niet zo en waren we voor dat bedrag dus alleen met de veerboot over... Met beetje tegenzin die bemo na het overstappen vanuit de grote bus na de veerboot dus nog extra betaald.
Ik vond dat snorkelen bij Menjangan trouwens erg tegenvallen in vergelijking met het snorkelen bij de Perhentians in Maleisië vorig jaar. Was 3x zo duur en heel veel minder mooi of afwisselend en ook nog eens korter.
Ik vond dat snorkelen bij Menjangan trouwens erg tegenvallen in vergelijking met het snorkelen bij de Perhentians in Maleisië vorig jaar. Was 3x zo duur en heel veel minder mooi of afwisselend en ook nog eens korter.
Don't let my username fool you...
Zo doe ik dat ook altijd. Geen fuzz maken en gewoon het juiste bedrag betalen. Als anderen wel teveel willen betalen moeten ze dat zelf weten.quote:
Ik sloeg stijl achterover van zoveel open arrogantie tegenover een hele bus en hield voet bij stuk en betaalde 30.000. De chauffeur zij daarop NIKS meer. De Belgen hebben echter wel 40.000 betaald.
Java Bali is verpest door de toeristen. Maar het is ook wel een algemeen Indonesisch trekje hoor. Net als die guides kartels die je daar hebt. Prijzen worden hoog gehouden door intimidatie van mensen die dingen zelf regelen en ook intimidatie van andere Indonesiërs die services tegen lagere prijzen aanbieden. Ik heb dan nog nergens zo erg meegemaakt als in Indonesië.quote:Waarom gebeurt dit op Java vrijwel nooit en is het op Bali normaal? Zo jammer dat het zo moet.
[ Bericht 1% gewijzigd door SeLang op 11-09-2013 16:32:04 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Java is verpest door toeristen? Je bedoelt Bali, denk ik?quote:
[..]
Zo doe ik dat ook altijd. Geen fuzz maken en gewoon het juiste bedrag betalen. Als anderen wel teveel willen betalen moeten ze dat zelf weten.
[..]
Java is verpest door de toeristen. Maar het is ook wel een algemeen Indonesisch trekje hoor. Net als die guides kartels die je daar hebt. Prijzen worden hoog gehouden door intimidatie van mensen die dingen zelf regelen en ook intimidatie van andere Indonesiërs die services tegen lagere prijzen aanbieden. Ik heb dan nog nergens zo erg meegemaakt als in Indonesië.
En fuz heb ik wel gemaakt hoor, met m'n drie woorden Indonesisch
Inderdaad, ik heb het al ff gefixtquote:
[..]
Java is verpest door toeristen? Je bedoelt Bali, denk ik?
Die drie woorden Indonesisch zijn wel bazigquote:En fuz heb ik wel gemaakt hoor, met m'n drie woorden Indonesisch
Maar ik bedoelde dus geen fuzz maken zodat die Belgen ook minder gaan betalen. Laat die hun eigen boontjes maar doppen. Ik had vorig jaar zo'n soort situatie in India waar we een all-in prijs hadden afgesproken voor een safari, inclusief entree geld voor national park. Maar daar aangekomen moesten we opeens toch apart betalen voor entree. Dat heb ik natuurlijk niet betaald, maar de rest van de groep betaalde zonder morren. In dat soort situaties ga ik niet voor anderen de hete kolen uit het vuur halen met risico op ellenlange discussies en gedoe maar stel puur m'n eigen belang veilig. Dat bedoelde ik met "geen fuzz maken".
[ Bericht 1% gewijzigd door SeLang op 11-09-2013 16:47:40 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat is niet alleen op Bali zo, dat is gewoon je persoonlijke ervaring. Op Java gebeurt dit net zo makkelijk, hooguit minder omdat het minder ervaring heeft met toeristen.quote:
....
Waarom gebeurt dit op Java vrijwel nooit en is het op Bali normaal? Zo jammer dat het zo moet.
....
Waarmee ik gelijk de werkelijke oorzaak aangeef; de meeste toeristen betalen het zonder te morren, zoals velen ook niet afdingen op de vaak belachelijke prijzen.
Als je niet begrijpt waarom dat zo gaat ben je kennelijk niet op hoogte van het type land waar je komt, namelijk een arm land. Het is inderdaad hondsbrutaal, maar zo vinden zij ons vaak weer arrogant. De gemiddelde Indonesiër heeft vele malen meer respect voor een volhardend iemand als jij bent dan de alles-voor-zoete-koek-slikkende toerist.
Degene die jou daar flessen (velen dus) zijn gewoon zo vergroeid; ze hebben groot gelijk trouwens. Ik hou er ook niet van overigens, maar logisch is het wel.
Ik snap ook de veelgehoorde klacht niet van toeristen die zich verbazen over de dubbele entree controles. Kost toch geld hoor ik de toerist klagen en 'zo verdien je nooit iets' ... De gedachte erachter is dat er nu 2 mensen een bakkie nasi kunnen eten. En zo sociaal als dat is, zo asociaal kunnen ze weer over andere dingen zijn.
Kijken en leren; alles heeft een reden en juist die andere benadering (zonder Westerse bril) is zo interessant, althans dát is de reden dat ik van dat land hou net alle voors en tegens (door die eigenaardigheden bij de ander leer je je eigen plek en jezelf ook kennen).
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Maar daarmee verpest je het soms ook voor de lokale bevolking. Als je niet meedoet met het afdingen, worden de prijzen voor de lokale bevolking ook hoger. Ze denken "ow, dat krijg ik er ook voor" en gaan het dan niet meer doen voor een beetje minder.quote:
[..]
Dat is niet alleen op Bali zo, dat is gewoon je persoonlijke ervaring. Op Java gebeurt dit net zo makkelijk, hooguit minder omdat het minder ervaring heeft met toeristen.
Waarmee ik gelijk de werkelijke oorzaak aangeef; de meeste toeristen betalen het zonder te morren, zoals velen ook niet afdingen op de vaak belachelijke prijzen.
Ja, die verborgen werkloosheid viel me ook ontzettend op. Op het station: twee controles voor het treinkaartje binnen twee meter. Op het vliegveld: na de check-in nog eens vijf (!!!) controles voordat je eindelijk in het vliegtuig kon stappen. Iemand is met een tuinslang een trein aan het poetsen, er staat iemand naast gewoon te kijken en continu mee te lopen e.d.quote:Als je niet begrijpt waarom dat zo gaat ben je kennelijk niet op hoogte van het type land waar je komt, namelijk een arm land. Het is inderdaad hondsbrutaal, maar zo vinden zij ons vaak weer arrogant. De gemiddelde Indonesiër heeft vele malen meer respect voor een volhardend iemand als jij bent dan de alles-voor-zoete-koek-slikkende toerist.
Degene die jou daar flessen (velen dus) zijn gewoon zo vergroeid; ze hebben groot gelijk trouwens. Ik hou er ook niet van overigens, maar logisch is het wel.
Ik snap ook de veelgehoorde klacht niet van toeristen die zich verbazen over de dubbele entree controles. Kost toch geld hoor ik de toerist klagen en 'zo verdien je nooit iets' ... De gedachte erachter is dat er nu 2 mensen een bakkie nasi kunnen eten. En zo sociaal als dat is, zo asociaal kunnen ze weer over andere dingen zijn.
In Oeganda waar ik geweest ben vond ik dat nog veel mooier. Daar was een beddenwinkel de hele week dicht omdat hij op maandag een bed verkocht had, die man had voor de hele week geld om eten te kopen. Hij denkt er niet bij na dat hij volgende week misschien geen klant(en) heeft. Of zoals een aldaar wonende Nederlander eens zei: "Geef een Afrikaan een zak met 10kg kolen, die is morgen op. Geef diezelfde Afrikaan een zak met 25kg kolen, is die morgen ook op" Wat dat betreft vond ik Indonesiërs meer gericht op geld verdienen en meer vooruit kijkend. Maar zoals ik al zei: dat zit vaak sowieso al meer in Aziaten. De handelaren in Afrika zijn veelal ook Aziaten. De mensen in dergelijke landen hebben wel veel minder last van stress en hangen niet alles op aan het fenomeen tijd zoals wij dat doen en dat bewonder ik.quote:Kijken en leren; alles heeft een reden en juist die andere benadering (zonder Westerse bril) is zo interessant, althans dát is de reden dat ik van dat land hou net alle voors en tegens (door die eigenaardigheden bij de ander leer je je eigen plek en jezelf ook kennen).
Don't let my username fool you...
De werkelijke (lokale) prijs ligt altijd lager, althans zolang er geen bule (buitenlander) in de buurt is. Maar het beïnvloed de markt wel degelijk, dat is het tweeledige, ze hebben een aversie van de arrogantie van toeristen, maar zijn wel zo hypocriet om er voor te knielen ... zo liggen de verhoudingen nou eenmaal.quote:
Maar daarmee verpest je het soms ook voor de lokale bevolking. Als je niet meedoet met het afdingen, worden de prijzen voor de lokale bevolking ook hoger. Ze denken "ow, dat krijg ik er ook voor" en gaan het dan niet meer doen voor een beetje minder.
Toch, als je er vanaf wijkt en je opstelt als mens (doch met Westerse directheid) zul je de ware Indonesiër leren kennen. Dat zal de groepsreis-toerist zo goed als zeker niet tegenkomen. En dat hoeft ook niet, er moet wel wat mystieks overblijven toch?
.[ Bericht 0% gewijzigd door elcastel op 11-09-2013 21:28:59 ]
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Duiken was vast beter, want de wall van koraal begint daar vrij diep. En dat koraal is werkelijk prachtig, met al die fans en gorgonians!quote:
Ik vond dat snorkelen bij Menjangan trouwens erg tegenvallen in vergelijking met het snorkelen bij de Perhentians in Maleisië vorig jaar. Was 3x zo duur en heel veel minder mooi of afwisselend en ook nog eens korter.
Duiken was trouwens 50 euro voor twee duiken, best goedkoop dus. Met 50 minuten per duik niet superlang, want we zaten constant op 20 meter diepte.
Morgen Tulamben
(45 euro voor twee duiken vanaf het strand)
Ja, prijzen zijn echt in euro's, vreemd genoeg.
Ah ok, ja, ik durf niet te duiken, dus ik houd het wel altijd bij snorkelen.quote:
[..]
Duiken was vast beter, want de wall van koraal begint daar vrij diep. En dat koraal is werkelijk prachtig, met al die fans en gorgonians!
Duiken was trouwens 50 euro voor twee duiken, best goedkoop dus. Met 50 minuten per duik niet superlang, want we zaten constant op 20 meter diepte.
Morgen Tulamben
(45 euro voor twee duiken vanaf het strand)
Ja, prijzen zijn echt in euro's, vreemd genoeg.
Snorkelen kostte voor ons toen 35 euro voor de hele dag (waarvan je al een kleine 3 uur in de auto zat) inclusief lunch (koude nasi), maar het waren maar twee duikjes en onderwater was het niet zo indrukwekkend eigenlijk. In Maleisïe kostte het maar 10 euro voor de hele dag (exclusief lunch, maar die had je daar ook voor 3 euro) en ging je naar 5 verschillende snorkellocaties en zag je reuzenschildpadden, haaien enz.
Don't let my username fool you...
Reuzenschildpadden zijn landschildpaddenquote:
[..]
Ah ok, ja, ik durf niet te duiken, dus ik houd het wel altijd bij snorkelen.
Snorkelen kostte voor ons toen 35 euro voor de hele dag (waarvan je al een kleine 3 uur in de auto zat) inclusief lunch (koude nasi), maar het waren maar twee duikjes en onderwater was het niet zo indrukwekkend eigenlijk. In Maleisïe kostte het maar 10 euro voor de hele dag (exclusief lunch, maar die had je daar ook voor 3 euro) en ging je naar 5 verschillende snorkellocaties en zag je reuzenschildpadden, haaien enz.
Het gaat bij duiken/snorkelen niet altijd om de grote dieren, er zijn genoeg plekken waar het juist gaat om koraal, macroleven of scholen kleinere visjes. Bij duiken is dit echter meestal veel toegankelijker dan bij snorkelen.
Het snorkelen bij Menjangan kost nu 25 euro, inclusief lunch naar keuze, bij Bali Spice. Twee keer een uur met de duikers mee, naar niks let je om tijdens de lunch ook te gaan snorkelen.
Ik 'durf' dus eigenlijk niet op een scooter te rijden. Maar ik denk er toch aan om er één te huren in Lovina en dan naar Munduk te rijden (met rugzak) en twee dagen later weer terug om dan de shuttle naar Padangbai te pakken. Of zal het beter zijn hem pas in Munduk te huren en met een ojek tussen Lovina en Munduk te reizen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Lemans24 op 13-09-2013 00:34:55 ]
Maar naast het spectaculaire koraal (is dus een wall tussen 8 en 30 meter) en kleine vissen toch ook een gigantische barracuda, murenen, school met jackfish, nudibranch en diverse grotere vissen gezien. En de divemaster zag een blacktiphaai wegzwemmen.
Ah, ik ben dan ook een IT-er, geen bioloogquote:
[..]
Reuzenschilpadden zijn landschilpadden
Het gaat bij duiken/snorkelen niet altijd om de grote dieren, er zijn genoeg plekken waar het juist gaat om koraal, macroleven of scholen kleinere visjes. Bij duiken is dit echter meestal veel toegankelijker dan bij snorkelen.
Zo'n black tip reef sharks heb ik dus vorig jaar met het snorkelen in Maleisië wel gezien, Daar was er veel meer variatie in vissen en waren er vooral ook veel meer vissen. In Indonesië zeiden ze ook dat die beesten er zeiden die jij noemt, maar heb buiten een kreeft en zo'n dichtklappende oester in het koraal niet zo heel veel spectaculairs gezien.quote:
Maar naast het spectaculaire koraal (is dus een wall tussen 8 en 30 meter) en kleine vissen toch ook een gigantische barracuda, murenen, school met jackfish, nudibranch en diverse grotere vissen gezien. En de divemaster zag een blacktiphaai wegzwemmen.
Don't let my username fool you...
Lembongan had wel véél meer vissen dan Menjangan. Maar het koraal bij Menjangan is mooier, evenals de visibility. Beiden zijn qua vissen natuurlijk niet te vergelijken met plekken als Sipadan en (vermoedelijk) Komodo en Bunaken. Het koraal op de wall bij Menjangan is echter minstens zo mooi als bij Sipadan.
In maart/april/mei ga ik 100% zeker Komodo, Bunaken, Lembeh doen, wellicht Gili als opwarmertje en hopelijk ook wat plaatsen in de Molukken als afsluiter.
In maart/april/mei ga ik 100% zeker Komodo, Bunaken, Lembeh doen, wellicht Gili als opwarmertje en hopelijk ook wat plaatsen in de Molukken als afsluiter.
Hmm vond Menjangan al echt vet, en had toch best veel vissen gezien...
Daarnaast is die wall gewoon tof.
Maarja moet sowieso weer eens terug.
Daarnaast is die wall gewoon tof.
Maarja moet sowieso weer eens terug.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Heb de echte wall in Menjangan (bij pos 1) blijkbaar niet eens gedaan. Alleen de coral garden, een wall van 'maar' 20 meter. Er is dus nog een hogere daar.
Oh, Tulamben, wow...!
Oh, Tulamben, wow...!
Apart plaatsje, dat Munduk. Zeker niet dat afgelegen bergdorpje wat ik had verwacht aan te treffen, maar wel de relaxte plaats die ik me oorspronkelijk had voorgesteld bij Ubud.
Voor een echt afgelegen plek moet je oostelijk van Munduk zijn, bij danau Tamblingan. Andere wereld!
Voor een echt afgelegen plek moet je oostelijk van Munduk zijn, bij danau Tamblingan. Andere wereld!
Zie je nou wel dat Bali best wel tof is!quote:
Apart plaatsje, dat Munduk. Zeker niet dat afgelegen bergdorpje wat ik had verwacht aan te treffen, maar wel de relaxte plaats die ik me oorspronkelijk had voorgesteld bij Ubud.
Voor een echt afgelegen plek moet je oostelijk van Munduk zijn, bij danau Tamblingan. Andere wereld!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Best wel, ok dat geef ik toe...quote:
[..]
Zie je nou wel dat Bali best wel tof is!
Maar doordat transport hier zo'n zooitje is, mis ik wel veel. Jatiluwih bijvoorbeeld, ik heb op de kaart gekeken en ga daar dus écht niet op een scooter naartoe, lekker traject om te oefenen! En car+driver is vanuit Munduk peperduur, omdat ze geen dagtarief kennen. Munduk-Bedugul-Jatiluwih-Padangbai werd me aangboden voor 800.000... Dat terwijl een car+driver vanuit Denpasar hooguit 500.000 per 24 uur kost. Wat ik overigens al teveel vind in m'n eentje.
Mijn vervoer is tegenwoordig de ojek, ben al aardig gevorderd in het op straat afdingen en de volgende ochtend opgehaald worden
Lovina-Munduk 60.000, Munduk-Bedugul ook 60.000. Eerste offers waren 150.000
Binnenkort eens Kuping Gajah maken
"Purple is the last color of the rainbow colors. It means I will trust and love you for a long time"
Stuur een doosje naar mij toequote:
Binnenkort eens Kuping Gajah maken
[ afbeelding ]
We fear that which we cannot see
Geen vakantie foto's, iemand ?
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ja hoor, maar posten lukt me niet
In oktober 3 weken in Indonesië geweest, Bogor, Yogya en de laatste 12 dagen op Lombok geweest, het was weer heerlijk!
In oktober 3 weken in Indonesië geweest, Bogor, Yogya en de laatste 12 dagen op Lombok geweest, het was weer heerlijk!
Home computers are being called upon to perform many new functions, including the consumption of homework formerly eaten by the dog.
Ik ga eind april rond trekken door Bali. Wat moet ik daar gezien hebben?
Ook wil ik op tonijn vissen. Is er ergens hier een hotspot voor?
Ook wil ik op tonijn vissen. Is er ergens hier een hotspot voor?
Uitvinder van de biersmiley.
Lovina Beach en dan een uitstapje naar het eiland Menjangan, daar kan je echt supermooi snorkelen (of duiken als je een brevet hebt).quote:
Ik ga eind april rond trekken door Bali. Wat moet ik daar gezien hebben?
Ook wil ik op tonijn vissen. Is er ergens hier een hotspot voor?
Verder natuurlijk Ubud en verder heb ik helaas nog niks gezien van Bali (was er maar 4 dagen), maar deze plaatsen hebben wel een zodanige indruk achtergelaten dat ik graag nog eens naar Bali zou gaan en dan de rest van het eiland wil gaan verkennen!!
Lovina plus Menjangan inderdaad, en als je duikt ook Tulamben. Verder Nusa Lembongan, echt fantastisch daar!
Ubud vond ik verschrikkelijk, maar ik ben in de minderheid.
Als je ook maar twee dagen over hebt, boek dan een tour naar Ijen op Java, 'snachts plus 's ochtends. Iets gavers zul je niet snel zien, denk ik. En dan ben ik niet in de minderheid
Ubud vond ik verschrikkelijk, maar ik ben in de minderheid.
Als je ook maar twee dagen over hebt, boek dan een tour naar Ijen op Java, 'snachts plus 's ochtends. Iets gavers zul je niet snel zien, denk ik. En dan ben ik niet in de minderheid
Ubud en vooral de omgeving is hartstikke mooi. centrum kun je missen, alhoewel je er wel heerlijk goedkoop mojito's kunt drinken
Heeft geen zin om hier over te discussiëren hè, smaken verschillenquote:
Ubud en vooral de omgeving is hartstikke mooi. centrum kun je missen, alhoewel je er wel heerlijk goedkoop mojito's kunt drinken
Hartstikke mooi vond ik dat rivierdal, maar verder weinig.
En dan heb ik het over de directe omgeving natuurlijk, op loop- en fietsafstand. Want de echt interessante plekken liggen veel verder, ook al noemen ze alles Ubud daar.
Oh, Monkey Forest was ook cool. Perfect om rond te struinen en foto's te maken, vooral in de uithoeken van het park. Rare beelden kom dan tegen...
Ach, het viel inderdaad best mee. Het centrum is godsgruwelijk lelijk, het aantal auto's choquerend, maar verder is het best OK.
[ Bericht 4% gewijzigd door Lemans24 op 16-12-2013 23:38:38 ]
Of ze weten dat je buiten staat, moe bent en wil douchen en slapen. Dus gaat de prijs omhoog.quote:
[..]
Ik doelde ook niet op jou maar op het feit dat ik me nu plotseling herinner dat de meeste mensen reis + hotel van tevoren boeken, vaak bij reisbureaus in Yogjakarta, en dat die hotelprijzen erg hoog waren. Dat was de reden dat ik dat expres niet deed. Ter plekke was het veel goedkoper. Ik weet nu niet meer wat ik heb betaald - mijn LP uit 2007 geeft 50.000/150.000 zonder/met mandi in Cemara Indah.
Btw: officiele prijslijsten zijn natuurlijk altijd veel hoger dan wat je werkelijk betaalt. Als je s'avonds voor de deur staat dan kunnen ze je de kamer geven voor de helft van de prijs of anders hebben ze niets want dan ga je naar de buren.
Je hebt het ook met taxis die bij stations staan. Ik kon in Yogya voor Amsterdamse prijzen naar mijn hotel worden gebracht, of 150 meter lopen en daar een taxi krijgen die voor een kwart van die prijs me naar m'n hotel bracht en bij aankomst nog net niet mijn koffer m'n kamer indroeg.quote:
[..]
Zo doe ik dat ook altijd. Geen fuzz maken en gewoon het juiste bedrag betalen. Als anderen wel teveel willen betalen moeten ze dat zelf weten.
[..]
Java Bali is verpest door de toeristen. Maar het is ook wel een algemeen Indonesisch trekje hoor. Net als die guides kartels die je daar hebt. Prijzen worden hoog gehouden door intimidatie van mensen die dingen zelf regelen en ook intimidatie van andere Indonesiërs die services tegen lagere prijzen aanbieden. Ik heb dan nog nergens zo erg meegemaakt als in Indonesië.
Haha, dat klopt wel maar het was toch echt een beetje ongelooflijk dat ik Djakarta mijn treinkaartje 4 keer was gecontroleerd voor ik in de trein zat. En toen nog een extra controle door twee andere personen. Toen ik eenmaal in mijn stoel zat was een zeer sterke emotie van mij dat ze misschien 1 of 2 van die medewerkers hadden kunnen onderbrengen bij de schoonmaak.quote:
[..]
Dat is niet alleen op Bali zo, dat is gewoon je persoonlijke ervaring. Op Java gebeurt dit net zo makkelijk, hooguit minder omdat het minder ervaring heeft met toeristen.
Waarmee ik gelijk de werkelijke oorzaak aangeef; de meeste toeristen betalen het zonder te morren, zoals velen ook niet afdingen op de vaak belachelijke prijzen.
Als je niet begrijpt waarom dat zo gaat ben je kennelijk niet op hoogte van het type land waar je komt, namelijk een arm land. Het is inderdaad hondsbrutaal, maar zo vinden zij ons vaak weer arrogant. De gemiddelde Indonesiër heeft vele malen meer respect voor een volhardend iemand als jij bent dan de alles-voor-zoete-koek-slikkende toerist.
Degene die jou daar flessen (velen dus) zijn gewoon zo vergroeid; ze hebben groot gelijk trouwens. Ik hou er ook niet van overigens, maar logisch is het wel.
Ik snap ook de veelgehoorde klacht niet van toeristen die zich verbazen over de dubbele entree controles. Kost toch geld hoor ik de toerist klagen en 'zo verdien je nooit iets' ... De gedachte erachter is dat er nu 2 mensen een bakkie nasi kunnen eten. En zo sociaal als dat is, zo asociaal kunnen ze weer over andere dingen zijn.
Kijken en leren; alles heeft een reden en juist die andere benadering (zonder Westerse bril) is zo interessant, althans dát is de reden dat ik van dat land hou net alle voors en tegens (door die eigenaardigheden bij de ander leer je je eigen plek en jezelf ook kennen).
Niet zeuren over Bali. Ik heb me uitstekend vermaakt op de plekken waar weinig toeristen komen. Iedereen moet ook naar Amed gaan buiten het toeristenseizoen. Dan zijn er meer (lege) hotels als toeristen. Bovendien is de kustweg van Amed naar Karangasem echt een supermooie weg om rustig rond te tuffen op de scooter. Wel megastijl maar ontelbare mooie uitzichten.
Wij zaten daar in een bungalow van een Engelse tokkie die zich vol had laten spuiten door een lokale Indo. Ze zag er nou niet echt blij uit met de gedachte dat ze daar de rest van haar leven zou wonen met haar nieuwgeboren mokka baby. 
Je moet ook op een geloofwaardige manier bluffen. Als ik geen korting krijg dan loop ik direct weer naar buiten. Vaak komt de korting pas op het moment dat ik al terug naar de uitgang loop.quote:
[..]
Of ze weten dat je buiten staat, moe bent en wil douchen en slapen. Dus gaat de prijs omhoog.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zo moeilijk ben je blijkbaar niet over te halenquote:
[..]
Heeft geen zin om hier over te discussiëren hè, smaken verschillen
Hartstikke mooi vond ik dat rivierdal, maar verder weinig.
En dan heb ik het over de directe omgeving natuurlijk, op loop- en fietsafstand. Want de echt interessante plekken liggen veel verder, ook al noemen ze alles Ubud daar.
Oh, Monkey Forest was ook cool. Perfect om rond te struinen en foto's te maken, vooral in de uithoeken van het park. Rare beelden kom dan tegen...
Ach, het viel inderdaad best mee. Het centrum is godsgruwelijk lelijk, het aantal auto's choquerend, maar verder is het best OK.
