Fok! Salaris 2013: Pecunia non olet

01: Bedrijfstak: technische arbeidsbemiddeling
02: Functie: sr accountmanager
03: Opleiding: meao en vakopleidingen
04: Leeftijd: 48
05: Aantal uren per week: praktijk 60, contract 40.
06: Aantal vakantiedagen: 27 + 12 adv dagen
07: 13e maand: nee
08: Bruto salaris per 4 weken: 3750
09: Netto maand salaris: 2300
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 25 jaar.
12: Goodies: laptop, smarttelefoon, ipad (inclusief internet/bellen in het buitenland), leaseauto, 100% onkostenvergoeding, thuiswerken
13: Tevreden?: ja!!

quote:

Op zaterdag 14 september 2013 14:20 schreef PLAE@ het volgende:

05: Aantal uren per week: praktijk 60, contract 40.

quote:

Op maandag 16 september 2013 00:35 schreef jefjef het volgende:

05: Aantal uren per week: praktijk 60, contract 40.

Jullie zitten 5 dagen per week van 8:00 tot ~21:00 achter je bureau te werken?

quote:

Op maandag 16 september 2013 00:35 schreef jefjef het volgende:
01: Bedrijfstak: technische arbeidsbemiddeling
02: Functie: sr accountmanager
03: Opleiding: meao en vakopleidingen
04: Leeftijd: 48
05: Aantal uren per week: praktijk 60, contract 40.
06: Aantal vakantiedagen: 27 + 12 adv dagen
07: 13e maand: nee
08: Bruto salaris per 4 weken: 3750
09: Netto maand salaris: 2300
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 25 jaar.
12: Goodies: laptop, smarttelefoon, ipad (inclusief internet/bellen in het buitenland), leaseauto, 100% onkostenvergoeding, thuiswerken
13: Tevreden?: ja!!

2500 bruto per maand dus eigenlijk... hm.

quote:

Op vrijdag 13 september 2013 13:49 schreef desuperkloon het volgende:
Here we go:

01: Bedrijfstak: Management Consultancy (Programma management / Change Mananagement)
02: Functie: Manager (stapje 3 op de ladder: Jr Cons, Sr Cons, Manager, Sr. Manager, Director, Partner)
03: Opleiding: WO Master Advanced Financial Management
04: Leeftijd: 28
05: Aantal uren per week: 40 50 ongeveer (uurtje 's avonds achter de laptop, zondagmiddag)
06: Aantal vakantiedagen: 32 34
07: 13e maand: nee, wel bonus van ongeveer 2-3 maanden
08: Bruto maand salaris: 4300 + 500 netto onkosten vergoeding (representatie + mobiliteit)
09: Netto maand salaris: 3300
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 6 jaar
12: Goodies: Laptop, Telefoon (onbeperkt prive-gebruik), 3G abbo voor Ipad, Auto (als je wil), veel trainingen in buitenland, vlieg- en hotelpunten voor eigen gebruik
13: Tevreden?: zeker! zeer leuke en uitdagende omgeving, veel leuke collega's en goede sfeer!

2 extra vakantiedagen blijkbaar

[ Bericht 0% gewijzigd door desuperkloon op 16-09-2013 07:44:51 (toevoeging) ]

quote:

Op maandag 16 september 2013 07:14 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

2500 bruto per maand dus eigenlijk... hm.

???

quote:

Op maandag 16 september 2013 07:44 schreef Piger het volgende:

[..]

???

Omgerekend naar 'gewoon' fulltime.

01: Bedrijfstak: Financiele dienstverlening
02: Functie: in het contract staat vermeld: Boekhouder/boekhoudkundig medewerker
03: Opleiding: mbo niveau 4 (administrateur)
04: Leeftijd: 27
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: nee, aan het einde van het jaar een eventuele bonus adhv bedrijfsresultaat
08: Bruto maand salaris: 1650
09: Netto maand salaris: 1350
10: Overuren betaald: ja of tijd voor tijd
11: Werkervaring: 6 jaar
12: Goodies: geen
13: Tevreden?: qua werkzaamheden tevreden, sfeer is ideaal, collega's zijn top

Laatste salaris: ¤ 1350,-

ik ben inmiddels 6 jaar werkzaam binnen dit bedrijf (hebben hier geen cao), ben toener tijd (2009) begonnen tegen het minimumloon (weet niet meer wat ik toen bruto aan salaris heb ontvangen) en heb jaarlijks een salarisverhoging gekregen die gelijk stond aan de inflatie, daarnaast heb ik de meeste jaren een eindbonus ontvangen. en bij elk gesprek heb ik te horen gekregen dat ze meer dan tevreden waren over mij!

in tussen tijd heb ik diverse "nieuwe" collega's volledig ingeleerd en weg wijs gemaakt binnen dit bedrijf (tussen mijn eigen werkzaamheden door, dus het was flink aanpoten)

nu heb ik (na het gesprek eind dec 2012) te horen gekregen dat ik met een collega moest gaan meelopen zodat ik eventueel andere (extra) werkzaamheden op mijn kon gaan nemen.. dit is inmiddels gebeurd.

nu heb ik in juni een functioneringsgesprek gehad en daar werd mij verteld dat ik naast mijn normale werkzaamheden ook de werkzaamheden (waarvoor ik ben ingeleerd) moest gaan overnemen van mijn collega (ivm ziekte) en hoe ik hier tegen over zou staan. dit heb ik natuurlijk met beiden handen aangegrepen omdat er dan ook was afwisseling ontstaat etc.

daarnaast heb ik aangekaart dat ik graag een salarisverhoging zou zien, aangezien ik eigenlijk met een te laag startsalaris ben begonnen en mijn salaris niet meer marktconform was (als ik kijk naar mijn klasgenoten die hetzelfde werk verrichten), + dat ik nu extra werkzaamheden/taken/verantwoordelijkheid/werkdruk/stress zou krijgen met de over te nemen werkzaamheden en dat ze eigenlijk elke keer meer dan tevreden zijn over mijn functioneren.

nu werd er verteld dat ze eerst de maand na het gesprek wilde afwachten hoe ik die nieuwe taken op mij zou nemen, en of ik het allemaal goed zou afhandelen en de werkdruk aan kon en dat ze mij dan ook erna wilde gaan betalen (salarisverhoging)

nu is die maand inmiddels verstreken en heb ik aangekaart graag te willen weten wanneer dit vervolg gesprek gaat plaatsvinden.

dit zal volgende week gaan plaatsvinden (gok ik), maar ik heb al meerdere keren internet nagelopen voor de salarisontwikkelingen etc etc (heb ook navraag gedaan bij diverse mensen), dit is nogal lastig te achterhalen omdat wij geen cao hebben!
ik heb in het vorige gesprek aangekaart dat ik aan bedragen dacht tussen de 1900 en 2000 bruto.
(ik weet namelijk dat mijn collega die ik buiten het werk ook heel goed ken, ook rond de 1900 a 2000 bruto ontvangt, maar die is wel een stuk ouder dan mijzelf, maar daar in tegen heb ik veel meer verantwoordelijkheid en meer taken tot mijn pakket)

ik vind het persoonlijk nogal lastig om dit zo aan te kaarten en al helemaal aan welke bedragen ik moet/mag denken die ik kan voorleggen.

ik hoop dat ze in het gesprek zelf met een mooie verhoging komen zodat ik er zelf niet (weer) over hoef te beginnen, maar ben bang dat ze dat niet gaan doen (wat aan de ene kant ook wel te begrijpen is).

dus bij deze zou ik graag willen weten hoe jullie (fokkers) hier over denken en mij adviseren (mede waar ik aan moet denken qua salaris)?

alvast bedankt.

quote:

Op maandag 16 september 2013 08:41 schreef anoniempjeanoniempje het volgende:
ik ben inmiddels 6 jaar werkzaam binnen dit bedrijf (hebben hier geen cao), ben toener tijd (2009) begonnen tegen het

Dan mis ik toch nog een paar jaar?

Volgens mij zou je omgerekend heel ruim boven de 2k bruto per maand moeten zitten met jouw ervaring en opleiding. Bij wat voor bedrijf werk je? Bij een groter bedrijf zal je er makkelijker wat bij krijgen dan bij een MKB'er, is in elk geval mijn ervaring.
Als ze geen gehoor geven aan je salariswensen zou ik eens wat rond gaan kijken of er geen vacatures zijn.

quote:

Op maandag 16 september 2013 07:14 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

2500 bruto per maand dus eigenlijk... hm.

Zo telde ik ook al en dan vond ik het toch een niet echt hoog salaris. Of is het blijkbaar normaal om 1,5 keer zoveel te werken als waar je voor betaald wordt zonder dat daar iets tegenover staat? Ik moet er niet aan denken en zou daar dus ook nooit mee akkoord gaan. Leuk dat ze een structureel tekort aan personeel willen oplossen door een gek te vinden die zonder zeuren 1,5 keer zoveel werkt als eigenlijk zou moeten... Een week kan het natuurlijk wel eens voorkomen als uitzondering, maar als het structureel is, dan klopt er gewoon iets niet.

quote:

Op maandag 16 september 2013 11:15 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Zo telde ik ook al en dan vond ik het toch een niet echt hoog salaris. Of is het blijkbaar normaal om 1,5 keer zoveel te werken als waar je voor betaald wordt zonder dat daar iets tegenover staat? Ik moet er niet aan denken en zou daar dus ook nooit mee akkoord gaan. Leuk dat ze een structureel tekort aan personeel willen oplossen door een gek te vinden die zonder zeuren 1,5 keer zoveel werkt als eigenlijk zou moeten... Een week kan het natuurlijk wel eens voorkomen als uitzondering, maar als het structureel is, dan klopt er gewoon iets niet.

Het is natuurlijk vrij kortzichtig om te stellen dat er niks tegenover staat. In sommige banen moet je nou eenmaal eerst investeren door hard te werken om daar later in je carriere de vruchten van te kunnen plukken.

En tja het is in die vakgebieden nou eenmaal de norm, je kan er niet aan mee doen maar daar heb je in die vakgebieden enkel je zelf mee.

quote:

Op maandag 16 september 2013 11:40 schreef Isee het volgende:

[..]

Het is natuurlijk vrij kortzichtig om te stellen dat er niks tegenover staat. In sommige banen moet je nou eenmaal eerst investeren door hard te werken om daar later in je carriere de vruchten van te kunnen plukken.

En tja het is in die vakgebieden nou eenmaal de norm, je kan er niet aan mee doen maar daar heb je in die vakgebieden enkel je zelf mee.

Ja, snap ik aan de ene kant wel, maar dan nog blijf ik bij mijn mening dat bij structureel overwerk van 20 uur per week er iets mis is. Je probeert dan een 1,5FTE functie in 1,0FTE te proppen, maar dat kan natuurlijk niet. Zo lang natuurlijk iedereen daar aan mee blijft werken, houd je dat natuurlijk wel in stand.

En je dan maar afvragen waar die burn-out vandaan komt...

quote:

Op maandag 16 september 2013 07:47 schreef Spiegelei het volgende:

[..]

Omgerekend naar 'gewoon' fulltime.

2708 omdat het 4weeks loon is. Daarnaast een beetje rare manier van rekenen. 60 uur is zeker best veel. Maar een uurtje of 50 werken zonder betaalde overuren komt vaak genoeg voor.

quote:

Op maandag 16 september 2013 12:33 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Zoals hierboven gezegd is het in sommige sectoren nou eenmaal de norm. Bij ons ook, omdat er heel veel werk is en (ii) je nog heel veel non-declarabele werkzaamheden naast je werk hebt, inclusief vele jaren beroepsopleidingen.

Maar is (1) niet gewoon een teken van slecht management? Dat er heel veel werk is, en blijkbaar dus TEveel als het structureel zo is, dan is er gewoon capaciteit te weinig. Dat is geen excuus om personeel structureel meer te laten werken dan er in het contract staat.

En (2) vind ik eerlijk gezegd ook een beetje twijfelachtig. Wat betreft opleidingen heb je wel gelijk, maar dat is niet alleen een investering voor het bedrijf, maar ook een investering in jezelf. Maar moeten alle werkzaamheden altijd declarabel zijn? Voor werk moet je toch wel vaker dingen doen die niet meteen aan een klant of project te linken zijn? Hoef je die dan ook ineens niet meer betaald te krijgen? Gelukkig is het bij ons wat dat betreft goed geregeld, alle overuren worden betaald vanaf een kwartier en dergelijke niet-declarabele uren zitten gewoon in het tarief verwerkt.

Ik vind dat werkgevers er te vaak vanuit gaan dat werknemers maar water bij de wijn moeten doen, maar andersom kun je dat natuurlijk nooit verwachten...

quote:

Op maandag 16 september 2013 13:27 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Het zit 'm in het aard van het beestje. Dergelijke high-profile kantoren richten zich op de top van de markt, en die markt wil altijd alles gisteren als ze de uurtarieven voor de advocaten hier moeten betalen. Te veel werk bestaat hier niet eigenlijk.

Gelukkig zijn er ook tijden dat het iets minder druk is, en dan ga je gewoon eerder naar huis.

Dat vroeg ik me inderdaad ook af: is dat altijd zo? Of is het toch maar tijdelijk. Tijdelijk kan ik me voorstellen dat je het wel trekt, omdat het tijdelijk is. Maar je moet je werk toch wel verdomd leuk vinden wil je dat volhouden op lange termijn.

quote:

[..]

Je hebt de beroepsopleiding voor de advocatuur, die duurt 3 jaar. Dan zit je nog (als je het doet zoals ik) ook met je eigen beroepsopleiding voor fiscaal, die ook 3 jaar duurt. Verder hebben vrijwel alle Zuidas kantoren hier hun eigen interne opleiding en bovendien doen de meeste grote Zuidas kantoren ook mee met een apart voor de Zuidas opgestelde opleiding voor advocaten, waardoor je effectief de eerste jaren alleen al ongeveer tussen de 120-150 dagdelen bezig bent met opleidingen.

En nee, met de uurtarieven hier moeten wij per 6 minuten factureren (uurtje factuurtje). Niet-declarabel is niet-declarabel. Je hebt een urennorm die je moet halen voor wat betreft declarabele uren. Maar veel van het werk dat je doet is niet declarabel, en om toch aan je urennorm te voldoen zul je dat op de één of andere manier moeten compenseren.

Het is natuurlijk niet voor niets dat de werkdruk op de Zuidas als hoog wordt ervaren. Aan de andere kant staat daar een hoop tegenover in de vorm van erg veel (interne) opleidingen, goede secundaire arbeidsvoorwaarden, hoge salarissen en de onvolprezen borrelcultuur van de advocatuur

Jij hebt het dan over advocatuur binnen de Zuidas, maar bij degenen waar ik op reageer zie ik niet staan dat die in het dure gedeelte van Nederland werken (ik had tot voor kort nog nooit van de Zuidas gehoord overigens ) Ik neem aan dat het ook écht is wat je wilt, is dat niet het geval, dan houd je dat nooit vol volgens mij. (ik zie dat bij mijn vriendin ook die arts is, als dat niet je roeping is, dan haak je denk ik al heel gauw af) Ik zou in elk geval in mijn werk nooit zulke uren willen draaien, maar ik zie mijn werk dan ook niet als een roeping.

quote:

Op maandag 16 september 2013 13:44 schreef Maharbal het volgende:

[..]
Uiteindelijk is het ook een bepaalde mindset. Als jij je er gewoon niet op gaat focussen dat je stipt om 18.00 weg wil, ga je je ook niet kwaad maken om het feit dat je er na 18.00 nog zit. Ik zit er meestal niet met een gezicht op onweer, maar ik zit er meestal omdat ik gewoon iets af wil maken. En uiteraard heb je soms wel van die momenten dat je liever naar huis gaat, maar die hebben we allemaal natuurlijk

Dat zeker, laatst het verschil nog duidelijk gezien. Moest op een zaterdag werken en ik was ervan uitgegaan dat het wel de hele dag zou duren met de werkzaamheden die we nog moesten doen. De collega's die mij zouden assisteren dachten wel even rond 11:00 a 12:00 klaar te zijn. (hun eigen inschatting, er was nooit iets van tijden gezegd) Uiteindelijk waren we dus klaar om ongeveer 17:00, die andere collega's helemaal over de zeik, ik liep fluitend naar buiten, puur en alleen omdat ik er vanuit was gegaan dat het wel de hele dag zou duren.

Overigens vind ik structureel overwerk van 20 uur per week nog steeds veel teveel, voor welke functie dan ook, maar goed

Blij dat hier gewoon overuren 130% betaald worden.
Door drukte vaak zat 50-60 uur p/w, dus dan tikt het wel aan.

quote:

Op maandag 16 september 2013 08:47 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Dan mis ik toch nog een paar jaar?

Volgens mij zou je omgerekend heel ruim boven de 2k bruto per maand moeten zitten met jouw ervaring en opleiding. Bij wat voor bedrijf werk je? Bij een groter bedrijf zal je er makkelijker wat bij krijgen dan bij een MKB'er, is in elk geval mijn ervaring.
Als ze geen gehoor geven aan je salariswensen zou ik eens wat rond gaan kijken of er geen vacatures zijn.

mijn excuses.. 2009 moet 2007 zijn natuurlijk..

werk bij een mkb bedrijf en zou graag hier uiteraard willen blijven werken ivm de collega's en de werksfeer etc!

het gesprek gaat wederom deze week opgepakt worden, maar ik weet niet goed waar ik aan moet denken bij mijn salariswensen!
nogmaals hoop ik dat ze zelf met een mooie en respectabele verhoging komen maar denk dat ze aan mijn vragen waar ikzelf aan denk (en dat is nou juist het punt, ik kan nergens echt achter halen waar ik aan zou moeten denken)
als ik aangeef dat ik 2100 bruto netjes zou vinden is dat wel een fikse verhoging (van 1650 naar 2100 bruto)

wellicht eerst even het gesprek afwachten en kijken wat eruit rolt, mocht het mij niet bevallen eventueel andere vacatures gaan bekijken!

quote:

Op maandag 16 september 2013 14:07 schreef anoniempjeanoniempje het volgende:

[..]

mijn excuses.. 2009 moet 2007 zijn natuurlijk..

werk bij een mkb bedrijf en zou graag hier uiteraard willen blijven werken ivm de collega's en de werksfeer etc!

het gesprek gaat wederom deze week opgepakt worden, maar ik weet niet goed waar ik aan moet denken bij mijn salariswensen!
nogmaals hoop ik dat ze zelf met een mooie en respectabele verhoging komen maar denk dat ze aan mijn vragen waar ikzelf aan denk (en dat is nou juist het punt, ik kan nergens echt achter halen waar ik aan zou moeten denken)
als ik aangeef dat ik 2100 bruto netjes zou vinden is dat wel een fikse verhoging (van 1650 naar 2100 bruto)

wellicht eerst even het gesprek afwachten en kijken wat eruit rolt, mocht het mij niet bevallen eventueel andere vacatures gaan bekijken!

Het is inderdaad fiks, maar naar mijn idee wordt je nu onderbetaald.

quote:

Op maandag 16 september 2013 14:12 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Het is inderdaad fiks, maar naar mijn idee wordt je nu onderbetaald.

dat ik onderbetaald word daar was ik eigenlijk zelf ook wel achter
ik heb ook rekeningen te betalen natuurlijk, ben net op mezelf gaan wonen met mijn vriendin samen.
had dit al jaren terug moeten doen (vragen om salarisverhoging) maar was altijd tevreden en kon makkelijk rond komen!

nu is het tijd voor verandering, mede door de extra werkzaamheden die ik erbij heb gekregen!
ben bang dat het gesprek niet veel positiefs gaat opleveren (voor mij) en dat ik andere keuze's moet gaan maken!

als ik mijn klasgenoten en andere bekende hoor (die ongeveer hetzelfde werk doe), hadden ze mij vanuit het bedrijf zelf al een fikse salarisverhoging mogen geven.

hun zitten tussen de 2100 en 2400 bruto qua salaris!
collega van me (waarvan ik het weet) verdiend tussen de 2000 en 2100 bruto en (in mijn ogen) stuur ik diegene juist aan in dit bedrijf en heb ik veel meer verantwoordelijkheid en meer werkzaamheden dan die collega! (het klinkt krom maar het is de waarheid)

quote:

Op maandag 16 september 2013 13:00 schreef Piger het volgende:

[..]

2708 omdat het 4weeks loon is. Daarnaast een beetje rare manier van rekenen. 60 uur is zeker best veel. Maar een uurtje of 50 werken zonder betaalde overuren komt vaak genoeg voor.

Eensch , ik heb het dan ook niet teruggerekend, ik reageerde puur op jouw vraagtekens (ik had het niet eens teruggerekend, ik ging er gewoon vanuit ).

Standaard overwerken of veel uren draaien heeft veelal te maken met het soort werk en de verantwoordelijkheid die je daarin hebt. En zoals Maharbal ook al aangeeft, is het bij de wat hoger geschoolde banen vooral ook een keuze die je wel of niet maakt en waar je je dan ook op instelt.

quote:

Op maandag 16 september 2013 14:15 schreef anoniempjeanoniempje het volgende:

[..]

dat ik onderbetaald word daar was ik eigenlijk zelf ook wel achter
ik heb ook rekeningen te betalen natuurlijk, ben net op mezelf gaan wonen met mijn vriendin samen.
had dit al jaren terug moeten doen (vragen om salarisverhoging) maar was altijd tevreden en kon makkelijk rond komen!

nu is het tijd voor verandering, mede door de extra werkzaamheden die ik erbij heb gekregen!
ben bang dat het gesprek niet veel positiefs gaat opleveren (voor mij) en dat ik andere keuze's moet gaan maken!

als ik mijn klasgenoten en andere bekende hoor (die ongeveer hetzelfde werk doe), hadden ze mij vanuit het bedrijf zelf al een fikse salarisverhoging mogen geven.

hun zitten tussen de 2100 en 2400 bruto qua salaris!
collega van me (waarvan ik het weet) verdiend tussen de 2000 en 2100 bruto en (in mijn ogen) stuur ik diegene juist aan in dit bedrijf en heb ik veel meer verantwoordelijkheid en meer werkzaamheden dan die collega! (het klinkt krom maar het is de waarheid)

Gevoelsmatig zou ik zeggen dat ¤ 1.650,00 eerder een belediging is, dan een normaal salaris, maar ik ben niet echt thuis in de salariëring van boekhouders.

Als je achterover gaat zitten en afwacht tot het goede jouw kant op stroomt, kun je lang wachten. Ik begrijp dat het voelt alsof het onfatsoenlijk is om te vragen om meer, maar als je meer wilt, zul je dat toch echt moeten doen. En als je echt leuke salarissprongen wilt maken, dan kan ik je alleen maar adviseren om om je heen te kijken naar andere functies.