abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_131225400
01: Bedrijfstak: technische arbeidsbemiddeling
02: Functie: sr accountmanager
03: Opleiding: meao en vakopleidingen
04: Leeftijd: 48
05: Aantal uren per week: praktijk 60, contract 40.
06: Aantal vakantiedagen: 27 + 12 adv dagen
07: 13e maand: nee
08: Bruto salaris per 4 weken: 3750
09: Netto maand salaris: 2300
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 25 jaar.
12: Goodies: laptop, smarttelefoon, ipad (inclusief internet/bellen in het buitenland), leaseauto, 100% onkostenvergoeding, thuiswerken
13: Tevreden?: ja!! :)
pi_131227214
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 14:20 schreef PLAE@ het volgende:

05: Aantal uren per week: praktijk 60, contract 40.

quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 00:35 schreef jefjef het volgende:

05: Aantal uren per week: praktijk 60, contract 40.

Jullie zitten 5 dagen per week van 8:00 tot ~21:00 achter je bureau te werken?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_131227230
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 00:35 schreef jefjef het volgende:
01: Bedrijfstak: technische arbeidsbemiddeling
02: Functie: sr accountmanager
03: Opleiding: meao en vakopleidingen
04: Leeftijd: 48
05: Aantal uren per week: praktijk 60, contract 40.
06: Aantal vakantiedagen: 27 + 12 adv dagen
07: 13e maand: nee
08: Bruto salaris per 4 weken: 3750
09: Netto maand salaris: 2300
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 25 jaar.
12: Goodies: laptop, smarttelefoon, ipad (inclusief internet/bellen in het buitenland), leaseauto, 100% onkostenvergoeding, thuiswerken
13: Tevreden?: ja!! :)
2500 bruto per maand dus eigenlijk... hm.
pi_131227333
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 13:49 schreef desuperkloon het volgende:
Here we go:

01: Bedrijfstak: Management Consultancy (Programma management / Change Mananagement)
02: Functie: Manager (stapje 3 op de ladder: Jr Cons, Sr Cons, Manager, Sr. Manager, Director, Partner)
03: Opleiding: WO Master Advanced Financial Management
04: Leeftijd: 28
05: Aantal uren per week: 40 50 ongeveer (uurtje 's avonds achter de laptop, zondagmiddag)
06: Aantal vakantiedagen: 32 34
07: 13e maand: nee, wel bonus van ongeveer 2-3 maanden
08: Bruto maand salaris: 4300 + 500 netto onkosten vergoeding (representatie + mobiliteit)
09: Netto maand salaris: 3300
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 6 jaar
12: Goodies: Laptop, Telefoon (onbeperkt prive-gebruik), 3G abbo voor Ipad, Auto (als je wil), veel trainingen in buitenland, vlieg- en hotelpunten voor eigen gebruik
13: Tevreden?: zeker! zeer leuke en uitdagende omgeving, veel leuke collega's en goede sfeer!
2 extra vakantiedagen blijkbaar :Y

[ Bericht 0% gewijzigd door desuperkloon op 16-09-2013 07:44:51 (toevoeging) ]
pi_131227370
quote:
1s.gif Op maandag 16 september 2013 07:14 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

2500 bruto per maand dus eigenlijk... hm.
???
Eerst denken, dan typen
  maandag 16 september 2013 @ 07:47:15 #81
38674 Spiegelei
sunny side up!
pi_131227387
quote:
1s.gif Op maandag 16 september 2013 07:44 schreef Piger het volgende:

[..]

???
Omgerekend naar 'gewoon' fulltime.
klerkje
pi_131227925
01: Bedrijfstak: Financiele dienstverlening
02: Functie: in het contract staat vermeld: Boekhouder/boekhoudkundig medewerker
03: Opleiding: mbo niveau 4 (administrateur)
04: Leeftijd: 27
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: nee, aan het einde van het jaar een eventuele bonus adhv bedrijfsresultaat
08: Bruto maand salaris: 1650
09: Netto maand salaris: 1350
10: Overuren betaald: ja of tijd voor tijd
11: Werkervaring: 6 jaar
12: Goodies: geen
13: Tevreden?: qua werkzaamheden tevreden, sfeer is ideaal, collega's zijn top

Laatste salaris: ¤ 1350,-

ik ben inmiddels 6 jaar werkzaam binnen dit bedrijf (hebben hier geen cao), ben toener tijd (2009) begonnen tegen het minimumloon (weet niet meer wat ik toen bruto aan salaris heb ontvangen) en heb jaarlijks een salarisverhoging gekregen die gelijk stond aan de inflatie, daarnaast heb ik de meeste jaren een eindbonus ontvangen. en bij elk gesprek heb ik te horen gekregen dat ze meer dan tevreden waren over mij!

in tussen tijd heb ik diverse "nieuwe" collega's volledig ingeleerd en weg wijs gemaakt binnen dit bedrijf (tussen mijn eigen werkzaamheden door, dus het was flink aanpoten)

nu heb ik (na het gesprek eind dec 2012) te horen gekregen dat ik met een collega moest gaan meelopen zodat ik eventueel andere (extra) werkzaamheden op mijn kon gaan nemen.. dit is inmiddels gebeurd.

nu heb ik in juni een functioneringsgesprek gehad en daar werd mij verteld dat ik naast mijn normale werkzaamheden ook de werkzaamheden (waarvoor ik ben ingeleerd) moest gaan overnemen van mijn collega (ivm ziekte) en hoe ik hier tegen over zou staan. dit heb ik natuurlijk met beiden handen aangegrepen omdat er dan ook was afwisseling ontstaat etc.

daarnaast heb ik aangekaart dat ik graag een salarisverhoging zou zien, aangezien ik eigenlijk met een te laag startsalaris ben begonnen en mijn salaris niet meer marktconform was (als ik kijk naar mijn klasgenoten die hetzelfde werk verrichten), + dat ik nu extra werkzaamheden/taken/verantwoordelijkheid/werkdruk/stress zou krijgen met de over te nemen werkzaamheden en dat ze eigenlijk elke keer meer dan tevreden zijn over mijn functioneren.

nu werd er verteld dat ze eerst de maand na het gesprek wilde afwachten hoe ik die nieuwe taken op mij zou nemen, en of ik het allemaal goed zou afhandelen en de werkdruk aan kon en dat ze mij dan ook erna wilde gaan betalen (salarisverhoging)

nu is die maand inmiddels verstreken en heb ik aangekaart graag te willen weten wanneer dit vervolg gesprek gaat plaatsvinden.

dit zal volgende week gaan plaatsvinden (gok ik), maar ik heb al meerdere keren internet nagelopen voor de salarisontwikkelingen etc etc (heb ook navraag gedaan bij diverse mensen), dit is nogal lastig te achterhalen omdat wij geen cao hebben!
ik heb in het vorige gesprek aangekaart dat ik aan bedragen dacht tussen de 1900 en 2000 bruto.
(ik weet namelijk dat mijn collega die ik buiten het werk ook heel goed ken, ook rond de 1900 a 2000 bruto ontvangt, maar die is wel een stuk ouder dan mijzelf, maar daar in tegen heb ik veel meer verantwoordelijkheid en meer taken tot mijn pakket)

ik vind het persoonlijk nogal lastig om dit zo aan te kaarten en al helemaal aan welke bedragen ik moet/mag denken die ik kan voorleggen.

ik hoop dat ze in het gesprek zelf met een mooie verhoging komen zodat ik er zelf niet (weer) over hoef te beginnen, maar ben bang dat ze dat niet gaan doen (wat aan de ene kant ook wel te begrijpen is).

dus bij deze zou ik graag willen weten hoe jullie (fokkers) hier over denken en mij adviseren (mede waar ik aan moet denken qua salaris)?

alvast bedankt.
pi_131228029
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 08:41 schreef anoniempjeanoniempje het volgende:
ik ben inmiddels 6 jaar werkzaam binnen dit bedrijf (hebben hier geen cao), ben toener tijd (2009) begonnen tegen het
Dan mis ik toch nog een paar jaar? :P

Volgens mij zou je omgerekend heel ruim boven de 2k bruto per maand moeten zitten met jouw ervaring en opleiding. Bij wat voor bedrijf werk je? Bij een groter bedrijf zal je er makkelijker wat bij krijgen dan bij een MKB'er, is in elk geval mijn ervaring.
Als ze geen gehoor geven aan je salariswensen zou ik eens wat rond gaan kijken of er geen vacatures zijn.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_131231035
quote:
1s.gif Op maandag 16 september 2013 07:14 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

2500 bruto per maand dus eigenlijk... hm.
Zo telde ik ook al en dan vond ik het toch een niet echt hoog salaris. Of is het blijkbaar normaal om 1,5 keer zoveel te werken als waar je voor betaald wordt zonder dat daar iets tegenover staat? Ik moet er niet aan denken en zou daar dus ook nooit mee akkoord gaan. Leuk dat ze een structureel tekort aan personeel willen oplossen door een gek te vinden die zonder zeuren 1,5 keer zoveel werkt als eigenlijk zou moeten... Een week kan het natuurlijk wel eens voorkomen als uitzondering, maar als het structureel is, dan klopt er gewoon iets niet.
Don't let my username fool you...
pi_131231830
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 11:15 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Zo telde ik ook al en dan vond ik het toch een niet echt hoog salaris. Of is het blijkbaar normaal om 1,5 keer zoveel te werken als waar je voor betaald wordt zonder dat daar iets tegenover staat? Ik moet er niet aan denken en zou daar dus ook nooit mee akkoord gaan. Leuk dat ze een structureel tekort aan personeel willen oplossen door een gek te vinden die zonder zeuren 1,5 keer zoveel werkt als eigenlijk zou moeten... Een week kan het natuurlijk wel eens voorkomen als uitzondering, maar als het structureel is, dan klopt er gewoon iets niet.
Het is natuurlijk vrij kortzichtig om te stellen dat er niks tegenover staat. In sommige banen moet je nou eenmaal eerst investeren door hard te werken om daar later in je carriere de vruchten van te kunnen plukken.

En tja het is in die vakgebieden nou eenmaal de norm, je kan er niet aan mee doen maar daar heb je in die vakgebieden enkel je zelf mee.
pi_131231930
quote:
1s.gif Op maandag 16 september 2013 11:40 schreef Isee het volgende:

[..]

Het is natuurlijk vrij kortzichtig om te stellen dat er niks tegenover staat. In sommige banen moet je nou eenmaal eerst investeren door hard te werken om daar later in je carriere de vruchten van te kunnen plukken.

En tja het is in die vakgebieden nou eenmaal de norm, je kan er niet aan mee doen maar daar heb je in die vakgebieden enkel je zelf mee.
Ja, snap ik aan de ene kant wel, maar dan nog blijf ik bij mijn mening dat bij structureel overwerk van 20 uur per week er iets mis is. Je probeert dan een 1,5FTE functie in 1,0FTE te proppen, maar dat kan natuurlijk niet. Zo lang natuurlijk iedereen daar aan mee blijft werken, houd je dat natuurlijk wel in stand.

En je dan maar afvragen waar die burn-out vandaan komt...
Don't let my username fool you...
pi_131233546
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 11:44 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Ja, snap ik aan de ene kant wel, maar dan nog blijf ik bij mijn mening dat bij structureel overwerk van 20 uur per week er iets mis is. Je probeert dan een 1,5FTE functie in 1,0FTE te proppen, maar dat kan natuurlijk niet. Zo lang natuurlijk iedereen daar aan mee blijft werken, houd je dat natuurlijk wel in stand.

En je dan maar afvragen waar die burn-out vandaan komt...
Zoals hierboven gezegd is het in sommige sectoren nou eenmaal de norm. Bij ons ook, omdat er i heel veel werk is en (ii) je nog heel veel non-declarabele werkzaamheden naast je werk hebt, inclusief vele jaren beroepsopleidingen.
pi_131234364
quote:
7s.gif Op maandag 16 september 2013 07:47 schreef Spiegelei het volgende:

[..]

Omgerekend naar 'gewoon' fulltime.
2708 omdat het 4weeks loon is. Daarnaast een beetje rare manier van rekenen. 60 uur is zeker best veel. Maar een uurtje of 50 werken zonder betaalde overuren komt vaak genoeg voor.
Eerst denken, dan typen
pi_131234892
quote:
1s.gif Op maandag 16 september 2013 13:00 schreef Piger het volgende:

[..]

2708 omdat het 4weeks loon is. Daarnaast een beetje rare manier van rekenen. 60 uur is zeker best veel. Maar een uurtje of 50 werken zonder betaalde overuren komt vaak genoeg voor.
Yep. Hier is geen enkele overuur betaald terwijl je hier gemiddeld eigenlijk ook 50-60 uur p/w draait.
pi_131234923
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 12:33 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Zoals hierboven gezegd is het in sommige sectoren nou eenmaal de norm. Bij ons ook, omdat er i heel veel werk is en (ii) je nog heel veel non-declarabele werkzaamheden naast je werk hebt, inclusief vele jaren beroepsopleidingen.
Maar is (1) niet gewoon een teken van slecht management? Dat er heel veel werk is, en blijkbaar dus TEveel als het structureel zo is, dan is er gewoon capaciteit te weinig. Dat is geen excuus om personeel structureel meer te laten werken dan er in het contract staat.

En (2) vind ik eerlijk gezegd ook een beetje twijfelachtig. Wat betreft opleidingen heb je wel gelijk, maar dat is niet alleen een investering voor het bedrijf, maar ook een investering in jezelf. Maar moeten alle werkzaamheden altijd declarabel zijn? Voor werk moet je toch wel vaker dingen doen die niet meteen aan een klant of project te linken zijn? Hoef je die dan ook ineens niet meer betaald te krijgen? Gelukkig is het bij ons wat dat betreft goed geregeld, alle overuren worden betaald vanaf een kwartier en dergelijke niet-declarabele uren zitten gewoon in het tarief verwerkt.

Ik vind dat werkgevers er te vaak vanuit gaan dat werknemers maar water bij de wijn moeten doen, maar andersom kun je dat natuurlijk nooit verwachten...
Don't let my username fool you...
pi_131235202
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 13:18 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Maar is (1) niet gewoon een teken van slecht management? Dat er heel veel werk is, en blijkbaar dus TEveel als het structureel zo is, dan is er gewoon capaciteit te weinig. Dat is geen excuus om personeel structureel meer te laten werken dan er in het contract staat.
Het zit 'm in het aard van het beestje. Dergelijke high-profile kantoren richten zich op de top van de markt, en die markt wil altijd alles gisteren als ze de uurtarieven voor de advocaten hier moeten betalen. Te veel werk bestaat hier niet eigenlijk.

Gelukkig zijn er ook tijden dat het iets minder druk is, en dan ga je gewoon eerder naar huis.

quote:
En (2) vind ik eerlijk gezegd ook een beetje twijfelachtig. Wat betreft opleidingen heb je wel gelijk, maar dat is niet alleen een investering voor het bedrijf, maar ook een investering in jezelf. Maar moeten alle werkzaamheden altijd declarabel zijn? Voor werk moet je toch wel vaker dingen doen die niet meteen aan een klant of project te linken zijn? Hoef je die dan ook ineens niet meer betaald te krijgen? Gelukkig is het bij ons wat dat betreft goed geregeld, alle overuren worden betaald vanaf een kwartier en dergelijke niet-declarabele uren zitten gewoon in het tarief verwerkt.

Ik vind dat werkgevers er te vaak vanuit gaan dat werknemers maar water bij de wijn moeten doen, maar andersom kun je dat natuurlijk nooit verwachten...
Je hebt de beroepsopleiding voor de advocatuur, die duurt 3 jaar. Dan zit je nog (als je het doet zoals ik) ook met je eigen beroepsopleiding voor fiscaal, die ook 3 jaar duurt. Verder hebben vrijwel alle Zuidas kantoren hier hun eigen interne opleiding en bovendien doen de meeste grote Zuidas kantoren ook mee met een apart voor de Zuidas opgestelde opleiding voor advocaten, waardoor je effectief de eerste jaren alleen al ongeveer tussen de 120-150 dagdelen bezig bent met opleidingen.

En nee, met de uurtarieven hier moeten wij per 6 minuten factureren (uurtje factuurtje). Niet-declarabel is niet-declarabel. Je hebt een urennorm die je moet halen voor wat betreft declarabele uren. Maar veel van het werk dat je doet is niet declarabel, en om toch aan je urennorm te voldoen zul je dat op de één of andere manier moeten compenseren.

Het is natuurlijk niet voor niets dat de werkdruk op de Zuidas als hoog wordt ervaren. Aan de andere kant staat daar een hoop tegenover in de vorm van erg veel (interne) opleidingen, goede secundaire arbeidsvoorwaarden, hoge salarissen en de onvolprezen borrelcultuur van de advocatuur :+
pi_131235553
quote:
14s.gif Op maandag 16 september 2013 13:27 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Het zit 'm in het aard van het beestje. Dergelijke high-profile kantoren richten zich op de top van de markt, en die markt wil altijd alles gisteren als ze de uurtarieven voor de advocaten hier moeten betalen. Te veel werk bestaat hier niet eigenlijk.

Gelukkig zijn er ook tijden dat het iets minder druk is, en dan ga je gewoon eerder naar huis.
Dat vroeg ik me inderdaad ook af: is dat altijd zo? Of is het toch maar tijdelijk. Tijdelijk kan ik me voorstellen dat je het wel trekt, omdat het tijdelijk is. Maar je moet je werk toch wel verdomd leuk vinden wil je dat volhouden op lange termijn.

quote:
[..]

Je hebt de beroepsopleiding voor de advocatuur, die duurt 3 jaar. Dan zit je nog (als je het doet zoals ik) ook met je eigen beroepsopleiding voor fiscaal, die ook 3 jaar duurt. Verder hebben vrijwel alle Zuidas kantoren hier hun eigen interne opleiding en bovendien doen de meeste grote Zuidas kantoren ook mee met een apart voor de Zuidas opgestelde opleiding voor advocaten, waardoor je effectief de eerste jaren alleen al ongeveer tussen de 120-150 dagdelen bezig bent met opleidingen.

En nee, met de uurtarieven hier moeten wij per 6 minuten factureren (uurtje factuurtje). Niet-declarabel is niet-declarabel. Je hebt een urennorm die je moet halen voor wat betreft declarabele uren. Maar veel van het werk dat je doet is niet declarabel, en om toch aan je urennorm te voldoen zul je dat op de één of andere manier moeten compenseren.

Het is natuurlijk niet voor niets dat de werkdruk op de Zuidas als hoog wordt ervaren. Aan de andere kant staat daar een hoop tegenover in de vorm van erg veel (interne) opleidingen, goede secundaire arbeidsvoorwaarden, hoge salarissen en de onvolprezen borrelcultuur van de advocatuur :+
Jij hebt het dan over advocatuur binnen de Zuidas, maar bij degenen waar ik op reageer zie ik niet staan dat die in het dure gedeelte van Nederland werken (ik had tot voor kort nog nooit van de Zuidas gehoord overigens :@ ) Ik neem aan dat het ook écht is wat je wilt, is dat niet het geval, dan houd je dat nooit vol volgens mij. (ik zie dat bij mijn vriendin ook die arts is, als dat niet je roeping is, dan haak je denk ik al heel gauw af) Ik zou in elk geval in mijn werk nooit zulke uren willen draaien, maar ik zie mijn werk dan ook niet als een roeping.
Don't let my username fool you...
pi_131235793
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 13:37 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Dat vroeg ik me inderdaad ook af: is dat altijd zo? Of is het toch maar tijdelijk. Tijdelijk kan ik me voorstellen dat je het wel trekt, omdat het tijdelijk is. Maar je moet je werk toch wel verdomd leuk vinden wil je dat volhouden op lange termijn.
Het wisselt elkaar af. Maar mijn jaargemiddelde zit tot nu toe ergens op de 50, terwijl ik al aardig wat opleidingen heb gehad (en je dus netjes je 40 uur p/w draait). Daarbij komt dat je af en toe ook wel eens in het weekend werkt.

Het feit dat het fluctueert maakt ook wel dat het prima vol te houden is.

quote:
Jij hebt het dan over advocatuur binnen de Zuidas, maar bij degenen waar ik op reageer zie ik niet staan dat die in het dure gedeelte van Nederland werken (ik had tot voor kort nog nooit van de Zuidas gehoord overigens :@ ) Ik neem aan dat het ook écht is wat je wilt, is dat niet het geval, dan houd je dat nooit vol volgens mij. (ik zie dat bij mijn vriendin ook die arts is, als dat niet je roeping is, dan haak je denk ik al heel gauw af) Ik zou in elk geval in mijn werk nooit zulke uren willen draaien, maar ik zie mijn werk dan ook niet als een roeping.
Overwerk is natuurlijk niet voorbehouden aan het dure gedeelte van Nederland. Ook binnen de 'gewone' advocatuur zijn zulke werkweken niet ongewoon.

Om antwoord te geven op je vraag: ik vind het inderdaad heel erg leuk. Verschrikkelijk mooie cliënten, mooie internationale praktijk, fijne competitieve cultuur (houdt me scherp en dwingt me tot verbetering), fantastisch voor je carriere en uiteraard de bijbehorende arbeidsvoorwaarden. Kortom: ik vermaak me wel.

Uiteindelijk is het ook een bepaalde mindset. Als jij je er gewoon niet op gaat focussen dat je stipt om 18.00 weg wil, ga je je ook niet kwaad maken om het feit dat je er na 18.00 nog zit. Ik zit er meestal niet met een gezicht op onweer, maar ik zit er meestal omdat ik gewoon iets af wil maken. En uiteraard heb je soms wel van die momenten dat je liever naar huis gaat, maar die hebben we allemaal natuurlijk :)
pi_131236131
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 13:44 schreef Maharbal het volgende:

[..]
Uiteindelijk is het ook een bepaalde mindset. Als jij je er gewoon niet op gaat focussen dat je stipt om 18.00 weg wil, ga je je ook niet kwaad maken om het feit dat je er na 18.00 nog zit. Ik zit er meestal niet met een gezicht op onweer, maar ik zit er meestal omdat ik gewoon iets af wil maken. En uiteraard heb je soms wel van die momenten dat je liever naar huis gaat, maar die hebben we allemaal natuurlijk :)
Dat zeker, laatst het verschil nog duidelijk gezien. Moest op een zaterdag werken en ik was ervan uitgegaan dat het wel de hele dag zou duren met de werkzaamheden die we nog moesten doen. De collega's die mij zouden assisteren dachten wel even rond 11:00 a 12:00 klaar te zijn. (hun eigen inschatting, er was nooit iets van tijden gezegd) Uiteindelijk waren we dus klaar om ongeveer 17:00, die andere collega's helemaal over de zeik, ik liep fluitend naar buiten, puur en alleen omdat ik er vanuit was gegaan dat het wel de hele dag zou duren.

Overigens vind ik structureel overwerk van 20 uur per week nog steeds veel teveel, voor welke functie dan ook, maar goed :P
Don't let my username fool you...
pi_131236571
Blij dat hier gewoon overuren 130% betaald worden.
Door drukte vaak zat 50-60 uur p/w, dus dan tikt het wel aan.
pi_131236763
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 08:47 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Dan mis ik toch nog een paar jaar? :P

Volgens mij zou je omgerekend heel ruim boven de 2k bruto per maand moeten zitten met jouw ervaring en opleiding. Bij wat voor bedrijf werk je? Bij een groter bedrijf zal je er makkelijker wat bij krijgen dan bij een MKB'er, is in elk geval mijn ervaring.
Als ze geen gehoor geven aan je salariswensen zou ik eens wat rond gaan kijken of er geen vacatures zijn.
mijn excuses.. 2009 moet 2007 zijn natuurlijk..

werk bij een mkb bedrijf en zou graag hier uiteraard willen blijven werken ivm de collega's en de werksfeer etc!

het gesprek gaat wederom deze week opgepakt worden, maar ik weet niet goed waar ik aan moet denken bij mijn salariswensen!
nogmaals hoop ik dat ze zelf met een mooie en respectabele verhoging komen maar denk dat ze aan mijn vragen waar ikzelf aan denk (en dat is nou juist het punt, ik kan nergens echt achter halen waar ik aan zou moeten denken)
als ik aangeef dat ik 2100 bruto netjes zou vinden is dat wel een fikse verhoging (van 1650 naar 2100 bruto)

wellicht eerst even het gesprek afwachten en kijken wat eruit rolt, mocht het mij niet bevallen eventueel andere vacatures gaan bekijken!
pi_131236965
quote:
7s.gif Op maandag 16 september 2013 14:07 schreef anoniempjeanoniempje het volgende:

[..]

mijn excuses.. 2009 moet 2007 zijn natuurlijk..

werk bij een mkb bedrijf en zou graag hier uiteraard willen blijven werken ivm de collega's en de werksfeer etc!

het gesprek gaat wederom deze week opgepakt worden, maar ik weet niet goed waar ik aan moet denken bij mijn salariswensen!
nogmaals hoop ik dat ze zelf met een mooie en respectabele verhoging komen maar denk dat ze aan mijn vragen waar ikzelf aan denk (en dat is nou juist het punt, ik kan nergens echt achter halen waar ik aan zou moeten denken)
als ik aangeef dat ik 2100 bruto netjes zou vinden is dat wel een fikse verhoging (van 1650 naar 2100 bruto)

wellicht eerst even het gesprek afwachten en kijken wat eruit rolt, mocht het mij niet bevallen eventueel andere vacatures gaan bekijken!
Het is inderdaad fiks, maar naar mijn idee wordt je nu onderbetaald.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_131237053
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 14:12 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Het is inderdaad fiks, maar naar mijn idee wordt je nu onderbetaald.
dat ik onderbetaald word daar was ik eigenlijk zelf ook wel achter :(
ik heb ook rekeningen te betalen natuurlijk, ben net op mezelf gaan wonen met mijn vriendin samen.
had dit al jaren terug moeten doen (vragen om salarisverhoging) maar was altijd tevreden en kon makkelijk rond komen!

nu is het tijd voor verandering, mede door de extra werkzaamheden die ik erbij heb gekregen!
ben bang dat het gesprek niet veel positiefs gaat opleveren (voor mij) en dat ik andere keuze's moet gaan maken!

als ik mijn klasgenoten en andere bekende hoor (die ongeveer hetzelfde werk doe), hadden ze mij vanuit het bedrijf zelf al een fikse salarisverhoging mogen geven.

hun zitten tussen de 2100 en 2400 bruto qua salaris!
collega van me (waarvan ik het weet) verdiend tussen de 2000 en 2100 bruto en (in mijn ogen) stuur ik diegene juist aan in dit bedrijf en heb ik veel meer verantwoordelijkheid en meer werkzaamheden dan die collega! (het klinkt krom maar het is de waarheid)
  maandag 16 september 2013 @ 15:01:43 #99
38674 Spiegelei
sunny side up!
pi_131238924
quote:
1s.gif Op maandag 16 september 2013 13:00 schreef Piger het volgende:

[..]

2708 omdat het 4weeks loon is. Daarnaast een beetje rare manier van rekenen. 60 uur is zeker best veel. Maar een uurtje of 50 werken zonder betaalde overuren komt vaak genoeg voor.
Eensch :) , ik heb het dan ook niet teruggerekend, ik reageerde puur op jouw vraagtekens (ik had het niet eens teruggerekend, ik ging er gewoon vanuit :@ ).

Standaard overwerken of veel uren draaien heeft veelal te maken met het soort werk en de verantwoordelijkheid die je daarin hebt. En zoals Maharbal ook al aangeeft, is het bij de wat hoger geschoolde banen vooral ook een keuze die je wel of niet maakt en waar je je dan ook op instelt.
klerkje
  maandag 16 september 2013 @ 15:13:59 #100
298751 LaFleur
You've Lost me
pi_131239402
quote:
11s.gif Op maandag 16 september 2013 14:15 schreef anoniempjeanoniempje het volgende:

[..]

dat ik onderbetaald word daar was ik eigenlijk zelf ook wel achter :(
ik heb ook rekeningen te betalen natuurlijk, ben net op mezelf gaan wonen met mijn vriendin samen.
had dit al jaren terug moeten doen (vragen om salarisverhoging) maar was altijd tevreden en kon makkelijk rond komen!

nu is het tijd voor verandering, mede door de extra werkzaamheden die ik erbij heb gekregen!
ben bang dat het gesprek niet veel positiefs gaat opleveren (voor mij) en dat ik andere keuze's moet gaan maken!

als ik mijn klasgenoten en andere bekende hoor (die ongeveer hetzelfde werk doe), hadden ze mij vanuit het bedrijf zelf al een fikse salarisverhoging mogen geven.

hun zitten tussen de 2100 en 2400 bruto qua salaris!
collega van me (waarvan ik het weet) verdiend tussen de 2000 en 2100 bruto en (in mijn ogen) stuur ik diegene juist aan in dit bedrijf en heb ik veel meer verantwoordelijkheid en meer werkzaamheden dan die collega! (het klinkt krom maar het is de waarheid)
Gevoelsmatig zou ik zeggen dat ¤ 1.650,00 eerder een belediging is, dan een normaal salaris, maar ik ben niet echt thuis in de salariëring van boekhouders.

Als je achterover gaat zitten en afwacht tot het goede jouw kant op stroomt, kun je lang wachten. Ik begrijp dat het voelt alsof het onfatsoenlijk is om te vragen om meer, maar als je meer wilt, zul je dat toch echt moeten doen. En als je echt leuke salarissprongen wilt maken, dan kan ik je alleen maar adviseren om om je heen te kijken naar andere functies.
pi_131240454
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 15:13 schreef LaFleur het volgende:

[..]

Gevoelsmatig zou ik zeggen dat ¤ 1.650,00 eerder een belediging is, dan een normaal salaris, maar ik ben niet echt thuis in de salariëring van boekhouders.

Als je achterover gaat zitten en afwacht tot het goede jouw kant op stroomt, kun je lang wachten. Ik begrijp dat het voelt alsof het onfatsoenlijk is om te vragen om meer, maar als je meer wilt, zul je dat toch echt moeten doen. En als je echt leuke salarissprongen wilt maken, dan kan ik je alleen maar adviseren om om je heen te kijken naar andere functies.
bedankt voor je reactie,

ik moet zeggen dat het na meerdere reacties van verschillende mensen nu ook voor mij duidelijk is dat ik flink onder betaald word.

daarnaast blijft het lastig (mede omdat we geen cao hebben) om een verhoging te vragen (bij een cao werken ze met salarisschalen en is het vastgesteld welke verhoging je krijgt, dus zou je dat alleen moeten aankaarten), nu heb ik de vorige 2 keer aangehaald dat ik het niet echt eens ben met het salaris wat ik ontvang a.d.h.v mijn ervaring en werkzaamheden.. (maar dat staat in mijn andere teksten uitgebreid beschreven).

dus achterover hangen is nu niet echt meer sprake van, maar persoonlijk vind ik 2100 bruto nog aan de magere kant (mede door mijn ervaring en werkzaamheden + als ik hoor wat andere rond om mij verdienen), maar ik kan natuurlijk niet teveel gaan vragen.. hoop dat ze iets mooi's aanbieden en anders gaat deze man goed kijken naar openstaande vacatures etc!
pi_131240813
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 14:03 schreef Pap89 het volgende:
Blij dat hier gewoon overuren 130% betaald worden.
Door drukte vaak zat 50-60 uur p/w, dus dan tikt het wel aan.
Ach, hier wordt het geacht in het salaris te zitten.
  maandag 16 september 2013 @ 15:54:35 #103
298751 LaFleur
You've Lost me
pi_131240975
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 15:41 schreef anoniempjeanoniempje het volgende:

[..]

bedankt voor je reactie,

ik moet zeggen dat het na meerdere reacties van verschillende mensen nu ook voor mij duidelijk is dat ik flink onder betaald word.

daarnaast blijft het lastig (mede omdat we geen cao hebben) om een verhoging te vragen (bij een cao werken ze met salarisschalen en is het vastgesteld welke verhoging je krijgt, dus zou je dat alleen moeten aankaarten), nu heb ik de vorige 2 keer aangehaald dat ik het niet echt eens ben met het salaris wat ik ontvang a.d.h.v mijn ervaring en werkzaamheden.. (maar dat staat in mijn andere teksten uitgebreid beschreven).

dus achterover hangen is nu niet echt meer sprake van, maar persoonlijk vind ik 2100 bruto nog aan de magere kant (mede door mijn ervaring en werkzaamheden + als ik hoor wat andere rond om mij verdienen), maar ik kan natuurlijk niet teveel gaan vragen.. hoop dat ze iets mooi's aanbieden en anders gaat deze man goed kijken naar openstaande vacatures etc!
Nou ja. Je kunt vragen wat je wilt natuurlijk. Waar het uiteindelijk om draait is hoeveel het bedrijf bereid is te betalen voor jouw functie. Als jij weg zou gaan, zullen ze waarschijnlijk op zoek moeten naar een ander en het zou mij verbazen als ze iemand met jouw ervaring vinden voor ¤ 1650,00. Het is altijd makkelijk om te praten voor een ander, maar wat ik geleerd heb, is om in ieder geval niet te denken voor een ander. Vind jij ¤ 2.400,00 een normaal bedrag voor jouw functie en kun je dat onderbouwen (en dat kun je, want dat heb je in dit topic al gedaan), dan is er geen enkel bezwaar tegen om dat te vragen. Dan is het aan het bedrijf om te bedenken wat ze ermee doen. En als ze het niet willen betalen, dan kun je daarna besluiten wat je dan verder wilt. Het zou jammer zijn als jij vanuit een valse bescheidenheid te weinig vraagt en ze met meer akkoord zouden zijn gegaan. Toch?
pi_131242587
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 15:54 schreef LaFleur het volgende:

[..]

Nou ja. Je kunt vragen wat je wilt natuurlijk. Waar het uiteindelijk om draait is hoeveel het bedrijf bereid is te betalen voor jouw functie. Als jij weg zou gaan, zullen ze waarschijnlijk op zoek moeten naar een ander en het zou mij verbazen als ze iemand met jouw ervaring vinden voor ¤ 1650,00. Het is altijd makkelijk om te praten voor een ander, maar wat ik geleerd heb, is om in ieder geval niet te denken voor een ander. Vind jij ¤ 2.400,00 een normaal bedrag voor jouw functie en kun je dat onderbouwen (en dat kun je, want dat heb je in dit topic al gedaan), dan is er geen enkel bezwaar tegen om dat te vragen. Dan is het aan het bedrijf om te bedenken wat ze ermee doen. En als ze het niet willen betalen, dan kun je daarna besluiten wat je dan verder wilt. Het zou jammer zijn als jij vanuit een valse bescheidenheid te weinig vraagt en ze met meer akkoord zouden zijn gegaan. Toch?
vind dat je hier een heel goed punt aanhaalt eerlijk gezegd (waar ik voorheen nog niet echt bij stil heb gestaan), zit daarna wel weer met het punt dat als ze aangegeven hiermee niet akkoord te willen gaan (het bruto bedrag wat ik aangeef in het gesprek), hoe het gesprek dan verder gaat verlopen (ik ben totaal niet op mijn mondje gevallen, maar ik vind dit soort gesprekken niet fijn om te voeren omdat ik denk dat het verkeerd zal aflopen), zullen hun dan een tegen aanbod doen?

als ik naar mijn omgeving kijk en naar het brutosalaris van mijn collega (tussen de 2000 en 2100 bruto, houd 1500 netto over) dan zou ik mezelf inschalen tussen de 2300 en 2400 bruto), maar dat kan ik natuurlijk vragen, maar zal ik never nooit krijgen (omdat ik nu op 1650 bruto zit en die overbrugging natuurlijk veels te groot is), ik wil hier graag blijven werken maar wel voor een aardige verhoging van het salaris (nu denk ik dus zelf aan 2100 a 2200 bruto, dat is ook een flinke verhoging en gaan ze wellicht ook niet mee akkoord), maar mocht dat niet haalbaar zijn ben ik toch sterk geneigd om naar andere openstaande vacatures te gaan kijken.

dilemma dus :P
pi_131243350
quote:
14s.gif Op maandag 16 september 2013 15:50 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Ach, hier wordt het geacht in het salaris te zitten.
Hier dus ook. Werkweken van 60 uur zijn standaard in de industrie, maar overuren worden nooit betaald. Maar goed, hard werken deed ik altijd al en het betaalt meer dan goed genoeg.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
  maandag 16 september 2013 @ 18:39:28 #106
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_131246959
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 07:10 schreef DroogDok het volgende:

[..]

[..]

Jullie zitten 5 dagen per week van 8:00 tot ~21:00 achter je bureau te werken?
Regelmatig. Maar veelal ook in de auto te bellen, met de laptop op schoot of aan de keukentafel.
En dan het weekend nog.
pi_131247896
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 18:39 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

Regelmatig. Maar veelal ook in de auto te bellen, met de laptop op schoot of aan de keukentafel.
En dan het weekend nog.
ok, vroeg het me af, 60 uur is echt veel namelijk.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_131251497
Valt nog mee. Werken van 8 tot 6, savonds nog 2 uurtjes (dan zit je al op 57,5 en in het weekend een paar uurtjes
pi_131253981
Hier vooral 6-7 beginnen en dan 5-7 klaar, soms nog een 's zaterdagmorgen erbij.
Vroeg beginnen, maar wel relatief vroeg klaar.
pi_131269249
Kolere wat een werkweken zeg. Ik ram mijn uren er door met 9-18 ma tm do. En soms in het weekend nog een paar uurtjes extra.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
pi_131269402
quote:
1s.gif Op maandag 16 september 2013 19:03 schreef DroogDok het volgende:

[..]

ok, vroeg het me af, 60 uur is echt veel namelijk.
Hier enorm variabel, hangt vooral af van travel en mijn persoonlijke agenda. Normaliter iets van 8-21 op ma-wo (dus 12.5 uur per dag), 8-19 op don (10.5 uur) en 9-17.30 op vrijdag (8 uur) voor een totaal van 58 uur. Maar goed, zit vaak later op kantoor omdat ik tijdens werk paar keer per week naar de gym ga, etc..
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
  dinsdag 17 september 2013 @ 08:47:16 #112
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_131269557
Ik werk gewoon van 8 tot 16:30 of 8:30 tot 17:00 met wat incidentele overuurtjes of een incidentele zaterdag als we een keer iets buiten werktijd moeten doen. Als ik werkweken van 60 uur moest gaan maken, ging ik hard op zoek naar een andere baan.
Don't let my username fool you...
  dinsdag 17 september 2013 @ 09:23:47 #113
4090 Sandyman
Super nubila jubila
pi_131270144
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 15:13 schreef LaFleur het volgende:

[..]

Gevoelsmatig zou ik zeggen dat ¤ 1.650,00 eerder een belediging is, dan een normaal salaris, maar ik ben niet echt thuis in de salariëring van boekhouders.
Goed verhaal ook.

Daarnaast de verhalen over 'mijn vrienden verdienen meer dan ik met dezelfde opleiding', ga daar dan solliciteren. anoniempje heeft gewoon gefaald in onderhandelen de afgelopen jaren en wil dat nu met 1 bespreking recht te trekken. Leuk dat jullie hem allemaal steunen, maar totaal niet realistisch. Je eindsalaris op een administratieve MBO functie is zo'n 2500 euro bruto. En dat wil jij nu krijgen na een paar jaar werkervaring. Veel succes daarmee (laat je ook het resultaat weten)?
If a man hasn't discovered something that he will die for, he isn't fit to live.
pi_131271137
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 08:47 schreef Metalfreak het volgende:
Ik werk gewoon van 8 tot 16:30 of 8:30 tot 17:00 met wat incidentele overuurtjes of een incidentele zaterdag als we een keer iets buiten werktijd moeten doen. Als ik werkweken van 60 uur moest gaan maken, ging ik hard op zoek naar een andere baan.
Niet iedereen is hetzelfde. En zonder 60 uur had ik deze baan niet, en dit is nogal een leuke baan die ook nog eens goed verdient.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
  dinsdag 17 september 2013 @ 10:20:28 #115
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_131271290
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 10:13 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Niet iedereen is hetzelfde. En zonder 60 uur had ik deze baan niet, en dit is nogal een leuke baan die ook nog eens goed verdient.
Gelukkig is niet iedereen hetzelfde zeg, zou wat zijn, zouden we allemaal op dezelfde baan zitten te azen. Maar tijd voor hobby's blijft er met dergelijke werkweken niet echt meer over lijkt me?
Don't let my username fool you...
pi_131271481
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 10:20 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Gelukkig is niet iedereen hetzelfde zeg, zou wat zijn, zouden we allemaal op dezelfde baan zitten te azen. Maar tijd voor hobby's blijft er met dergelijke werkweken niet echt meer over lijkt me?
Onzin, maar dat is al vaker uitgelegd. Ik heb nauwelijks reistijd (10 minuten voor enkele reis) en ik spendeer weinig tijd hangend voor de tv. Daardoor genoeg tijd voor 5-10 uur sporten in de week, 3-4 avonden per week uit met vrienden, etc.

Ik luier minder, en ik slaap minder dan gemiddeld. Maar heb meer dan genoeg tijd voor hobby's, gelukkig.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131271633
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 10:28 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Onzin, maar dat is al vaker uitgelegd. Ik heb nauwelijks reistijd (10 minuten voor enkele reis) en ik spendeer weinig tijd hangend voor de tv. Daardoor genoeg tijd voor 5-10 uur sporten in de week, 3-4 avonden per week uit met vrienden, etc.

Ik luier minder, en ik slaap minder dan gemiddeld. Maar heb meer dan genoeg tijd voor hobby's, gelukkig.
Ik snap dat soort opmerkingen inderdaad ook niet. Ik loop in minder dan 10 minuten naar kantoor. Kijk zelfs af en toe TV, eet gemiddeld 1x per week met vrienden, sport 3x per week, borrel 1 a 2x per week en slaap gewoon een kleine 7 uur per nacht.

Van de 168 uur in een week slaap je 49 en werk je 60. Er blijft dan een kleine 60 uur per week over om leuke dingen te doen. Bijkomend voordeel is dat je ook nog eens genoeg geld hebt om leuke dingen te doen (daarmee wil ik overigens niet zeggen dat alle leuke dingen geld kosten)
pi_131271765
Dat dus. Ik zie genoeg lui die elke dag twee uur in de auto zitten, dan werk ik liever langer en reis ik minder. Betaalt ook beter ;)
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
  dinsdag 17 september 2013 @ 12:23:39 #119
298751 LaFleur
You've Lost me
pi_131274507
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 09:23 schreef Sandyman het volgende:

[..]

Goed verhaal ook.

Daarnaast de verhalen over 'mijn vrienden verdienen meer dan ik met dezelfde opleiding', ga daar dan solliciteren. anoniempje heeft gewoon gefaald in onderhandelen de afgelopen jaren en wil dat nu met 1 bespreking recht te trekken. Leuk dat jullie hem allemaal steunen, maar totaal niet realistisch. Je eindsalaris op een administratieve MBO functie is zo'n 2500 euro bruto. En dat wil jij nu krijgen na een paar jaar werkervaring. Veel succes daarmee (laat je ook het resultaat weten)?
Volgens de meeste salarissites tussen de 2100 en de 2750, dus dan mag ik wel het gevoel hebben dat 1650 wat aan de magere kant is of niet? Maar ik heb geen idee wat de poster daadwerkelijk uitvoert, dus het blijft bij giswerk.
pi_131275087
Merk hier juist vaak, hoe meer uur iemand werkt, des te meer diegene doet naast z'n werk.
Wat kennissen in de bouw, werken 60uur en beunen nog bij ook + een shitload aan hobbies.
Maar dat is voor een ieder weer anders.
pi_131275439
quote:
1s.gif Op maandag 16 september 2013 19:03 schreef DroogDok het volgende:

[..]

ok, vroeg het me af, 60 uur is echt veel namelijk.
Vind ik ook. Ben je dan nog productief?
De Aziatische tak van het bedrijf maakt ook echt ontzettend lange uren*, maar die leveren op het einde van de maand evenveel af als ons.

* Het gebeurt dat wij naar huis gaan, als zij nog aan het werk zijn. En er is een tijdsverschil van tig uur...
  dinsdag 17 september 2013 @ 13:54:03 #122
4090 Sandyman
Super nubila jubila
pi_131277367
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 12:23 schreef LaFleur het volgende:

[..]

Volgens de meeste salarissites tussen de 2100 en de 2750, dus dan mag ik wel het gevoel hebben dat 1650 wat aan de magere kant is of niet? Maar ik heb geen idee wat de poster daadwerkelijk uitvoert, dus het blijft bij giswerk.
Ik kijk meestal bij loonwijzer waar een eindloon in staat van zo'n 2450 euro met 25 jaar ervaring. En dat is dus niet het salaris wat je 'hoort' te krijgen na 6 jaar ervaring. Dat deze persoon misschien wat te weinig krijgt met zijn ervaring en met zijn extra taken ben ik het eens, maar het vergelijk met vrienden die dezelfde opleiding hebben gedaan is ietwat onzinnig, dan moet je gewoon gaan solliciteren. En dat hij zelfs het idee heeft om met zijn huidige salaris van 1650 een looneis van tussen de 2100 en 2400 euro neer te gaan leggen is absurd, dan vraag je + 30% wat (helemaal nog met de crisistijd in het achterhoofd) belachelijk. Voor hem 10 anderen die het voor zeg 1800/1900 zouden doen, wat ik een inzet zou vinden die van iets meer realisme doorspekt is.
If a man hasn't discovered something that he will die for, he isn't fit to live.
pi_131281172
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 10:39 schreef Bajskorv het volgende:
Dat dus. Ik zie genoeg lui die elke dag twee uur in de auto zitten, dan werk ik liever langer en reis ik minder. Betaalt ook beter ;)
nou ja als je in Friesland woont kan 2 uur reizen per dag naar de randstad wel lucratief zijn. Lonen hoger + veel meer werkgelegenheid.
Ik hoef maar een paar km, maar pak toch graag de (lease)auto.
pi_131281944
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 15:50 schreef DezeBestaatVastNogNiet het volgende:

[..]

nou ja als je in Friesland woont kan 2 uur reizen per dag naar de randstad wel lucratief zijn. Lonen hoger + veel meer werkgelegenheid.
Ik hoef maar een paar km, maar pak toch graag de (lease)auto.
Natuurlijk, maar dan werk je effectief ook gewoon 10 uur extra per week. Tenzij autorijden echt je hobby is wellicht...
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131282009
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 12:59 schreef koentje123 het volgende:

[..]

Vind ik ook. Ben je dan nog productief?
De Aziatische tak van het bedrijf maakt ook echt ontzettend lange uren*, maar die leveren op het einde van de maand evenveel af als ons.

* Het gebeurt dat wij naar huis gaan, als zij nog aan het werk zijn. En er is een tijdsverschil van tig uur...
Hangt nogal van de industrie af. Wij werken gewoon lange dagen, en staan eigenlijk continue onder spanning. Vrij stressvol werk, maar dat past bij me. Al onze externe partijen draaien ook dergelijke uren, dus je onkomt er niet aan, de dag houdt gewoon niet op om 5 uur.

Zal in een productie omgeving ofzo anders zijn wellicht, hoewel je niet moet vergeten dat Azie vooral vaak minder geautomatiseerd is. Goedkope arbeid enzo ;)
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131282045
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 12:45 schreef Pap89 het volgende:
Merk hier juist vaak, hoe meer uur iemand werkt, des te meer diegene doet naast z'n werk.
Wat kennissen in de bouw, werken 60uur en beunen nog bij ook + een shitload aan hobbies.
Maar dat is voor een ieder weer anders.
Dit dus. In mijn omgeving veel ondernemers die 60 uur makkelijk halen, maar al die lui leven er buiten werk ook vrolijk van. Veel sociale contacten, reizen, sporten, etc. Weinig tv, games en uitslapen.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131283736
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 09:23 schreef Sandyman het volgende:

[..]

Goed verhaal ook.

Daarnaast de verhalen over 'mijn vrienden verdienen meer dan ik met dezelfde opleiding', ga daar dan solliciteren. anoniempje heeft gewoon gefaald in onderhandelen de afgelopen jaren en wil dat nu met 1 bespreking recht te trekken. Leuk dat jullie hem allemaal steunen, maar totaal niet realistisch. Je eindsalaris op een administratieve MBO functie is zo'n 2500 euro bruto. En dat wil jij nu krijgen na een paar jaar werkervaring. Veel succes daarmee (laat je ook het resultaat weten)?
ik vraag hier gewoon om advies omdat ik niet goed weet hoe het aan te pakken!
weet zelf ook dat ik heb gefaald met het begin salaris en de andere functioneringsgesprekken!
en nee wil het nu niet goed maken in 1 gesprek! het komt erop neer dat ik meer verantwoordelijkheid en meer/andere werkzaamheden naast mijn gewone werkzaamheden heb gekregen!

ik ga ervan uit dat hun met een aanbod komen (omdat ze aangaven bij goed resultaat er naar te willen betalen) en vanuit daar te gaan onderhandelen (mocht het aanbod in mijn ogen niet super zijn)

en ja, het resultaat laat ik ook zeker weten hier!
  dinsdag 17 september 2013 @ 17:19:40 #128
38674 Spiegelei
sunny side up!
pi_131284535
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:00 schreef anoniempjeanoniempje het volgende:

[..]

ik vraag hier gewoon om advies omdat ik niet goed weet hoe het aan te pakken!
weet zelf ook dat ik heb gefaald met het begin salaris en de andere functioneringsgesprekken!
en nee wil het nu niet goed maken in 1 gesprek! het komt erop neer dat ik meer verantwoordelijkheid en meer/andere werkzaamheden naast mijn gewone werkzaamheden heb gekregen!

ik ga ervan uit dat hun met een aanbod komen (omdat ze aangaven bij goed resultaat er naar te willen betalen) en vanuit daar te gaan onderhandelen (mocht het aanbod in mijn ogen niet super zijn)

en ja, het resultaat laat ik ook zeker weten hier!
Ik vind 'falen' dan weer zo'n kansloos woord. Alsof iedereen bij z'n eerste (of één van z'n eerste) baantje(s) direct een grote mond op gaat zetten over salaris.
Als ik jou was zou ik eerst bedenken voor welk salaris (en op welke termijn, dus bijvoorbeeld binnen 3 jaar wil ik ongeveer dat en dat verdienen) je de huidige werkzaamheden zou willen uitvoeren. Met andere woorden, met welk salaris zou je tevreden zijn.

Dan de vraag of op het moment dat dat 'doel' ab-so-luut niet haalbaar blijkt bij jouw werkgever, wil je dan toch daar blijven werken (en zul je dus genoegen moeten nemen met een lager salaris) of is dat echt een dealbreaker. In dat laatste geval kun je natuurlijk wat rond gaan kijken en solliciteren.

Bedenk wel dat salaris niet alles is. Het werk an sich, de collega's de woon-werkafstand, de secundaire arbeidsvoorwaarden, de flexibele werktijden, de scholingsmogelijkheden, etc. kunnen ook voor jou ook redenen zijn om ergens -ondanks het lagere salaris- langer te blijven werken. Aan de andere kant kan het juist ook een reden zijn om verder te kijken.

En ik was ook een naief klein faal( :') )eitje hoor:
Bij m'n eerste baan nergens over gemauwd, bleken we onderbetaald te worden (onder de schaal van de cao). Tweede baan heb ik doodleuk gezegd dat ik minimaal het bedrag wilde verdienen wat ik op dat moment verdiende want daar kon ik alles van betalen. Per saldo ging ik er aardig op achteruit. Ik werkte namelijk 30 uur per week in die 1e baan en ging in de baan daarna fulltime werken. Daarna ook nog een paar jaar amper boven het minimum gezeten tot dat ik wat ouder en wijzer was geworden en er wat van zei. Toen kon er van alles bij.

Maar wel leuk werk, veel geleerd, opgeleid, en toen ik wist wat ik ook voor het bedrifj waard was, toen was het echt geen probleem om er wat bij te krijgen. Al doende leert men. :)
klerkje
  dinsdag 17 september 2013 @ 21:09:26 #129
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_131293373
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 10:34 schreef Maharbal het volgende:

[..]


Van de 168 uur in een week slaap je 49 en werk je 60. Er blijft dan een kleine 60 uur per week over om leuke dingen te doen. Bijkomend voordeel is dat je ook nog eens genoeg geld hebt om leuke dingen te doen (daarmee wil ik overigens niet zeggen dat alle leuke dingen geld kosten)
Je hebt geen huishoudelijke klusjes, hoeft niet te koken, doet geen boodschappen, wilt geen kinderen? :P
Feit blijft dat jullie 20 uur minder per week aan ontspanning kunnen besteden. Dat vind ik allemaal prima, voor mijn part is werk je hobby, maar een kromme banaan recht lullen vind ik niet prima. Ik zou in ieder geval liever minder werken dan meer.
pi_131293822
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 07:10 schreef DroogDok het volgende:

[..]

[..]

Jullie zitten 5 dagen per week van 8:00 tot ~21:00 achter je bureau te werken?
nee ik werk regelmatig thuis. alleen wanneer je thuis werkt heb je er geen rem op en blijf je meestal (in mijn geval) doorwerken. + auto rijden naar afspraken, borrels, netwerkbijeenkomsten enz behoren ook hierbij
pi_131293853
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 16:12 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Natuurlijk, maar dan werk je effectief ook gewoon 10 uur extra per week. Tenzij autorijden echt je hobby is wellicht...
Ik zou willen dat mijn baas reistijd ook als werken zou zien.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_131294109
quote:
1s.gif Op maandag 16 september 2013 07:14 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

2500 bruto per maand dus eigenlijk... hm.
? 3750 per 4 weken is ¤ 937,50 p/week x 4,33 = ongeveer ¤ 4060 p/mnd
toch?
pi_131294701
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 21:20 schreef jefjef het volgende:

[..]

? 3750 per 4 weken is ¤ 937,50 p/week x 4,33 = ongeveer ¤ 4060 p/mnd
toch?
Die 3750 krijg je voor 60 uur per week werken, als je dat terug rekent naar 40 uur per week kom je op die ~2500.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_131296062
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 21:29 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Die 3750 krijg je voor 60 uur per week werken, als je dat terug rekent naar 40 uur per week kom je op die ~2500.
mmm, ach ik heb wel weer lol dus dat scheelt :) oja enne bonus + 13de maand (is eigenlijk in totaal 2 x periode loon extra) 13de mnd gaat jammer genoeg volgend jaar weer vanaf ivm inkrimping

[ Bericht 5% gewijzigd door jefjef op 17-09-2013 21:56:31 ]
pi_131296973
quote:
3s.gif Op dinsdag 17 september 2013 21:09 schreef pfaf het volgende:

[..]

Je hebt geen huishoudelijke klusjes, hoeft niet te koken, doet geen boodschappen, wilt geen kinderen? :P
Feit blijft dat jullie 20 uur minder per week aan ontspanning kunnen besteden. Dat vind ik allemaal prima, voor mijn part is werk je hobby, maar een kromme banaan recht lullen vind ik niet prima. Ik zou in ieder geval liever minder werken dan meer.
Ik hoef voorlopig geen kinderen. Koken en schoonmaken doe ik wel, maar je doet alsof dat uren per dag kost.

Ik hoef niets krom recht te lullen want er is niets krom. Je geeft er meteen een waardeoordeel aan. Ik vind mijn baan en aanverwante activiteiten leuk en verdien leuk. Ik werk daar iets meer voor. Het zij zo, een ander werkt liever 40 uur per week om vervolgens 's avonds lekker 'gezellig' naar red mijn vakantie te kijken. Ieder zijn eigen. Maar ja, ik kan inderdaad 20 uur per week minder voor de tv zitten, want laten we eerlijk zijn dat is de ontspanning van de gemiddelde Nederlander.

Zoals je kunt zien is het bovenstaande net zoveel een waardeoordeel als jouw post. Ik wil hiermee slechts aangeven dat het niet zo zwart-wit is als jij denkt ;)

Edit: maar nu ga ik ook veel te offtopic voor dit topic. Laat ik daar maar eens mee ophouden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Maharbal op 17-09-2013 22:09:12 ]
pi_131304000
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 21:16 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Ik zou willen dat mijn baas reistijd ook als werken zou zien.
Maakt niet uit wat je baas ervan vindt, het blijft tijd die niet 'van jezelf' is.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131304288
quote:
3s.gif Op dinsdag 17 september 2013 21:09 schreef pfaf het volgende:

[..]

Je hebt geen huishoudelijke klusjes, hoeft niet te koken, doet geen boodschappen, wilt geen kinderen? :P
Feit blijft dat jullie 20 uur minder per week aan ontspanning kunnen besteden. Dat vind ik allemaal prima, voor mijn part is werk je hobby, maar een kromme banaan recht lullen vind ik niet prima. Ik zou in ieder geval liever minder werken dan meer.
Maja wat vind jij ontspanning? Ik werk gewoon 36 uur altijd laat, 16.45 tot 00.50 etc ik pit 10 uur per dag, dat vind ik ontspanning.
Moet er dan nog shit gebeuren of vlees is op, fiets ik even na de super, kleed me om en loop(7min) na me werk ;)
En nee ik wil geen kinderen, daarvoor moet je eerst weer enge dingen doen daar doe ik niet aan ;)
pi_131304324
quote:
3s.gif Op dinsdag 17 september 2013 21:09 schreef pfaf het volgende:

[..]

Je hebt geen huishoudelijke klusjes, hoeft niet te koken, doet geen boodschappen, wilt geen kinderen? :P
Feit blijft dat jullie 20 uur minder per week aan ontspanning kunnen besteden. Dat vind ik allemaal prima, voor mijn part is werk je hobby, maar een kromme banaan recht lullen vind ik niet prima. Ik zou in ieder geval liever minder werken dan meer.
Ik heb een huishoudster, dat is gewoon efficienter (zij vraagt 10 pond per uur, ik verdien grofweg 100 pond per uur, simpel rekensommetje). Daarnaast worden boodschappen bezorgd, en zorgt de baas doordeweeks voor ontbijt/lunch/diner.

Dus ja, ik werk 20 uur meer. Maar ik reis een stuk minder dan meeste mensen (scheelt snel 5 uur per week) en besteed geen tijd aan boodschappen en het huishouden (nog eens 5 uur per week?). Ik heb nog een paar jaar geen kinderen, dus dat is van latere zorg. En ik vind slapen, tv kijken of gamen nou niet echt ontspannend verder. Ik ken genoeg mensen die 10 uur slaap nodig hebben per dag, dan is het natuurlijk andere koek.

Laten we gewoon accepteren dat niet iedereen hetzelfde is? Ik geniet van mijn werk. Reis de hele wereld over, ben bezig met leuke mensen en bedrijven, en verdien er goed mee. Daardoor geniet ik van mijn werk, en kan ik buiten werk een "luxe" leven leiden. Ik zie mijn vrienden veel, reis veel, zit veel op de racefiets en in de gym, etc etc.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131305726
Na jaartje lurken weer tijd voor een update, en een on-topic schop...

Hieronder een aggregaat van mijn vaste job en een paar kleine gerelateerde "advies functies". Alles in euro, maar verdien het meeste in gbp. Verder is mijn levensonderhoud natuurlijk veel duurder dan in Nederland, aan huur ben je al 2-3 zoveel kwijt en kopen is nog geen optie. Daarnaast zal iedereen zeuren over de netto/bruto verhouding van mijn "advies werk", maar de belastingdruk ligt in desbetreffende landen erg laag voor dit soort werk.

01: Bedrijfstak: Finance (Londen)
02: Functie: Analyst (lekker algemeen, maar mijn titel is te specifiek en dit is feitelijk wat ik doe)
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 34
05: Aantal uren per week: 60
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: Nee, wel eindejaarsbonus van 100-125% van mijn vaste salaris en aandelenpakket
08: Bruto maand salaris: 10,500 vaste job / 12,900 inclusief advies werk
09: Netto maand salaris: 7,000 vaste job / 9,200 inclusief advies werk
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: bijna 8 jaar
12: Goodies: De gebruikelijke zaken, inclusief fitness, goede reisvoorwaarden, maaltijden en taxi's
13: Tevreden: Ja. Erg leuk werk, hoewel ik niet weet hoe dingen zich op de lange termijn ontwikkeling. Neig toch wel naar ondernemerschap eigenlijk...
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_131307102
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 05:17 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Ik heb een huishoudster, dat is gewoon efficienter (zij vraagt 10 pond per uur, ik verdien grofweg 100 pond per uur, simpel rekensommetje). Daarnaast worden boodschappen bezorgd, en zorgt de baas doordeweeks voor ontbijt/lunch/diner.

Dus ja, ik werk 20 uur meer. Maar ik reis een stuk minder dan meeste mensen (scheelt snel 5 uur per week) en besteed geen tijd aan boodschappen en het huishouden (nog eens 5 uur per week?). Ik heb nog een paar jaar geen kinderen, dus dat is van latere zorg. En ik vind slapen, tv kijken of gamen nou niet echt ontspannend verder. Ik ken genoeg mensen die 10 uur slaap nodig hebben per dag, dan is het natuurlijk andere koek.

Laten we gewoon accepteren dat niet iedereen hetzelfde is? Ik geniet van mijn werk. Reis de hele wereld over, ben bezig met leuke mensen en bedrijven, en verdien er goed mee. Daardoor geniet ik van mijn werk, en kan ik buiten werk een "luxe" leven leiden. Ik zie mijn vrienden veel, reis veel, zit veel op de racefiets en in de gym, etc etc.
Volgens mij is het bij jouw sector/baan gewoon veel meer dat werk en prive in elkaar overlopen. Ik werk gewoon van 8 tot 5 en dan gaat mijn pc uit en thuis kan ik verder niks doen. Zo zal het zijn bij de meeste mensen die 40 uur werken. Werk je meer dan combineer je werk en prive meer in 1. Het loopt als het waar in elkaar over en het heeft geen vaste start of eindtijd. En het helpt natuurlijk als je je baan heel erg leuk vindt.

Offtopic. Wat voor racefiets heeft een 'grootverdiener' zoals jij? ;) Dikke Pinarello?
pi_131307760
Exact, elke job en thuis situatie is anders. Heb geen dikke fiets ofzo, gewoon non-carbon Cube met 105 setje. Zoveel geef ik niet uit.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_131362536
01: Bedrijfstak: ICT
02: Functie: Controller
03: Opleiding: HBO+WO+Post WO
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 40 (50 in werkelijkheid)
06: Aantal vakantiedagen: 26
07: 13e maand: Nee (alleen prestatie bonus)
08: Bruto maand salaris: 6580
09: Netto maand salaris: 4020
10: Overuren betaald: Nee (bewust afgesproken in ruil voor hoger salaris)
11: Werkervaring: 8 jaar
12: Goodies: 100% OV vergoeding (<30 min reistijd), premievrij pensioen. Verder niets bijzonders
13: Tevreden: Ja
pi_131362927
post wo is RC opleiding neem ik aan?
pi_131363015
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2013 21:22 schreef bezemsteeltaart het volgende:
post wo is RC opleiding neem ik aan?
Klopt
pi_131363053
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 21:50 schreef jefjef het volgende:

[..]

mmm, ach ik heb wel weer lol dus dat scheelt :) oja enne bonus + 13de maand (is eigenlijk in totaal 2 x periode loon extra) 13de mnd gaat jammer genoeg volgend jaar weer vanaf ivm inkrimping
Hoe kunnen ze die 13e maand eraf halen? Dat hoort gewoon bij je salaris, kan niet zomaar tenzij jij en je collega's akkoord geven? (en dat is wel erg gul). Anders heet het geen 13e maand, maar iets van bonus oid ;).
  donderdag 19 september 2013 @ 21:25:19 #146
391252 _NZT_
Blue Mountain State
pi_131363063
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2013 21:14 schreef sfguru2008 het volgende:
01: Bedrijfstak: ICT
02: Functie: Controller
03: Opleiding: HBO+WO+Post WO
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 40 (50 in werkelijkheid)
06: Aantal vakantiedagen: 26
07: 13e maand: Nee (alleen prestatie bonus)
08: Bruto maand salaris: 6580
09: Netto maand salaris: 4020
10: Overuren betaald: Nee (bewust afgesproken in ruil voor hoger salaris)
11: Werkervaring: 8 jaar
12: Goodies: 100% OV vergoeding (<30 min reistijd), premievrij pensioen. Verder niets bijzonders
13: Tevreden: Ja
Netjes!
Ik smack meer chickies dan Regilio Tuur
pi_131363087
Op welke leeftijd ben je die gaan doen, en werd die ook betaald door je werkgever? Baan vinden moeilijk geweest? En dan nog een laatste vraag, heb je ook mensen onder je die je echt aanstuurt? Heel mooi salaris trouwens.
pi_131363754
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2013 21:25 schreef bezemsteeltaart het volgende:
Op welke leeftijd ben je die gaan doen, en werd die ook betaald door je werkgever? Baan vinden moeilijk geweest? En dan nog een laatste vraag, heb je ook mensen onder je die je echt aanstuurt? Heel mooi salaris trouwens.
Op m'n 28e. Had geen deficiënties op belastingrecht na dus kon de opleiding relatief snel afronden.

Die is (helaas) niet door de werkgever betaald. Simpelweg omdat ik geen werkgevers heb gehad die bereid waren een dergelijke investering te maken. Omdat ik wist dat deze opleiding zichzelf op den duur zou terugbetalen heb ik er hard voor gespaard. Moet wel toegeven dat ik (volgens sommigen) te lang voor thuis heb gewoond en lage kosten had. ¤1000 per maand sparen lukte makkelijk en een auto had ik toen niet.

Baan vinden is voor mij de afgelopen jaren nooit een issue geweest. Het arbeidsvoorwaarden gesprek meestal wel.

Persoonlijk vind ik aansturen een groot woord. Ik werk met professionals die weten wat van hen verwacht wordt en leveren meestal ook. Alleen bij niet-routine zaken vraag ik om input of om iets op te stellen. Echt "managen" hoef ik persoonlijk niet te doen.
pi_131364741
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2013 21:14 schreef sfguru2008 het volgende:
01: Bedrijfstak: ICT
02: Functie: Controller
03: Opleiding: HBO+WO+Post WO
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 40 (50 in werkelijkheid)
06: Aantal vakantiedagen: 26
07: 13e maand: Nee (alleen prestatie bonus)
08: Bruto maand salaris: 6580
09: Netto maand salaris: 4020
10: Overuren betaald: Nee (bewust afgesproken in ruil voor hoger salaris)
11: Werkervaring: 8 jaar
12: Goodies: 100% OV vergoeding (<30 min reistijd), premievrij pensioen. Verder niets bijzonders
13: Tevreden: Ja
Knap dat je in 2 jaar tijd, een RC opleiding hebt afgerond, ruime verdubbeling van je salaris en 4 jaar extra werkervaring hebt gekregen.
pi_131365178
quote:
1s.gif Op donderdag 19 september 2013 21:59 schreef StarwalkerM het volgende:

[..]

Knap dat je in 2 jaar tijd, een RC opleiding hebt afgerond, ruime verdubbeling van je salaris en 4 jaar extra werkervaring hebt gekregen.
Normaliter duurt het 2,5 jaar maar ik had 2 "voordelen": 1 ik had in de masterfase al contact met de coördinator van de RC opleiding. Hij gaf toen al aan dat de aanmelding zeer laag was dus stonden ze wel om nieuwe studenten te springen. 2. mijn afstudeerbegeleider had zijn RC opleiding op dezelfde faculteit gedaan en was een bijzonder hoogleraar. Aangezien ik de master of controlling had gedaan stonden alle zeilen in de juiste windrichting ;)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')