abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_132722402
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 13:21 schreef Godtje het volgende:

[..]

Oh geld. Dat is niet voor iedereen een probleem die paar euro's als je net uit een lange vlucht komt.
Ja jij had file. Ik heb daar geen last van gehad op meerdere tijdstippen.
pi_132723518
Ze waren wel bezig met een skytrain van Don Muang naar Suvarnabhumi te bouwen, weet niet hoe ver ze daar inmiddels mee zijn. Dat zou wel enorm veel tijd schelen.

Van Suvarnabhumi de stad in kan je idd ook beter (deels) met de skytrain doen, vet relaxed en het snelst.
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
pi_132723606
Wat kosten die Moon Kwan kussens tegenwoordig in Thailand?

Deze dingen:


Iemand een idee?
pi_132723648
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 14:03 schreef Ener-G het volgende:
Ze waren wel bezig met een skytrain van Don Muang naar Suvarnabhumi te bouwen, weet niet hoe ver ze daar inmiddels mee zijn. Dat zou wel enorm veel tijd schelen.

Van Suvarnabhumi de stad in kan je idd ook beter (deels) met de skytrain doen, vet relaxed en het snelst.
Zit af en toe erg vol en dat is geen genot met je backpack.
pi_132723657
In de spits kan het wel wat drukker zijn ja.

quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 14:06 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Wat kosten die Moon Kwan kussens tegenwoordig in Thailand?

Deze dingen:
[ afbeelding ]

Iemand een idee?
Ik heb er eentje met 1 lap, was ik 7,50 voor kwijt omgerekend. Geen briljante kwaliteit, maar goed genoeg.

Heel gedoe om dat ding mee te krijgen trouwens, uiteindelijk dat kussen in mn flightbag gedaan met nog een bende kleding, en mn grote backpack met minder spullen erin dusdanig weten te comprimeren (straps) dat ie als handbagage mee mocht :+
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
pi_132723764
Morgen (helaas) weer naar Bangkok. Ben de afgelopen week in Chiang Mai en omgeving geweest, dat was echt helemaal top! Sfeervolle stad en geweldige natuur in de omgeving.
pi_132740133
Ik heb het topic niet gelezen, maar sowieso kan ik iedereen Sawadee aanraden.
Drie fantastisch reizen gehad die alle drie perfect waren. Alles goed geregeld, nooit problemen gehad!
  woensdag 30 oktober 2013 @ 22:23:05 #158
267333 buzz1291
Never a dull moment
pi_132743280
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 13:25 schreef solidslayer het volgende:

[..]

Misschien moet je mn post nog eens opnieuw lezen, het scheelt ook een hoop tijd, win win.
Geen win-win als je van Suvarnabhumi naar Dong Muang wilt. Duurt veel te lang. Er rijdt tegenwoordig een Shuttlebus, maar ik geef toe dat wanneer je er naar zoekt op Suvarnabhumi is die niet zo makkelijk te vinden. Taxi kan ook maar dan ben je gauw 300 Bt kwijt excl de tol op Kanchanapisek Rd.

Ennuh, er rijdt geen Skytrain naar het vliegveld.... ;) Wel een Citylink.........
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
pi_132745520
Metro's zijn misschien wel sneller ja, maar als je geen haast heb is er natuurlijk niks comfortabeler dan een taxi instappen, je backpack of koffer naast je te gooien en lekker uit het raam te genieten van Bangkok hoor. Voor 't geld hoef je het in ieder geval niet te laten.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_132759456
Koh Tao, Koh Phangan of Koh Samui: welke van de drie is jullie het beste bevallen en waarom?
pi_132759472
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 14:34 schreef TvhN het volgende:
Koh Tao, Koh Phangan of Koh Samui: welke van de drie is jullie het beste bevallen en waarom?
Koh Tao. Duiken & sfeer.
pi_132759518
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 14:08 schreef Ener-G het volgende:
In de spits kan het wel wat drukker zijn ja.

[..]

Ik heb er eentje met 1 lap, was ik 7,50 voor kwijt omgerekend. Geen briljante kwaliteit, maar goed genoeg.

Heel gedoe om dat ding mee te krijgen trouwens, uiteindelijk dat kussen in mn flightbag gedaan met nog een bende kleding, en mn grote backpack met minder spullen erin dusdanig weten te comprimeren (straps) dat ie als handbagage mee mocht :+
7,50? Goeie deal! Ik zoek er eigenlijk met 2 of 3 lappen nog aan. Ik had trouwens een soort zelfde constructie bedacht destijds. Ook een kussen bij mn flightbag gefrot. Zag er niet uit, maar ging net. :D

Iemand die weet wat de langere tegenwoordig kosten? Het dubbele gok ik?
pi_132759523
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 14:34 schreef TvhN het volgende:
Koh Tao, Koh Phangan of Koh Samui: welke van de drie is jullie het beste bevallen en waarom?
Welke is het beste bevallen? Dat zal van de types afhangen en wat je zoekt.
Mij Koh Tao en mijn beeld bij de drie:

Koh Tao: Relaxt, Laidback, duikers, veel duikers maar relaxt.
Phangan: Party, drugs, drank, fullmoon, jonger.
Samui: Huwelijksreis , resorts, stelletjes.
pi_132759749
Duidelijk, bedankt.
pi_132759977
Kwam net een artikel tegen over Tao Kae Noi (Kleine baas).

http://www.asiannews.nl/d(...)k-tao-kae-noi/?print

Sommige zijn echt heerlijk! (De normale en de pittige versie).
Daar waar de nood het hoogst is, treft men een camera
pi_132760010
Ben zowel op Koh Tao als Koh Phangan geweest. In het regenseizoen, november. Dat maakte dat het met name op Koh Tao enorm rustig was. Men sprak ook wel over 'super-low-season :P. Omdat ik alleen reisde, vond ik dat toch wel een beetje jammer. Het hostel waarin ik verbleef zat voor een kwart vol. Toch wel een aantal leuke mensen ontmoet.

Koh Phangan vond ik zelf echt prachtig. Ja, het is een party-eiland en ja, er zijn een hoop gasten die zich als een idioot gedragen. Maar de full-moon party is toch wel iets wat je mee moet hebben gemaakt, vind ik. Ondanks dat iedereen maar zegt dat het niet meer is zoals vroeger. Daarbij komt ook nog eens dat Phangan gewoon een heel mooi eiland is. Ik vind het mooier dan Koh Tao. Vond persoonlijk de stranden ook een stuk mooier. Bottle Beach wat totaal verlaten was. Ook Haad Rin vond ik niet tegenvallen. Eén minuut lopen van het hostel waar ik verbleef, schoon (wellicht omdat ik in het laagseizoen was) en ik heb bij een aantal van die tentjes uitstekend gegeten.
pi_132760012
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 14:43 schreef TvhN het volgende:
Duidelijk, bedankt.
En je keuze gaat zijn?
pi_132760386
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 14:52 schreef Godtje het volgende:

[..]

En je keuze gaat zijn?
Daar ga ik over nadenken. Komende zondag vertrek ik eerst nog naar Singapore.
pi_132760469
Overigens is er ook een protest aan de gang in Bangkok, niet ver van mijn hotel. Zie http://bangkokpost.com/news/local/377424/samsen-rally-draws-crowd. Hopelijk blijft het daar rustig. :')
pi_132760738
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 14:36 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

7,50? Goeie deal! Ik zoek er eigenlijk met 2 of 3 lappen nog aan. Ik had trouwens een soort zelfde constructie bedacht destijds. Ook een kussen bij mn flightbag gefrot. Zag er niet uit, maar ging net. :D
Tja zal mn half aziatische uiterlijk wel mee hebben gehad, en 'mijn' groepje kleedt zich doorgaans niet als stereotype toerist met korte broek en wifebeater. Mensen begonnen ook steevast in het Thai tegen me te praten :+ ook in het hosselen van taxi's viel het me op dat de startprijs regelmatig lager lag dan wanneer een van mn blanke medereizigers een chauffeur aansprak.
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
pi_132763820
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 14:36 schreef Godtje het volgende:

[..]

Welke is het beste bevallen? Dat zal van de types afhangen en wat je zoekt.
Mij Koh Tao en mijn beeld bij de drie:

Koh Tao: Relaxt, Laidback, duikers, veel duikers maar relaxt.
Phangan: Party, drugs, drank, fullmoon, jonger.
Samui: Huwelijksreis , resorts, stelletjes.
Dat inderdaad. Het ligt er echt volledig aan wat je wil gaan doen. Als alleenreizende zou ik Koh Samui vermijden. Ik was er met 3 vrienden, maar vond er eigenlijk ook geen reet aan. Deels omdat ik nog een moeilijk grote kater had van de fullmoonparty de dag ervoor, maar ook omdat...nja het eiland sprak me gewoon niet zo aan;
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  vrijdag 1 november 2013 @ 01:33:07 #172
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_132783583
Het mooiste is Ang Thong NP, maar meer dan zwemmen, kayakken en de berg beklimmen is daar niet te doen. Ja, aapjes kijken.

Samui aan de kant van de haven (Nathon) is best OK.
pi_132785644
Ang Thong is te gek inderdaad. Neem wel de speedboat, anders tuf je er in een gammele boot in 3 uur heen :+

Al waren we op de terugweg ook anderhalf uur onderweg, met 2 meter golven.. begon slecht weer te worden. Attractie op zich :P
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
pi_132785931
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2013 01:33 schreef Lemans24 het volgende:
Het mooiste is Ang Thong NP, maar meer dan zwemmen, kayakken en de berg beklimmen is daar niet te doen. Ja, aapjes kijken.

Samui aan de kant van de haven (Nathon) is best OK.
Dat zou voor mij de enige reden zijn om nog naar Samui te gaan, maar Ang Thong is gesloten in november en december.
pi_132816757
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 14:11 schreef TvhN het volgende:
Morgen (helaas) weer naar Bangkok. Ben de afgelopen week in Chiang Mai en omgeving geweest, dat was echt helemaal top! Sfeervolle stad en geweldige natuur in de omgeving.
Maar dan noem je ook wat. Bangkok als stad/omgeving valt altijd weg als je dat vergelijkt met andere plekken in Thailand. Een echte Thailand kenner die gebruikt Bangkok ook alleen maar als aankomst route om vervolgens zo snel mogelijk verder te trekken/reizen. Btw, ik heb mij plotseling een trek gekregen in een bowl Tom Yam Koeng! :9~
  zaterdag 2 november 2013 @ 08:19:15 #176
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_132816987
Tja, Iwanius, daar zeg je wat.
En een echte Zuidoost Azië-kenner zou Thailand alleen gebruiken als springplank, toch?

Dat Thaise eten is wel aardig.
(ik hou m'n mond wel over Maleisië ;) )
pi_132929183
Nou.... Ik gebruik Thailand zeker niet als springplank daar heeft het land teveel mijn voorliefde voor.

Als ik moet kiezen tussen bij wijze van Vietnam,Thailand en pak 'm beet Myanmar en Laos of Cambodja dan is mijn keuze snel gemaakt.

Thaise keuken is niet voor niets van alle Aziatische keukens mijn lievelingskeuken.
  dinsdag 5 november 2013 @ 16:40:40 #178
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_132929358
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 november 2013 16:35 schreef Iwanius het volgende:
Nou.... Ik gebruik Thailand zeker niet als springplank daar heeft het land teveel mijn voorliefde voor.

Als ik moet kiezen tussen bij wijze van Vietnam,Thailand en pak 'm beet Myanmar en Laos of Cambodja dan is mijn keuze snel gemaakt.
Ja, Laos natuurlijk ;)

quote:
Thaise keuken is niet voor niets van alle Aziatische keukens mijn lievelingskeuken.
Indonesië, Maleisië, Singapore en Laos waren allemaal beter. Alleen Filipijnen en Hong Kong was minder goed dan Thailand, voor mij. Andere landen ben ik niet geweest.
pi_132993291
Ik heb nog een dag of 7 na Chiang Mai en Bangkok die ik in en om Krabi wil doorbrengen. Ik kom er alleen niet helemaal uit, hoeveel dagen Ao Nang, wel/niet Koh Lanta, wel/niet Phuket...iemand tips ?! Wellicht heeft iemand een totaal ander idee ?!
  donderdag 7 november 2013 @ 09:35:48 #180
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_132993686
Overnachten in Ao Nang of Railay, dagtocht naar PhiPhi. Overnachten in Krabi town kan ook, is goedkoper en lokaal, maar verder gewoon een stad.
Wel Lanta doen, zeker als je duikt. Geen Phuket.
  donderdag 7 november 2013 @ 09:53:40 #181
67997 babette21
Tais-toi et sois beau
pi_132994111
Wat mij betreft kan Ran-Tong (www.elephant-training.com) toegevoegd aan het lijstje van oke-olifantparken in de OP. Paar dagen terug geweest en hele leuke dag gehad voor een leuk prijsje, zonder de indruk te hebben gekregen dat het niet pluis was. Tipje mijnerzijds dus!

(Had me overigens eerst aangemeld bij Baan Chang, maar toen ik van hen een dubbele rekening kreeg omdat ik met niemand een olifant kon delen, dagen voor de daadwerkelijke dag, met de vraag of ik dat direct even over kon maken, konden die van mij de boom in - van Baan Chang kreeg ik dus géén goed gevoel.)
pi_132996221
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 09:35 schreef Lemans24 het volgende:
Overnachten in Ao Nang of Railay, dagtocht naar PhiPhi. Overnachten in Krabi town kan ook, is goedkoper en lokaal, maar verder gewoon een stad.
Wel Lanta doen, zeker als je duikt. Geen Phuket.
Dat. Krabi is leuk voor een dagje ofzo, als je van traplopen houdt kan je daar in de buurt ook nog de bergtempel op (+1200 treden, awesome uitzicht). Voor de rest Phuket skippen en naar Koh Lanta.
Hamburgers eten, chillen en barbecue'en bij Richey's op Long Beach, als ie er nog zit :Y
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
  donderdag 7 november 2013 @ 14:31:00 #183
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_133004200
Oh ja, de Tiger Cave temple, idd doen!
  maandag 11 november 2013 @ 11:51:11 #184
241000 BuupWerk
hAsTaLaPaStA
pi_133142976
Thanksss voor de fijne reacties :) heb ik nog 1 vraag...als ik van koh lanta naar het vliegveld wil...hoe lang moet ik dan de tijd nemen ivm boeken terug vlucht ?!
  maandag 11 november 2013 @ 19:06:34 #185
6941 APK
Factual, I think.
pi_133156981
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2013 11:51 schreef BuupWerk het volgende:

Thanksss voor de fijne reacties :) heb ik nog 1 vraag...als ik van koh lanta naar het vliegveld wil...hoe lang moet ik dan de tijd nemen ivm boeken terug vlucht ?!
Ik ga het niet helemaal zelf doorspitten, maar misschien heb je hier iets aan?

http://amazinglanta.com/

Zelf hebben wij via Air Asia de transfers al geregeld, was redelijk goedkoop inclusief minibus en ferry van en naar Koh Lanta. :)
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  maandag 11 november 2013 @ 19:28:33 #186
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_133157773
Je accommodatie regelt wel een minibusje, als je er om vraagt. Binnen een uur zit je dan op het vliegveld.
  dinsdag 12 november 2013 @ 08:52:38 #187
25967 solidslayer
to much is never enough
pi_133175341
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 11:05 schreef Ener-G het volgende:

[..]

Dat. Krabi is leuk voor een dagje ofzo, als je van traplopen houdt kan je daar in de buurt ook nog de bergtempel op (+1200 treden, awesome uitzicht). Voor de rest Phuket skippen en naar Koh Lanta.
Hamburgers eten, chillen en barbecue'en bij Richey's op Long Beach, als ie er nog zit :Y
Dat heb ik dus gedaan 3 weken terug toen ik in Krabi was.. mijn god, hoe hoog je wel niet staat na 30 minuten lang 1236 trap tredes te beklimmen.. wel een fantastisch uitzicht!

Ben ook op Phuket geweest, echt mooi is het daar niet zoals in de rest van Thailand, maar verbleef 2 dagen op Radisson Blu resort bij cape panwa, helemaal in het zuiden van Phuket wat weer fantastisch was.
PSN-ID: SoliD_S
pi_133392353
14 - 16 dec Bangkok (Hotel geboekt)
16 - 22 dec ???? Ayuttania/Kanchanburi ???
22 dec Bangkok naar Sarut Thani (Vlucht)
23 - 26 dec Koh pganan (Geboekt)
26 - 28 Koh Tao (Geboekt)
28 - 30 dec richting Krabi/Railay/Koh Lanta ????
30 - 2 jan Koh Lanta (Geboekt)
2 - 9 jan Ko phi phi en verder geen idee nog??????
9 jan 02.30 uur Bangkok - Dusseldorf

Dit is een beetje ons schema. ??? Is nog niet zeker dus, en rond de kerst + oud en nieuw hebben we al geboekt.

Iemand nog aanvullingen/tips/ideeen? :)
pi_133395581
quote:
2s.gif Op maandag 18 november 2013 21:42 schreef kikoooooo het volgende:
23 - 26 dec Koh pganan
Naar Koh Phangan gaan buiten Full Moon Party / New Year Party :N
pi_133395660
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2013 22:30 schreef DoorgestokenKaart het volgende:

[..]

Naar Koh Phangan gaan buiten Full Moon Party / New Year Party :N
Er is er 1 op 25 december :)
  maandag 18 november 2013 @ 22:37:48 #191
36221 Kopstoot
Ik houd nog steeds van Janine.
pi_133396003
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2013 22:30 schreef DoorgestokenKaart het volgende:

[..]

Naar Koh Phangan gaan buiten Full Moon Party / New Year Party :N
Wat is daar mis mee? Ben er zowel tijdens als niet tijdens geweest en heb toen de party niet was veel moois gezien op t eiland.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
pi_133396009
quote:
2s.gif Op maandag 18 november 2013 22:32 schreef kikoooooo het volgende:

[..]

Er is er 1 op 25 december :)
Half Moon ofzo dan, zeker? Die is ergens in de jungle, niet op het strand. Vond ik ook een een leuk feest, maar haalde het niet bij de Full Moon Party.
pi_133396045
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2013 22:37 schreef DoorgestokenKaart het volgende:

[..]

Half Moon ofzo dan, zeker? Die is ergens in de jungle, niet op het strand. Vond ik ook een een leuk feest, maar haalde het niet bij de Full Moon Party.
Geen idee joh. Ben er nog nooit geweest :D
Hij staat hier toch echt tussen: http://www.fullmoonpartykohphangan.com/schedule_dates/
  maandag 18 november 2013 @ 22:40:28 #194
6941 APK
Factual, I think.
pi_133396151
quote:
2s.gif Op maandag 18 november 2013 21:42 schreef kikoooooo het volgende:

30 - 2 jan Koh Lanta (Geboekt)

Dan zit ik daar ook, blijf je een beetje uit de buurt? :')
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_133396185
quote:
10s.gif Op maandag 18 november 2013 22:40 schreef APK het volgende:

[..]

Dan zit ik daar ook, blijf je een beetje uit de buurt? :')
Ik ga je sowieso wel herkennen :P :Y
pi_133396215
quote:
2s.gif Op maandag 18 november 2013 22:38 schreef kikoooooo het volgende:

[..]

Geen idee joh. Ben er nog nooit geweest :D
Hij staat hier toch echt tussen: http://www.fullmoonpartykohphangan.com/schedule_dates/
Ah, de bron die ik gebruikte, daar stond-ie niet tussen. Dan heb ik niets gezegd :D

Ik vond het persoonlijk zelf erg jammer dat ik niet minimaal 5 dagen op Koh Tao was, ivm duikcursus. Maar dat is gezien de lengte van jouw trip (iets meer dan 3 weken) ook wel erg lastig in te plannen.
  maandag 18 november 2013 @ 22:44:30 #197
6941 APK
Factual, I think.
pi_133396376
quote:
2s.gif Op maandag 18 november 2013 22:38 schreef kikoooooo het volgende:

[..]

Geen idee joh. Ben er nog nooit geweest :D
Hij staat hier toch echt tussen: http://www.fullmoonpartykohphangan.com/schedule_dates/
http://www.calendar-365.com/moon-calendar/2013/December.html

Zal idd wel half moon zijn oid.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  dinsdag 19 november 2013 @ 08:02:30 #198
67997 babette21
Tais-toi et sois beau
pi_133402662
quote:
2s.gif Op maandag 18 november 2013 21:42 schreef kikoooooo het volgende:
14 - 16 dec Bangkok (Hotel geboekt)
16 - 22 dec ???? Ayuttania/Kanchanburi ???
Waarom niet door naar Chiang Mai? Tijd genoeg! :)
quote:
26 - 28 Koh Tao (Geboekt)
Aangezien de plannen hierna nog niet vast lijken te liggen zou ik zeker langer (dag of vijf) op Koh Tao blijven en gaan duiken, het was het hoogtepunt van mijn trip! Dan desnoods maar een eiland minder, lijken ergens toch allemaal op elkaar. En Koh Tao is zoooo fijn O+

Edit: oh ik zit nu pas dat koh lanta al geboekt is -O-

[ Bericht 5% gewijzigd door babette21 op 19-11-2013 08:13:10 ]
  dinsdag 19 november 2013 @ 08:12:09 #199
67997 babette21
Tais-toi et sois beau
pi_133402742
quote:
0s.gif Op maandag 18 november 2013 22:41 schreef DoorgestokenKaart het volgende:

[..]

Ah, de bron die ik gebruikte, daar stond-ie niet tussen. Dan heb ik niets gezegd :D

Ik vond het persoonlijk zelf erg jammer dat ik niet minimaal 5 dagen op Koh Tao was, ivm duikcursus. Maar dat is gezien de lengte van jouw trip (iets meer dan 3 weken) ook wel erg lastig in te plannen.
Ik had minder dan drie weken en heb de duikcursus er toch prima in kunnen passen hoor. Kwestie van focussen op een paar highlights in plaats van alles in een reis(je) willen zien.
pi_133402948
Open water duurt maar 2.5 dag, bij sommige diveshops kan het ook in 2 dagen gedaan worden..

Koh Tao blijft toch wel 1 van m'n favorieten! Zo een relaxed leventje daar :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')