http://nos.nl/artikel/546195-sobere-gevangenis-onverantwoord.htmlquote:"Sobere gevangenis onverantwoord"
zaterdag 31 aug 2013, 06:02 (update: 31-08-13, 06:12)
Gedetineerden zonder werk zitten straks 20 uur per dag in hun cel. ICTY
Het plan van het kabinet om het gevangenisregime te versoberen is ingrijpend en onverantwoord. Dat vindt de Raad voor Strafrechtstoepassing en Jeugdbescherming. Staatssecretaris Teeven is van plan om gedetineerden in een sober regime onder te brengen en ze privileges te laten verdienen. Hij hoopt daarmee goed gedrag stimuleren. Maar volgens de Raad "kan een normaal mens niet aan de eisen voldoen en zal het grootste deel van de gevangenen de hele straf in het sobere regime blijven".
Alle gevangenen komen straks eerst in een sober regime. Gedetineerden die niet werken zitten twintig uur per dag in hun cel en er is geen avond- en weekendprogramma. Na zes weken goed gedrag mag een gedetineerde deelnemen aan activiteiten van het plusprogramma.
Cursussen
Gedetineerden mogen dan bijvoorbeeld een cursus lassen volgen of het theorie-examen halen voor hun rijbewijs. Ook een cursus omgaan met agressie of hulp bij het afkicken moeten ze eerst verdienen. Hetzelfde geldt voor het gebruik van een computer om een huis te zoeken of om te solliciteren.
Volgens de Raad voor Strafrechtstoepassing is het nieuwe systeem te streng en zullen de meeste gevangenen zich niet meer bezighouden met de verandering van hun gedrag of met een soepele terugkeer in de maatschappij. Meer dan de helft van de gedetineerden zit een korte straf uit en komt niet toe aan het plusprogramma.
Verstandelijke beperking
De Raad vraagt ook aandacht voor gedetineerden met een verstandelijke beperking. 15 tot 25 procent van de gedetineerden is niet slim of vaardig genoeg om aan de eisen te voldoen. Ook drugsverslaafden blijven in het sobere regime en hebben dus geen toegang tot afkickprogramma's.
Volgens de Raad zijn de plannen van het kabinet in strijd met de Nederlandse wet en internationale richtlijnen. Staatssecretaris Teeven heeft nog niet gereageerd op de kritiek.
Haha! Aanpakken die gevangenen. Zo'n anti agressie cursus is namelijk alleen maar leuk voor de gevangenen! Fuck de volgende persoon die bij het uitgaan door het boefje in elkaar getrapt gaat worden! Ook drugsverslaafde mensen moeten hun cursus verdienen! Het maakt tenslotte toch niet uit als ze voor hun fietsendiefstal na 6 weken weer vrij komen en vrolijk verdergaan zodat ze ook snel weer terug zijn! Wij betalen wel! Ik gebruik vooral veel ! om te benadrukken dat ik de VVD schreeuwposters van de vorige verkiezing nog goed in mijn hoofd heb! Nadenken is tenslotte voor betweterige eikeltjes met verstand! De borreltafel is de plek waar de VVD haar discussies wil winnen!
Maar het wordt weer veel te rucksichtslos ingevoerd.
[ Bericht 100% gewijzigd door Ludd op 31-08-2013 12:13:16 ]
Hoe kan je uberhaupt iemand in 6 weken weer normaal krijgen?quote:Het maakt tenslotte toch niet uit als ze voor hun fietsendiefstal na 6 weken weer vrij komen en vrolijk verdergaan zodat ze ook snel weer terug zijn!
Ha, uit de groep gezet door je eigen dispuut zeker? Pauper.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 11:08 schreef Brum_brum het volgende:
De borreltafel is de plek waar de VVD haar discussies wil winnen!
Wat nou aardig idee? Als het nou een pretparken bezoek versobering was oké, maar hij versobert allemaal dingen die moeten helpen voorkomen dat jij in elkaar gestampt of bestolen gaat worden.quote:
Ach er zit natuurlijk wel aardig idee achter.
Maar het wordt weer veel te rucksichtslos ingevoerd.
Eenmaal bij de jovd een bbq gehad. Ik was idd te pauper voor alle mensen met twee voornamen daar.quote:
[..]
Ha, uit de groep gezet door je eigen dispuut zeker? Pauper.
Er mag van mij best gekeken worden welke mate van luxe we gevangenen al dan niet geven en ook wel of we werken met belonen van goed gedrag.quote:
[..]
Wat nou aardig idee? Als het nou een pretparken bezoek versobering was oké, maar hij versobert allemaal dingen die moeten helpen voorkomen dat jij in elkaar gestampt of bestolen gaat worden.
Aan de andere kant lijkt me dit weer typisch zo'n in het hooft van een simpel figuur uitgedacht idee waarbij niet over de mogelijke gevolgen is nagedacht.
Kut voor je mattie.quote:
[..]
Eenmaal bij de jovd een bbq gehad. Ik was idd te pauper voor alle mensen met twee voornamen daar.
Waarom ga jij geen vrijwilligerswerk doen met gedetineerden om ze naar het goede pad te knuffelen als je zo betrokken bent?quote:
Wat een ongelofelijk dom kutplan weer. Gelukkig kunnen we allemaal nog wat meer vvd gebruiken
Je hebt het over een fietsendief.quote:
[..]
Hoe kan je uberhaupt iemand in 6 weken weer normaal krijgen?
Stokslagen op voetzolen, wedden dat ie geen fiets meer jat?quote:
[..]
Hoe kan je uberhaupt iemand in 6 weken weer normaal krijgen?
Belonen van goed gedrag is een filmavond of internettijd ofzo. Niet de freaking cursus om van een agressieve mongool een minder agressieve mongool te maken.quote:
[..]
Er mag van mij best gekeken worden welke mate van luxe we gevangenen al dan niet geven en ook wel of we werken met belonen van goed gedrag.
Aan de andere kant lijkt me dit weer typisch zo'n in het hooft van een simpel figuur uitgedacht idee waarbij niet over de mogelijke gevolgen is nagedacht.
Grappig hoe je het in post 1 met me eens was om daarna alleen maar met persoonlijke aanvallen te komen om me uit te lokken. Ik moet bijna huilen.quote:
Nee, daarom is het ook zo'n slecht doordacht plan.quote:
[..]
Belonen van goed gedrag is een filmavond of internettijd ofzo. Niet de freaking cursus om van een agressieve mongool een minder agressieve mongool te maken.
quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 12:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom ga jij geen vrijwilligerswerk doen met gedetineerden om ze naar het goede pad te knuffelen als je zo betrokken bent?
Een fietsendief die 6 weken celstraf krijgt is een notoire fietsendief. Anders zou hij wel een boete krijgen.quote:
Dus nogmaals, hoe krijg je uberhaupt zo'n kerel in 6 weken op het recht pad?
Diescriminatie. De zwervende dorpsgek in mijn dorp was een vrouw.quote:
[..]
Een fietsendief die 6 weken celstraf krijgt is een notoire fietsendief. Anders zou hij wel een boete krijgen.
Dus nogmaals, hoe krijg je uberhaupt zo'n kerel in 6 weken op het recht pad?
Ah, muilheld dusquote:
Ben je wel eens binnen geweest? Het is al sober genoeg hoor, verplicht op een dubbelcel en dat dan 20 uur per dag terwijl je al bent afgestraft is gewoon enorm zwaar. Je maakt mensen psychisch kapot, je creëert Amerikaanse toestanden op deze manier.quote:
Ik juich een versobering van harte toe. Je komt er niet voor niets in.
Deze mensen komen er helemaal geschift uit waardoor de kans op revalidatie enorm vergroot word en dan zullen mensen zoals jou zeggen dat er niet hard genoeg gestraft word om vervolgens de tv van de cel te halen enz......
Een TV in een cel zetten is juist een straf.quote:
[..]
Ben je wel eens binnen geweest? Het is al sober genoeg hoor, verplicht op een dubbelcel en dat dan 20 uur per dag terwijl je al bent afgestraft is gewoon enorm zwaar. Je maakt mensen psychisch kapot, je creëert Amerikaanse toestanden op deze manier.
Deze mensen komen er helemaal geschift uit waardoor de kans op revalidatie enorm vergroot word en dan zullen mensen zoals jou zeggen dat er niet hard genoeg gestraft word om vervolgens de tv van de cel te halen enz......
Standrechterlijk executeren en de kosten van de kogel naar de familie sturen. Dat vanaf alles waar meer dan 100 euro boete op staat. Gevangenissen en rechtspraak zijn gewoon kostenposten, en van kostenposten moet je zo snel mogelijk af.quote:
[..]
Stokslagen op voetzolen, wedden dat ie geen fiets meer jat?
Maak er 200 euro van en je hebt een medestanderquote:
[..]
Standrechterlijk executeren en de kosten van de kogel naar de familie sturen. Dat vanaf alles waar meer dan 100 euro boete op staat. Gevangenissen en rechtspraak zijn gewoon kostenposten, en van kostenposten moet je zo snel mogelijk af.
Helemaal niet, het zorgt voor afleiding en je bent enigszins op de hoogte van de gebeurtenissen in de wereld. Haal je dat weg dan creëer je verveling en wanneer de verveling toeslaat komen er irritaties en dat slaat uiteindelijk door tot geweld.quote:
[..]
Een TV in een cel zetten is juist een straf.
Veel mensen beseffen niet dat de straf het verlies van je vrijheid is. Mensen zonder vermaak op een cel duwen zonder dagbesteding grenst bijna tegen marteling aan.
Zonder de cijfers te weten durf ik er goed geld op in te zetten dat het recidive gevaar in de VS veel hoger is.
Ook is het geweld in de Amerikaanse gevangenissen vele male erger dan in Nederland en dat heeft alles te maken met het strenge regime wat de Amerikaanse gevangenissen toepassen.
Het gaat niet om de tijd dat je doet, maar hoe je het doet.quote:
If you cant do the time, dont do the crime
De goedkoopste manier zou gewoon een betonnen hok met een emmer in de hoek zijn en een matras en een deken.
Je moet je dan afvragen hoe zo`n persoon er dan uit komt, niet iedereen die in de gevangenis terecht komt is een geharde crimineel.
De samenleving heeft er geen baat bij om verbitterde opgefokte mensen in de samenleving terug te plaatsen.
Jij knuffelt er ook maar op los, hè?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 19:13 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Maak er 200 euro van en je hebt een medestander
Dat moet natuurlijk gewoon normaal gedrag zijn. Fout in het artikel.quote:Hij hoopt daarmee goed gedrag stimuleren.
Als je de meerderheid van die lui in een reportage of in films ziet zie je toch wel dat in 70-80% van de gevallen echt een steek los bij die mensen zit. Ik zou zelfs zeggen veel steken.quote:
[..]
Dat moet natuurlijk gewoon normaal gedrag zijn. Fout in het artikel.
Normaal gedrag is bij hun dus goed gedrag. Daarmee wordt bedoeld: beter dan de gemiddelde gevangene.
Mijn gevoel zegt me dat het gewoon heeft te maken met inkrimpen van het personeelbestandquote:
Ach er zit natuurlijk wel aardig idee achter.
Maar het wordt weer veel te rucksichtslos ingevoerd.
Een enigszins zinvolle dagbesteding vind ik ook wel voornaam, anders wordt je ook gek lijkt me. Het opgesloten zitten an sich is de straf, niet psychische marteling.quote:Op zondag 1 september 2013 17:33 schreef Re het volgende:
er zitten goede elementen in het plan maar ook slechte, voornaamste lijkt me dat men altijd toegang moet hebben om te verbeteren tov de maatschappij.
dat zal goed gemonitord moetn worden natuurlijk, maar dat men iets moet doen om bepaalde privileges te krijgen lijkt me een goed plan.quote:
[..]
Een enigszins zinvolle dagbesteding vind ik ook wel voornaam, anders wordt je ook gek lijkt me. Het opgesloten zitten an sich is de straf, niet psychische marteling.
De perceptie dat de gevangenis een luxe hotel is schrikt niet genoeg af... misschien als je ervaart dat het echt niet zo is heb je misschien preventieve winst
Dat geldt ook voor een groot deel van de mensen die vrij rondlopen.quote:
Het grootste probleem van de Nederlandse gevangenen is dat ze daar eigenlijk niet thuis horen maar in een psychatrische inrichting, ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat het gros van de gevangenen geen crimineel is, maar gewoon knetterleip. Echte criminelen zie je er maar zelden....
Aan wat voor privileges zit je dan te denken?quote:
[..]
dat zal goed gemonitord moetn worden natuurlijk, maar dat men iets moet doen om bepaalde privileges te krijgen lijkt me een goed plan.
tv, bieb, internet en ander vrijtijdsbestedingquote:
[..]
Aan wat voor privileges zit je dan te denken?
Ik vind bieb toch wel elementair. Als je geen boek en/of geen televisie hebt, wordt je toch gegarandeerd gek?quote:
[..]
tv, bieb, internet en ander vrijtijdsbesteding
niet gegarandeerd natuurlijk, wel stelde ik ook dat er goed moet worden gemonitord op afwijkend gedrag... een sterk GGZ lijkt me in de gevangenis sowieso een mustquote:
[..]
Ik vind bieb toch wel elementair. Als je geen boek en/of geen televisie hebt, wordt je toch gegarandeerd gek?