NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarom dat agressieve toontje? Het zou toch raar zijn als het bestuur op voorhand al het vertrouwen opzegt in de enige kandidaat [i]puur omdat[i] ze vrouw is? Dan gooi je als partij toch je eigen ruiten in? Als je aan verkiezingen meedoet, wil je stemmen halen. En die haal je niet door openlijk, op voorhand, je lijsttrekker af te vallen.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 21:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ach, flikker toch op. Je zoekt gewoon weer een stok om gelovigen te slaan en vult de hiaten in je verhaal met allerhande verzinsels.
Er was geen sprake van een vorm van wantrouwen, integendeel. Lokaal kan ze op veel steun rekenen, meer dan verwacht was zelfs. Dat geldt eveneens voor de besturen die hiermee gemoeid gingen.quote:
[..]
Waarom dat agressieve toontje? Het zou toch raar zijn als het bestuur op voorhand al het vertrouwen opzegt in de enige kandidaat [i]puur omdat[i] ze vrouw is? Dan gooi je als partij toch je eigen ruiten in? Als je aan verkiezingen meedoet, wil je stemmen halen. En die haal je niet door openlijk, op voorhand, je lijsttrekker af te vallen.
Je snapt mijn punt niet. Ik sluit namelijk helemaal niet uit dat het lokale bestuur haar daadwerkelijk en oprecht steunt; dat zou best kunnen. Ik probeer slechts aan te geven dat men haar ook op deze manier openlijk zou steunen als ze het niet zo zagen zitten. Je gaat als bestuur toch niet openlijk je eigen kandidaten afbranden?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 01:20 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er was geen sprake van een vorm van wantrouwen, integendeel. Lokaal kan ze op veel steun rekenen, meer dan verwacht was zelfs. Dat geldt eveneens voor de besturen die hiermee gemoeid gingen.
Alhoewel... GroenLinks presteerde het vorig jaar op landelijk niveau. Fascinerend was dat.
quote:
[..]
Je snapt mijn punt niet. Ik sluit namelijk helemaal niet uit dat het lokale bestuur haar daadwerkelijk en oprecht steunt; dat zou best kunnen. Ik probeer slechts aan te geven dat men haar ook op deze manier openlijk zou steunen als ze het niet zo zagen zitten. Je gaat als bestuur toch niet openlijk je eigen kandidaten afbranden?
Alhoewel... GroenLinks presteerde het vorig jaar op landelijk niveau. Fascinerend was dat.
Nog een keertje. Als het lokale bestuur niet met een vrouw de verkiezingen in had gewild dan hadden ze dat gewoon niet gedaan. Dan had de afdeling gewoon niet aan de verkiezingen meegedaan en had niemand ooit van Lilian Janse gehoord.quote:
[..]
Waarom dat agressieve toontje? Het zou toch raar zijn als het bestuur op voorhand al het vertrouwen opzegt in de enige kandidaat [i]puur omdat[i] ze vrouw is? Dan gooi je als partij toch je eigen ruiten in? Als je aan verkiezingen meedoet, wil je stemmen halen. En die haal je niet door openlijk, op voorhand, je lijsttrekker af te vallen.
Het domste wat je als bestuur kan doen is iemand lijsttrekker maken als je er bij voorbaat al geen vertrouwen in hebt.
Dan ken jij de SGP niet. Bij de SGP doen ze niet aan compromissen of strategische spelletjes. Ze zijn zo principieel als het maar kan. Dit pragmatisme is al teveel voor ze.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 09:38 schreef k_man het volgende:
Ik vroeg me namelijk even af of het geen geregisseerde benoeming zou zijn. Dat van bovenaf bepaald is dat deze ene keer een vrouw lijsttrekker wordt, als excuustruus, zodat vervolgens altijd tegen de criticasters gezegd kan worden dat ze wel degelijk vrouwen toelaten.
Ik verwacht dat deze ontwikkeling de partij behoorlijk wat stemmen gaat opleveren. Ik ken mensen in mijn omgeving die graag christelijk-rechts willen stemmen, maar geen SGP vanwege het vrouwenstandpunt. Daarom stemmen deze mensen dan toch maar weer CU, maar vinden die eigenlijk te links (en te weinig uitgesproken christelijk). Maar afhankelijk van de ontwikkelingen komende maanden zou dit de CU wel eens stemmen kunnen kosten.
Aan de andere kant heb je misschien ook wel trouwe SGP-stemmers die zich nu niet meer in hun partij herkennen en nu helemaal geen stem meer gaan uitbrengen. Heeft de partij nog mazzel dat ze dit van buitenaf is opgelegd en dat leden het niet hun bestuur kunnen verwijten dat ze akkoord gaat met vrouwen op leidinggevende posities. Maar ik verwacht zo dat er maar weinig SGP'ers stoppen met stemmen. Daarvoor voelen ze hun vaderlandse plicht te sterk. En de SGP is dan toch de minst kwade keuze.
(Ik ken de SGP-kringen een beetje en heb ooit een interview gelezen met een man die typisch zwaar-gereformeerd was. Ongeveer het zwaarste van het zwaarste. Is één van de weinige Nederlanders die zijn kinderen thuisonderwijs geeft omdat hij bezwaren had tegen de levensbeschouwelijke richting van de basisscholen in zijn buurt. Zelfs de reformatorische basisschool was al te licht in zijn ogen. Dit soort mensen verwacht ik dat de SGP gaat verliezen).
Somebody that I used to know
Toch vind ik Van der Staaij een stuk politieker dan Van der Vlies was. Maar vergeleken met andere politieke partijen valt het inderdaad erg mee. 
Ik heb ook het idee dat sinds Staaij de leiding heeft de SGP ook een soort hip vintage imago heeft gekregen onder conservatieve kiezers zonder gereformeerde inslag.
Ik denk dat dat al iets langer aan de gang is, namelijk sinds de SGP afgestapt is van het standpunt dat men helemaal niks met televisie te maken wil hebben. Van der Vlies verscheen de laatste jaren van zijn partijleiderschap ook al op de tv. Daarnaast zal misschien ook de ruk naar links van de CU meegeholpen hebben. In het verleden had met name het GPV een vergelijkbare groep kiezers, die door Jongeling en later Schutte op die partij stemden.quote:
Ik heb ook het idee dat sinds Staaij de leiding heeft de SGP ook een soort hip vintage imago heeft gekregen onder conservatieve kiezers zonder gereformeerde inslag.
Ik vind het sowieso raar dat zij een partij wil vertegenwoordigen die mensen (haar 'soort' zelfs) discrimineert.
Zo ziet ze dat zelf natuurlijk niet. Het is voor hen een natuurlijke onderdanige rol.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 11:26 schreef Ambicioso het volgende:
Ik vind het sowieso raar dat zij een partij wil vertegenwoordigen die mensen (haar 'soort' zelfs) discrimineert.
De kans dat ze een zetel haalt is trouwens aannemelijk. Al sinds de jaren '70 werkte klein-christelijk in Vlissingen samen in de Rechts Protestantse Christelijke Unie (briljante naam trouwens). De ChristenUnie is daar een aantal jaar geleden uit gestapt. De CU behield bij de laatste verkiezingen net aan 1 zetel, de RPCU (in wezen dus de SGP) had 48 stemmen minder dan de CU, en verloor de enige zetel.
Bovendien heeft ze het soort publiciteit gehad waar de gemiddelde kandidaat voor een gemeenteraad enkel maar van kan dromen.quote:
De kans dat ze een zetel haalt is trouwens aannemelijk. Al sinds de jaren '70 werkte klein-christelijk in Vlissingen samen in de Rechts Protestantse Christelijke Unie (briljante naam trouwens). De ChristenUnie is daar een aantal jaar geleden uit gestapt. De CU behield bij de laatste verkiezingen net aan 1 zetel, de RPCU (in wezen dus de SGP) had 48 stemmen minder dan de CU, en verloor de enige zetel.
Het is geen onderdanige rol. De onderlinge relatie tussen man/vrouw is binnen de SGP er één op basis van gelijkwaardigheid geen gelijkheid.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 13:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zo ziet ze dat zelf natuurlijk niet. Het is voor hen een natuurlijke onderdanige rol.
Dat is ook een kwestie van interpretatie van woorden.quote:
[..]
Het is geen onderdanige rol. De onderlinge relatie tussen man/vrouw is binnen de SGP er één op basis van gelijkwaardigheid geen gelijkheid.
Uit een eigen folder van de sgp.
Wellicht ook wel interessant voor anderen. Een beschouwing over de rol van de vrouw vanuit SGP oogpuntquote:De vrouw late zich leren in stilheid, zo schrijft Paulus aan Timothéüs, in alle onderdanigheid (1 Timothéüs 2:13). Ze mag niet heersen over de man.Waarom niet? Want Adam is eerst gemaakt, daarna Eva. Gods Woord leert dus de gelijkwaardigheid van man en vrouw én de ondergeschiktheid van de vrouw aan de man. De vrouw is niet geschapen om de man te leiden, maar om te helpen. Maar dit helpen is volstrekt niet iets vernederends. Het is juist een eer.
http://www.sgp.nl/Media/v(...)hiep%20Hij%20hen.pdf
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-08-2013 18:22:57 ]
Dat is het ook. Maar de situatie binnen de SGP is er ook één van interpretaties. Het is allemaal niet zwart/wit. Althans niet sinds de jaren '90 in ieder geval.quote:
[..]
Dat is ook een kwestie van interpretatie van woorden.
quote:
[..]
Het is geen onderdanige rol. De onderlinge relatie tussen man/vrouw is binnen de SGP er één op basis van gelijkwaardigheid geen gelijkheid.
In de Haarlemmermeer is een dame geweigerd
https://twitter.com/esthergrisnich
Aan de andere kant denk ik dat iemand die zich op Twitter als "conservatief liberaal" neerzet wellicht niet om de reden dat ze vrouw is geweigerd wordt. Lijkt me iemand die er om het vintage imago bij zit.quote:http://politiek.theposton(...)ijst-haarlemmermeer/
24-jarig aspirant-raadslid 'teleurgesteld' over weigering
Esther Grisnich, een 24-jarige studente International Administration, is gisteravond niet op de SGP-lijst in de Haarlemmermeer geplaatst. Grisnich, die wilde meedingen naar een plekje op de kandidatenlijst voor de gemeenteraadsverkiezingen, werd tot haar verbazing niet gekozen. ‘Ik ben hier teleurgesteld over. Dit is niet eens een persoonlijk verlies, maar vooral heel jammer voor de partij’, zegt ze tegen ThePostOnline.
Grisnich is de tweede vrouw in de geschiedenis van de conservatief-christelijke partij die zich beschikbaar wilde stellen als volksvertegenwoordiger. Eerder plaatste Lilian Janse zich op de kandidatenlijst in Vlissingen, nadat er zich geen enkele man had aangediend.
Nederig blijvenGrisnich werd eerder deze maand gevraagd te overwegen zich te kandideren, nadat ze in een radiouitzending van BNN had aangegeven wel interesse te hebben in plek in de gemeenteraad mits ze gevraagd zou worden. ‘Ik zou het zelf nooit hebben voorgesteld gezien de gemoederen ten aanzien het vrouwenstandpunt in de partij. Je moet nederig zijn hè.’
Niettemin wilde de studente toch een gooi doen, nadat ze positieve signalen kreeg van enkele bestuursleden binnen het district Haarlemmermeer. ‘Ze polsten me over een mogelijke kandidatuur’, zegt ze.
HoofddorpToen Grisnich de kandidatenlijst gisteravond tijdens een bijeenkomst in Hoofddorp onder ogen kreeg, constateerde de bijna afgestudeerde studente dat er wederom alleen mannen op de lijst figureerden. ‘Mijn kandidatuur zou een mooie kroon hebben betekend op de nieuwe richting die de partij was ingeslagen’, zegt ze.
De Staatskundige Gereformeerde Partij verbood vrouwen lange tijd een vertegenwoordigende rol te vervullen in de partijgelederen, maar moest dit programmapunt opgeven, nadat de Hoge Raad bepaalde dat deze clausule in strijd was met enkele beginselen in de grondwet.
De BanierDe partij schrapte de clausule, zij het niet van harte. In een recent interview met De Banier, het partijblad van de SGP, zegt partijvoorzitter H.F. Van Leeuwen dat hij van partijleden loyale uitvoering verwacht ten aanzien van het strikte vrouwenstandpunt zoals die nog altijd staat beschreven in het beginselprogramma. Van Leeuwen ageerde in het vraaggesprek in verdekte termen tegen Janse’s kandidaatstelling in Vlissingen.
‘De kiesvereniging in Vlissingen heeft een besluit genomen dat formeel past in het reglement. Tegelijkertijd kan niet worden ontkend dat het niet spoort met de tekst van het beginselprogramma. Het hoofdbestuur blijft zich inzetten voor inhoudelijk draagvlak voor het beginselprogramma’, waarschuwde Van Leeuwen potentieel geïnteresseerde dames.
‘Pijnlijk’Grisnich is verbaasd dat ze gisteravond geen verklaring heeft gekregen waarom ze is gepasseerd. ‘Het kan niet zo zijn dat alle mannen beter zijn dan ik. Dat is arrogant’, stelt ze. ‘De SGP levert honderden raadsleden. Daar zou er toch echt wel eentje geschikt zijn van het vrouwelijke geslacht?’
Aanvankelijk had Grisnich goede hoop op een plekje op de kandidatenlijst, ondanks dat ze besefte dat haar kandidatuur ‘pijnlijk’ zou zijn voor de ‘conservatieve krachten’ binnen de SGP. In de Haarlemmermeer zijn de Staatkundige Gereformeerden een lijstverbinding aangegaan met de ChristenUnie, een partij waar wèl vrouwen actief mogen zijn. ‘Toen ik gisteravond aankwam, zag ik dat de lijst – gek genoeg – al was vastgesteld. Kennelijk was ik al afgevallen’, zegt ze
https://twitter.com/esthergrisnich
quote:
Ach je weet niet wie haar gevraagd heeft natuurlijk
quote:Niettemin wilde de studente toch een gooi doen, nadat ze positieve signalen kreeg van enkele bestuursleden binnen het district Haarlemmermeer. ‘Ze polsten me over een mogelijke kandidatuur’, zegt ze.
Ik weet niet precies hoe het bij de SGP werkt. Maar vaak zijn bestuursleden niet degenen in de kandidatencommissie.
Daarbij vraag ik me dus af wat iemand die zich conservatief liberaal noemt, bij de SGP te zoeken heeft. Dan lijkt het me meer een soort pose. Het zal me niet verbazen als een kandidatencommissie daar zijn vraagtekens bij heeft.
Daarbij vraag ik me dus af wat iemand die zich conservatief liberaal noemt, bij de SGP te zoeken heeft. Dan lijkt het me meer een soort pose. Het zal me niet verbazen als een kandidatencommissie daar zijn vraagtekens bij heeft.
Een beetje het failliet van de democratie als je je al niet eens mag organiseren op de wijze die je wilt. De SGP heeft niet geprobeerd om vrouwen bij de PvdA te verbieden. Het enige positieve aan dit verhaal is dat de controlefreakjes van de SGP mogen ervaren hoe het is om eens door een andere controlefreak gedwongen te worden tot acties waar je niet achter staat.
Ik weet dat de laatste post eind september was, maar ik vond dit toch wel een heel interessante opmerking. Is het een goede zaak of toch niet dat de SGP nu een vrouwelijke lijsttrekker heeft? Mag je van zo'n een partij als het ware eisen dat ze dit toestaan, gezien mannen en vrouwen hier toch wel gelijke rechten hebben, of gaat dit eigenlijk rechtstreeks in tegen de vrijheid van geloof/religie?quote:
Een beetje het failliet van de democratie als je je al niet eens mag organiseren op de wijze die je wilt. De SGP heeft niet geprobeerd om vrouwen bij de PvdA te verbieden. Het enige positieve aan dit verhaal is dat de controlefreakjes van de SGP mogen ervaren hoe het is om eens door een andere controlefreak gedwongen te worden tot acties waar je niet achter staat.
Ik vind het geen goede zaak dat ze een vrouw als lijsttrekker moeten toelaten. Als je het er niet mee eens bent dat ze geen vrouwen toelaten dan stem je lekker niet op de SGP. Ik ben ook een voorstander van dat bijvoorbeeld winkeliers bordjes mogen plaatsen met de mededeling dat negers/joden/blanken/whatevah niet meer naar binnen mogen. Ik acht mijzelf en een groot genoeg deel van de rest van de samenleving capabel genoeg om bij die lul ook niet meer naar binnen te gaan. Dat scheelt weer een lading ex PvdA subsidie baantjes, geeft mensen de vrijheid om met de mensen om te gaan die ze zelf kiezen hoe bekrompen ook en en dwingt mensen zelf eens na te denken waar ze hun shit kopen.quote:
[..]
Ik weet dat de laatste post eind september was, maar ik vond dit toch wel een heel interessante opmerking. Is het een goede zaak of toch niet dat de SGP nu een vrouwelijke lijsttrekker heeft? Mag je van zo'n een partij als het ware eisen dat ze dit toestaan, gezien mannen en vrouwen hier toch wel gelijke rechten hebben, of gaat dit eigenlijk rechtstreeks in tegen de vrijheid van geloof/religie?
|
|
