abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_131972591
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 16:08 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Volgens mij, heb ik dat al een keertje uitgelegd... Vette vissen en roofvissen verzamelen giftige stoffen in hun lichaam, zoals dioxine en kwik. Dus het is niet verstandig om dat dagelijks te eten, ook niet voor een kat. Bovendien bevat rauw vis een enzym, thiaminase, dat vitamine B1 afbreekt. Als je met je kat barft, dan zou ik 2 x per week een vismenu aanhouden.
Oh, sorry... ik lees niet altijd/alles mee hier hoor :@ Dank je wel voor jouw antwoord in ieder geval! :*
Wij geven nu 1 à 2 keer per week rauwe vis aan onze kat (dat vind ze echt heerlijk). Voor de rest "barfen" wij niet. Echter, in de zakjes, brokjes e.d. die wij verder geven zit ook wel eens vis... Wat is in dit geval dan het beste om te doen/combineren?
Tails tell tales
pi_131973154
Net rondje met HHH gelopen, (amper 300 meter) en 20 meter voor thuis ging ze stevig zitten en verdomde het naar huis te lopen, geen beweging in te krijgen. Dus ik haar naar huis getild. Ze lijkt een soort van uitgeput te zijn, wat kan met dit onder de leden én weinig (energiegevend) eten. Ze heeft iets gedeponeerd in de herfstbladeren, ik heb het met de poepzak de hele heisa met herfstbladeren en al opgeschept maar durfde niet te kijken hoe het er uit ziet (slapjurk als ik ben)
Handiger dat man en ik zodra hij thuis is samen even de inhoud vd poepzak bekijken, in mijn beleving zie ik enkel nog overal bloed, man is nogal een stuk nuchterder.
Ik weet dat het tijd nodig heeft voor dat buikje maar toch.

Edit (met hulde aan mijn voorraad latexhandschoenen) net de poepzak geopend. Weke zut, breiïg, maar iets meer soort (nou ja, zoiets) van stevig maar voor zover ik kon zien zonder (helder) bloed. Straks mogelijk weer een prutje trachten te aanschouwen....

[ Bericht 8% gewijzigd door knoblaucha6 op 08-10-2013 17:04:13 ]
Waar het stinkt is het warm.
  dinsdag 8 oktober 2013 @ 17:29:16 #278
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_131975061
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 16:12 schreef Forbry het volgende:

[..]

Oh, sorry... ik lees niet altijd/alles mee hier hoor :@ Dank je wel voor jouw antwoord in ieder geval! :*
Wij geven nu 1 à 2 keer per week rauwe vis aan onze kat (dat vind ze echt heerlijk). Voor de rest "barfen" wij niet. Echter, in de zakjes, brokjes e.d. die wij verder geven zit ook wel eens vis... Wat is in dit geval dan het beste om te doen/combineren?
Geeft niks hoor ;)
Goede vraag, er is eigenlijk weinig bekend over hoeveel giftige stoffen er overbleven in het kattenvoer gemaakt van vis. In principe wordt er volgens de Europese wetten gecontroleerd dat vis en vismeel die in humane of dierenvoeding verwerkt worden, niet te veel giftige stoffen bevatten. En de voordelen van het eten van vis (omega 3 vetzuren) wegen nog steeds zwaarder dan nadelen. Maar better safe than sorry, dus ik zou als je al 1-2 x per week rauwe vis geeft, dan zou ik nog maximaal 2 maaltijden per week aan vis-bevattende zakjes geven. Bij de brokjes moet je even kijken hoeveel vis het bevat. Als het maar een paar % vis bevat, dan mag het dagelijks hoor.
  dinsdag 8 oktober 2013 @ 17:36:39 #279
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_131975289
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 16:30 schreef knoblaucha6 het volgende:
Net rondje met HHH gelopen, (amper 300 meter) en 20 meter voor thuis ging ze stevig zitten en verdomde het naar huis te lopen, geen beweging in te krijgen. Dus ik haar naar huis getild. Ze lijkt een soort van uitgeput te zijn, wat kan met dit onder de leden én weinig (energiegevend) eten. Ze heeft iets gedeponeerd in de herfstbladeren, ik heb het met de poepzak de hele heisa met herfstbladeren en al opgeschept maar durfde niet te kijken hoe het er uit ziet (slapjurk als ik ben)
Handiger dat man en ik zodra hij thuis is samen even de inhoud vd poepzak bekijken, in mijn beleving zie ik enkel nog overal bloed, man is nogal een stuk nuchterder.
Ik weet dat het tijd nodig heeft voor dat buikje maar toch.

Edit (met hulde aan mijn voorraad latexhandschoenen) net de poepzak geopend. Weke zut, breiïg, maar iets meer soort (nou ja, zoiets) van stevig maar voor zover ik kon zien zonder (helder) bloed. Straks mogelijk weer een prutje trachten te aanschouwen....
Bloederige ontlasting kan een paar dagen aanhouden. Maar hopelijk krijgt HHH het niet meer. En natuurlijk is diarree (met bloed) uitputtend voor zo'n kleintje! Rustig aan doen en vaak kleine stukjes uitlaten. En als diarree stopt, even met je dierenarts overleggen wanneer HHH mag overgaan op zijn normale voer. Beterschap en rustige zorgen-vrije avond!
pi_131975308
Zijn er dan ook echt gevallen van katten met een B1 gebrek en wat zijn daarvan de symptomen bij een kat?
pi_131975806
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 17:36 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Bloederige ontlasting kan een paar dagen aanhouden. Maar hopelijk krijgt HHH het niet meer. En natuurlijk is diarree (met bloed) uitputtend voor zo'n kleintje! Rustig aan doen en vaak kleine stukjes uitlaten. En als diarree stopt, even met je dierenarts overleggen wanneer HHH mag overgaan op zijn normale voer. Beterschap en rustige zorgen-vrije avond!
Thanx again :*
Overigens is HHH toch echt een meisje, anders was het toch zeker wel ZHH geweest :+

[ Bericht 9% gewijzigd door knoblaucha6 op 08-10-2013 18:08:02 ]
Waar het stinkt is het warm.
  dinsdag 8 oktober 2013 @ 18:52:24 #282
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_131977143
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 17:57 schreef knoblaucha6 het volgende:

[..]

Thanx again :*
Overigens is HHH toch echt een meisje, anders was het toch zeker wel ZHH geweest :+
Oeps, pardon :@ Ik hoop dat Hare Doorluchtigheid niet beledigd is ;)
  dinsdag 8 oktober 2013 @ 19:06:34 #283
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_131977544
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 17:37 schreef computergirl het volgende:
Zijn er dan ook echt gevallen van katten met een B1 gebrek en wat zijn daarvan de symptomen bij een kat?
Eigenlijk alleen bij katten die het voer aten dat bewerkt was met zwaveldioxide. Zwaveldioxide wordt gebruikt om de kleur van het vlees mooi rood te houden. In dit geval was het ook vers vlees voer. Dat was wel in het buitenland en volgens mij, mag het niet meer. De symptomen zijn met name neurologisch (hersenverschijnselen).
pi_131979827
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 18:52 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Oeps, pardon :@ Ik hoop dat Hare Doorluchtigheid niet beledigd is ;)
Nee hoor, namens HHH mag ik je mededelen dat ze het je met liefde vergeeft :P
(verder is er weinig adelijks aan die wandelende haardoos hoor, die stinkt net zo hard als haar onderdanen ) :+
Waar het stinkt is het warm.
pi_131993781
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 17:29 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Geeft niks hoor ;)
Goede vraag, er is eigenlijk weinig bekend over hoeveel giftige stoffen er overbleven in het kattenvoer gemaakt van vis. In principe wordt er volgens de Europese wetten gecontroleerd dat vis en vismeel die in humane of dierenvoeding verwerkt worden, niet te veel giftige stoffen bevatten. En de voordelen van het eten van vis (omega 3 vetzuren) wegen nog steeds zwaarder dan nadelen. Maar better safe than sorry, dus ik zou als je al 1-2 x per week rauwe vis geeft, dan zou ik nog maximaal 2 maaltijden per week aan vis-bevattende zakjes geven. Bij de brokjes moet je even kijken hoeveel vis het bevat. Als het maar een paar % vis bevat, dan mag het dagelijks hoor.
Dank je wel voor je snelle en duidelijke/uitgebreide antwoord ! ^O^
Tails tell tales
  woensdag 9 oktober 2013 @ 09:21:02 #286
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_131996866
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 20:00 schreef knoblaucha6 het volgende:

[..]

Nee hoor, namens HHH mag ik je mededelen dat ze het je met liefde vergeeft :P
(verder is er weinig adelijks aan die wandelende haardoos hoor, die stinkt net zo hard als haar onderdanen ) :+

O+
pi_131998582
Oogje gaat al stuk beter. Traant en trekt nauwelijks nog O+
  woensdag 9 oktober 2013 @ 10:58:28 #288
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_131998841
quote:
14s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 10:49 schreef Prof_Hoax het volgende:
Oogje gaat al stuk beter. Traant en trekt nauwelijks nog O+
^O^
  woensdag 9 oktober 2013 @ 13:50:25 #289
6067 Turbomuis
Kruimeltjes zijn ook cake
pi_132003769
Momo (sphynx, ruim 7 jaar) heeft geen leuk verleden achter de rug, ze komt van een broodfokker en is via een aantal adressen bij mij terecht gekomen. Ze heeft van alles wat er medisch aan schort, en de dierenarts heeft er onlangs nog iets aan toegevoegd, hij vermoedt dat ze niesziekte heeft gehad waar niks mee gedaan is, en als gevolg daarvan kan ze maar moeizaan ademhalen door haar neus. De dierenarts zei dat ik met haar naar een KNO-specialist kan gaan, maar dat de kans dat hij er iets aan kan doen vrij klein is.

Nu is mijn vraag, kan ik iets doen om het ademhalen makkelijker te maken?
Ik heb een neusspray voor baby's aangeschaft, kan ik dit gebruiken en heeft het effect?
I give myself very good advice
But I very seldom follow it
That explains the trouble that I'm always in
  woensdag 9 oktober 2013 @ 13:59:05 #290
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_132004035
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 13:50 schreef Turbomuis het volgende:
Momo (sphynx, ruim 7 jaar) heeft geen leuk verleden achter de rug, ze komt van een broodfokker en is via een aantal adressen bij mij terecht gekomen. Ze heeft van alles wat er medisch aan schort, en de dierenarts heeft er onlangs nog iets aan toegevoegd, hij vermoedt dat ze niesziekte heeft gehad waar niks mee gedaan is, en als gevolg daarvan kan ze maar moeizaan ademhalen door haar neus. De dierenarts zei dat ik met haar naar een KNO-specialist kan gaan, maar dat de kans dat hij er iets aan kan doen vrij klein is.

Nu is mijn vraag, kan ik iets doen om het ademhalen makkelijker te maken?
Ik heb een neusspray voor baby's aangeschaft, kan ik dit gebruiken en heeft het effect?
Het beste is toch om eerst achter te komen wat er precies mis is in de neus. En dan moet je inderdaad naar een KNO arts, want die kan met een scoop in de neus kijken. De neusspray zorgt alleen dat het gezwollen slijmvlies weer slinkt. Heeft je kat geen gezwollen slijmvlies of de neusuitvloeiing, dan gaat het ook niet helpen. Als de neus vol zit met de neusuitvloeiing (snot), dan kan je een zoutoplossing spray voor babies proberen. Maar het liefst geen xylometazoline spray, want dat kan een neusbloeding geven.
Wat zijn precies de klachten bij je kat? Hoor je hem ademhalen? Sinds wanneer is het? Neusuitvloeiing?
pi_132004331
Nu ook maar even een vraag voor mijn haarbal :-)

gizmo is een 10 jarige kater die iets te dik is en last heeft van een chronische alvleesklierontsteking. Door hem op dieet te zetten en soms dat vieze poeder te gebruiken (stinkt zo chemisch) is dat helemaal onder controle en lijkt hij er niet zoveel last van te hebben. Hij eet goed en geeft alleen soms over (1 keer in de twee weken). Wel 'smakt' hij vaak.

Wat mij opvalt is dat hij de laatste tijd een kaal plekje op zijn kin krijgt van het krabben maar de huid ziet er goed uit en hj heeft geen vlooien. Kan dit een andere oorzaak hebben? En is er iets wat wij eraan kunnen doen?
verveling, op de juiste momenten gevoeld, is een teken van intelligentie
  woensdag 9 oktober 2013 @ 14:23:51 #292
6067 Turbomuis
Kruimeltjes zijn ook cake
pi_132004809
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 13:59 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

Het beste is toch om eerst achter te komen wat er precies mis is in de neus. En dan moet je inderdaad naar een KNO arts, want die kan met een scoop in de neus kijken. De neusspray zorgt alleen dat het gezwollen slijmvlies weer slinkt. Heeft je kat geen gezwollen slijmvlies of de neusuitvloeiing, dan gaat het ook niet helpen. Als de neus vol zit met de neusuitvloeiing (snot), dan kan je een zoutoplossing spray voor babies proberen. Maar het liefst geen xylometazoline spray, want dat kan een neusbloeding geven.
Wat zijn precies de klachten bij je kat? Hoor je hem ademhalen? Sinds wanneer is het? Neusuitvloeiing?
Ik hoor haar duidelijk ademhalen. Als ze ergens aan snuffelt, dan is het helemaal duidelijk. Ze snurkt heel de dag door zeg maar. Ik kan straks proberen of ik er een opname van kan maken als dat helpt.
Ik heb haar nu anderhalf jaar, en het is al zolang ik haar heb.
Ze heeft geen vieze neus. Wel wat meer traanvocht, maar dat heeft onze andere sphynx ook, dat hoort bij het ras.
In eerste instantie dacht ik dat het een gevolg was van de ontsteking aan haar tanden/tandvlees/kaak, maar dat blijkt dus niet zo te zijn.

De neusspray is een simpele zoutoplossing. Is dat een kwestie van baat het niet, dan schaadt het niet?
I give myself very good advice
But I very seldom follow it
That explains the trouble that I'm always in
  woensdag 9 oktober 2013 @ 16:19:49 #293
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_132008596
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 14:08 schreef gothic-blackie het volgende:
Nu ook maar even een vraag voor mijn haarbal :-)

gizmo is een 10 jarige kater die iets te dik is en last heeft van een chronische alvleesklierontsteking. Door hem op dieet te zetten en soms dat vieze poeder te gebruiken (stinkt zo chemisch) is dat helemaal onder controle en lijkt hij er niet zoveel last van te hebben. Hij eet goed en geeft alleen soms over (1 keer in de twee weken). Wel 'smakt' hij vaak.

Wat mij opvalt is dat hij de laatste tijd een kaal plekje op zijn kin krijgt van het krabben maar de huid ziet er goed uit en hj heeft geen vlooien. Kan dit een andere oorzaak hebben? En is er iets wat wij eraan kunnen doen?
"Smakken" is meestal een teken van misselijkheid.
Wat betreft het plekje op zijn kin: heb je toevallig een ander voerbak gekocht? Ander voer?
  woensdag 9 oktober 2013 @ 16:22:22 #294
176471 oh-oh
Sure...fine...whatever...
pi_132008676
quote:
11s.gif Op dinsdag 8 oktober 2013 15:36 schreef MissBliss het volgende:

[..]

Het gaat redelijk met Kitty. Ze eet nogal wisselvallig, de ene dag redelijk wat, de andere dag vrijwel niks -O- Ze slaapt ook meer dan voorheen, maar als ze wakker is, is ze gewoon 'de oude' Kitty. Dus so far so good nog steeds :)
O+ Ik lees dit nu pas MB, dat is toch wel erg fijn!
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
  woensdag 9 oktober 2013 @ 16:27:27 #295
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_132008823
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 14:23 schreef Turbomuis het volgende:

[..]

Ik hoor haar duidelijk ademhalen. Als ze ergens aan snuffelt, dan is het helemaal duidelijk. Ze snurkt heel de dag door zeg maar. Ik kan straks proberen of ik er een opname van kan maken als dat helpt.
Ik heb haar nu anderhalf jaar, en het is al zolang ik haar heb.
Ze heeft geen vieze neus. Wel wat meer traanvocht, maar dat heeft onze andere sphynx ook, dat hoort bij het ras.
In eerste instantie dacht ik dat het een gevolg was van de ontsteking aan haar tanden/tandvlees/kaak, maar dat blijkt dus niet zo te zijn.

De neusspray is een simpele zoutoplossing. Is dat een kwestie van baat het niet, dan schaadt het niet?
Je kan het proberen, maar als er geen neusvloeiing is, dan zijn de slijmvliezen waarschijnlijk ook niet gezwollen. Omdat zij ook traanstrepen heeft, vermoed ik toch problemen dieper in de neus, mogelijk te nauwe neusgangen (inderdaad door de niesziekte of aangeboren of een andere oorzaak). Maar het kan ook een probleem in de keel zijn.
pi_132011890
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 16:19 schreef DigitaleDierenArts het volgende:

[..]

"Smakken" is meestal een teken van misselijkheid.
Wat betreft het plekje op zijn kin: heb je toevallig een ander voerbak gekocht? Ander voer?
De misselijkheid was al bekend maar volgens onze dierenarts kon je er niet veel aan veranderen behalve zo weinig mogelijk vet geven, dus daar letten we ook op met zijn eten.

Met het eten zelf veranderen we zo weinig mogelijk, dus nog steeds hetzelfde voer en voerbak, waterbak
verveling, op de juiste momenten gevoeld, is een teken van intelligentie
  donderdag 10 oktober 2013 @ 09:06:40 #297
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_132030310
quote:
1s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 17:59 schreef gothic-blackie het volgende:

[..]

De misselijkheid was al bekend maar volgens onze dierenarts kon je er niet veel aan veranderen behalve zo weinig mogelijk vet geven, dus daar letten we ook op met zijn eten.

Met het eten zelf veranderen we zo weinig mogelijk, dus nog steeds hetzelfde voer en voerbak, waterbak
Een kaal plekje kan veel verschillende oorzaken hebben... Een allergie is iets minder waarschijnlijk omdat de kat al 10 jaar oud is en jij niks veranderd heb aan haar voer oid.
Het kan een infectie zijn (schimmel, mijt enz). Of een bacteriele ontsteking/acne. Of gewoon een jeukend plekje zonder duidelijke oorzaak.
Hoe ziet het uit? Zijn er alleen het haar weg of is de huid ook aangetast? (korstjes? rode plekken? pus?)
pi_132034731
Hoi Digitale Dierenarts,
onze ene poes komt uit het asiel en is nu bijna vijf jaar bij ons (van de acht). Ze is ontzettend lief en zit graag spinnend en kroelend op je schoot. Maar wat ik zo zielig vind is dat ze nog steeds wantrouwend is m.b.t. handen. Als ik haar op haar kopje wil aaien, duikt ze in elkaar alsof ze geslagen wordt.
Van opzij aaien gaat altijd wel goed en als ze eenmaal op dreef is gaat ze languit op haar rug liggen met de armpjes gestrekt O+
Zou ze door haar vorige eigenaar geslagen zijn, dat ze nog altijd zo in elkaar duikt?
En is er denk je een kans dat we dit er ooit nog uit krijgen bij haar? Het is verder een ontzettende lieve poes die vrijwel altijd bij je wil zijn, geen timide en onzeker poesje of zo.

Ter illustratie en ter opvrolijking van dit topic: het beestje in kwestie O+
  donderdag 10 oktober 2013 @ 12:52:42 #299
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_132035690
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 12:18 schreef Gwywen het volgende:
Hoi Digitale Dierenarts,
onze ene poes komt uit het asiel en is nu bijna vijf jaar bij ons (van de acht). Ze is ontzettend lief en zit graag spinnend en kroelend op je schoot. Maar wat ik zo zielig vind is dat ze nog steeds wantrouwend is m.b.t. handen. Als ik haar op haar kopje wil aaien, duikt ze in elkaar alsof ze geslagen wordt.
Van opzij aaien gaat altijd wel goed en als ze eenmaal op dreef is gaat ze languit op haar rug liggen met de armpjes gestrekt O+
Zou ze door haar vorige eigenaar geslagen zijn, dat ze nog altijd zo in elkaar duikt?
En is er denk je een kans dat we dit er ooit nog uit krijgen bij haar? Het is verder een ontzettende lieve poes die vrijwel altijd bij je wil zijn, geen timide en onzeker poesje of zo.

Ter illustratie en ter opvrolijking van dit topic: het beestje in kwestie O+
[ afbeelding ]
:D

  donderdag 10 oktober 2013 @ 12:55:35 #300
406821 verified  DigitaleDierenArts
Powered by Beaphar
pi_132035778
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 12:18 schreef Gwywen het volgende:
Hoi Digitale Dierenarts,
onze ene poes komt uit het asiel en is nu bijna vijf jaar bij ons (van de acht). Ze is ontzettend lief en zit graag spinnend en kroelend op je schoot. Maar wat ik zo zielig vind is dat ze nog steeds wantrouwend is m.b.t. handen. Als ik haar op haar kopje wil aaien, duikt ze in elkaar alsof ze geslagen wordt.
Van opzij aaien gaat altijd wel goed en als ze eenmaal op dreef is gaat ze languit op haar rug liggen met de armpjes gestrekt O+
Zou ze door haar vorige eigenaar geslagen zijn, dat ze nog altijd zo in elkaar duikt?
En is er denk je een kans dat we dit er ooit nog uit krijgen bij haar? Het is verder een ontzettende lieve poes die vrijwel altijd bij je wil zijn, geen timide en onzeker poesje of zo.

Ter illustratie en ter opvrolijking van dit topic: het beestje in kwestie O+
[ afbeelding ]
Ik denk niet per se geslagen, maar toch ergens de verkeerde associaties met het aaien van haar kopje opgedaan. Misschien te ruw in het nekvel gepakt (dat soort straffen is geen opvoeding! :( ) oid. Of niet geleerd dat het aaien fijn is / verkeerd gesocialiseerd.

Met veel liefde en geduld kom je heel ver. Elke keer belonen (snoepje/spelen/kattenkruid-muisje ed) als je in de buurt van haar kopje mag komen en steeds verder opschuiven. Maar als zij het als stressvol blijft ervaren, zou ik zeggen: dan maar niet aaien. Als zij verder voldoende aandacht krijgt, is dat niet zielig :) (nou, misschien een beetje zielig voor jou ;) )

[ Bericht 6% gewijzigd door DigitaleDierenArts op 10-10-2013 13:01:44 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')