abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_130473917
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 10:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En de vakbonden hebben hun hand overspeelt en hun macht is tanende, bonden hebben zich teveel op hun oudere leden gericht en hun belangen en jongeren daarmee de rekening doorgeschoven. De politiek doet hetzelfde trouwens.
Wacht maar tot werknemers echt gaan voelen hoe het neoliberale beleid hen tot slaaf maakt. Ik denk dat ze dan blij zullen zijn als er bonden zijn.
pi_130473985
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 11:39 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Er is geen keuze dat betekent dat indien je competitief wil zijn op een wereldwijde markt je daar ook de tools voor moet hebben. De kennisvoorsprong is over 10 jaar wel verdwenen dus dan is het alleen nog concurreren op loon en arbeidsvoorwaarden. De Chinezen zullen in die tijd ook op dat vlak er nog wel wat op vooruit gaan maar uiteindelijk zal men hier ook een veer moeten laten.
Pure leugens die gebruikt worden als bangmakerij. Het te exporteren werk is al lang weg.
pi_130473987
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:23 schreef Arolsen het volgende:

[..]

Wacht maar tot werknemers echt gaan voelen hoe het neoliberale beleid hen tot slaaf maakt. Ik denk dat ze dan blij zullen zijn als er bonden zijn.
Bij de jongeren van tegenwoordig heb ik er een hard hoofd in...
Je kunt niet eens meer een leuke sitcom maken over de generatiekloof zoals All in the family... de oudere rechts, de jongere links...
Tegenwoordig is het de oudere links, de jongere.... egoïstische zombie... dat is geen leuke sitcom.
I´m back.
pi_130474015
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:26 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Bij de jongeren van tegenwoordig heb ik er een hard hoofd in...
Het zal wel veranderen als ze het echt serieus wordt.
pi_130474059
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:27 schreef Arolsen het volgende:

[..]

Het zal wel veranderen als ze het echt serieus wordt.
Ze hebben altijd hun smartfone nog...
I´m back.
  maandag 26 augustus 2013 @ 12:30:07 #206
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_130474088
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:12 schreef Ryan3 het volgende:
Maar goed terug OT maar weer...
Armoede als nevenproduct van het kapitalisme... the dismal science...
Armoede is van alle tijden. Het is zeker geen nevenproduct van kapitalisme. Armoede wordt eerder bestreden door kapitalisme. Er zullen altijd mensen zijn die niet mee kunnen of willen met de maatschappij.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 26 augustus 2013 @ 12:30:54 #207
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_130474099
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:23 schreef Arolsen het volgende:

[..]

Wacht maar tot werknemers echt gaan voelen hoe het neoliberale beleid hen tot slaaf maakt. Ik denk dat ze dan blij zullen zijn als er bonden zijn.
Schulden maakt de mensen tot slaaf. De schulden zijn de nieuwe ketenen waarmee de slaaf aan zijn meester wordt gebonden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 26 augustus 2013 @ 12:31:27 #208
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_130474110
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:26 schreef Arolsen het volgende:

[..]

Pure leugens die gebruikt worden als bangmakerij. Het te exporteren werk is al lang weg.
Het te exporteren werk wordt steeds hoogwaardiger.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_130474124
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:30 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Armoede is van alle tijden. Het is zeker geen nevenproduct van kapitalisme. Armoede wordt eerder bestreden door kapitalisme. Er zullen altijd mensen zijn die niet mee kunnen of willen met de maatschappij.
Dat was even de werktitel, armoede is idd van alle tijden, alleen waren er wel verschillende soorten armoede... an sich is er materiaal genoeg om er verschillende doctoraal scripties over te schrijven... masterscripties is het tegenwoordig trouwens...
I´m back.
pi_130474175
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:30 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Schulden maakt de mensen tot slaaf. De schulden zijn de nieuwe ketenen waarmee de slaaf aan zijn meester wordt gebonden.
In de kern van het kapitalisme huist toch "'schuld"?
Het wordt niet gezien als ketenen in het kapitalisme.
I´m back.
  maandag 26 augustus 2013 @ 12:40:48 #211
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_130474358
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In de kern van het kapitalisme huist toch "'schuld"?
Het wordt niet gezien als ketenen in het kapitalisme.
De kern van fiat geld is schuld omdat dat de onderliggende waarde is.

Kapitalisme heeft niets te maken met het aangaan van schulden. Het is het geld daar gebruiken waar verwacht wordt winst te maken. Prijzen komen op stand op de markt en alle productie middelen en kapitaalgoederen zijn particulier bezit. Want zonder privé-eigendom van kapitaalgoederen is geen rationele prijs- en kostencalculatie mogelijk. Immers, als er geen privé-eigendom van produktiemiddelen is, worden deze ook niet op markten verhandeld. Daardoor kan men niet weten welke prijs zij hebben. En als men de prijs niet kent, is geen rationale kostencalculatie mogelijk die als basis moet dienen voor een zo efficiënt mogelijk gebruik van die produktiemiddelen. Het resultaat is massale verspilling (zie gezondheidszorg)
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_130474440
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:29 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ze hebben altijd hun smartfone nog...
Die kunnen ze dan niet meer betalen
pi_130474456
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:30 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Schulden maakt de mensen tot slaaf. De schulden zijn de nieuwe ketenen waarmee de slaaf aan zijn meester wordt gebonden.
Ja en de VVD heeft met zijn hypothekenbeleid vele mensen tot slaaf gemaakt.
  maandag 26 augustus 2013 @ 12:45:09 #214
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_130474470
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:44 schreef Arolsen het volgende:

[..]

Ja en de VVD heeft met zijn hypothekenbeleid vele mensen tot slaaf gemaakt.
Dat hebben die mensen zelf gedaan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 26 augustus 2013 @ 12:45:28 #215
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_130474478
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:43 schreef Arolsen het volgende:

[..]

Die kunnen ze dan niet meer betalen
Nu ook al niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_130474487
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:40 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De kern van fiat geld is schuld omdat dat de onderliggende waarde is.

Kapitalisme heeft niets te maken met het aangaan van schulden. Het is het geld daar gebruiken waar verwacht wordt winst te maken. Prijzen komen op stand op de markt en alle productie middelen en kapitaalgoederen zijn particulier bezit. Want zonder privé-eigendom van kapitaalgoederen is geen rationele prijs- en kostencalculatie mogelijk. Immers, als er geen privé-eigendom van produktiemiddelen is, worden deze ook niet op markten verhandeld. Daardoor kan men niet weten welke prijs zij hebben. En als men de prijs niet kent, is geen rationale kostencalculatie mogelijk die als basis moet dienen voor een zo efficiënt mogelijk gebruik van die produktiemiddelen. Het resultaat is massale verspilling (zie gezondheidszorg)
Maar als ik een mooi idee heb, en ik heb geen geld, dan moet ik investeerders bereid zien om in mijn idee te investeren en dan krijg ik dus schuld... als beginnend ondernemer... dus "schuld" ligt wrs aan de basis van kapitalisme.
En die schuld kun je an sich op verschillende manieren aangaan, tegenwoordig heb je crowd-funding, je kunt ook een emissie doen (wat an sich veel geld kost) of je stapt naar een bank, maar die geven je sws geen geld meer ook al is je idee goed... Daarnaast heb je mazzel als je oude tante misschien nog een tonnetje heeft en dat in je wil investeren... Hoe dan ook het blijft schuld als je wilt betreden...
I´m back.
pi_130474500
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:31 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het te exporteren werk wordt steeds hoogwaardiger.
Bullshit, echt.
pi_130474520
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:43 schreef Arolsen het volgende:

[..]

Die kunnen ze dan niet meer betalen
Als allerlaatste kunnen ze dat niet meer betalen, desnoods blijven ze tot hun 30ste bij paps en mams wonen hoor...
I´m back.
pi_130474545
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:45 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat hebben die mensen zelf gedaan.
Nee dat heeft ook de VVD gedaan met hun propaganda dat mensen allemaal een huis moeten kopen, hun heilige hypothekensubsidie die en het pesten van huurders.
  maandag 26 augustus 2013 @ 12:49:40 #220
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_130474617
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:45 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar als ik een mooi idee heb, en ik heb geen geld, dan moet ik investeerders bereid zien om in mijn idee te investeren en dan krijg ik dus schuld... als beginnend ondernemer... dus "schuld" ligt wrs aan de basis van kapitalisme.
En die schuld kun je an sich op verschillende manieren aangaan, tegenwoordig heb je crowd-funding, je kunt ook een emissie doen (wat an sich veel geld kost) of je stapt naar een bank, maar die geven je sws geen geld meer ook al is je idee goed... Daarnaast heb je mazzel als je oude tante misschien nog een tonnetje heeft en dat in je wil investeren... Hoe dan ook het blijft schuld als je wilt betreden...
Jaren terug kwam ik op een klein kantoortje waar 8 jongens bijna bij elkaar op schoot zaten. Ze waren houtje touwtje een bedrijf aan het opbouwen en ze hadden geld nodig. Voor een ton kreeg ik 10% van de aandelen. Ik zag dat niet zo zitten. Domste beslissing van mijn leven omdat dit de oprichting van Binck bank betrof. Anyway. Iemand anders is er wel met geld ingestapt voor een percentage aandelen. Dat is kapitalisme.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_130474643
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:47 schreef Arolsen het volgende:

[..]

Nee dat heeft ook de VVD gedaan met hun propaganda dat mensen allemaal een huis moeten kopen, hun heilige hypothekensubsidie die en het pesten van huurders.
Yep, dat was toch wel een heel belangrijk ideologisch ijkpuntje voor de VVD, maar ook gaandeweg voor de PvdA... die hebben net zo hard meegedaan in de jaren 90...
I´m back.
pi_130474663
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:49 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Jaren terug kwam ik op een klein kantoortje waar 8 jongens bijna bij elkaar op schoot zaten. Ze waren houtje touwtje een bedrijf aan het opbouwen en ze hadden geld nodig. Voor een ton kreeg ik 10% van de aandelen. Ik zag dat niet zo zitten. Domste beslissing van mijn leven omdat dit de oprichting van Binck bank betrof. Anyway. Iemand anders is er wel met geld ingestapt voor een percentage aandelen. Dat is kapitalisme.
Ja, joh, heerlijk, maar wie heeft er nu een ton liggen of kan dat zelf weer lenen?
I´m back.
pi_130474723
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:50 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Yep, dat was toch wel een heel belangrijk ideologisch ijkpuntje voor de VVD, maar ook gaandeweg voor de PvdA... die hebben net zo hard meegedaan in de jaren 90...
De SP moet ook veel harder roepen dat deze hypothekencrisis de schuld van de VVD is.
pi_130474745
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:53 schreef Arolsen het volgende:

[..]

De SP moet ook veel harder roepen dat deze hypothekencrisis de schuld van de VVD is.
En van de PvdA...
I´m back.
pi_130474798
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 12:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En van de PvdA...
Die zijn medeplichtig door naief gedrag. Het is vooral de bron van het slechte beleid die je moet aanpakken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')