abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_131048337
@snabbi

Ik word een beetje 2 kanten opgetrokken, ik heb zeker ambitie maar andere kant wil ik ook vrije tijd hebben om van mijn leven te genieten. Partner wil ik toch niet worden, ik zie mezelf eerder in het bedrijfsleven werken na de RA titel en ervaring te hebben opgedaan bij een big four kantoor. Ondanks dat de accountancy mij erg leuk lijkt, ik zie het echter niet als de eindbestemming in mijn carrière, meer als een degelijke opleiding met goede ervaringen die ik de rest van mijn werkzame leven mee zal dragen. Het liefste zou ik gewoon 40 uur willen werken, met hier en daar een uurtje uitloop wanneer nodig. Ik heb ook een beetje het gevoel dat het not done is om in de accountancy, en dan met name binnen de big four, te zeggen dat je geen behoefte hebt aan regelmatig overwerken. Mocht ik toch kiezen voor de RA opleiding, dan zal ik denk ik moeten proberen een balans te vinden zodat het niet mijn carrière belemmert maar ik ook duidelijk grenzen stel.

Ik begrijp ook wat je zegt dat het sowieso impact heeft op je sociale leven door de overgang van college naar full time werk, dat realiseer ik mij ook wel. Bedankt voor je input :)

@Twente0

Ik begrijp dus dat je aan de praktijkstage gaat beginnen, succes :) Zou het leuk vinden als je wat van je ervaringen zou kunnen posten m.b.t. de uren, en je hoe je de studie ernaast ervaart. Ben wel benieuwd namelijk naar ervaringen van de huidige starters.
pi_131049390
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2013 18:14 schreef Allure38 het volgende:
Verder las ik een stuk terug ook iets over dat je niet direct met de praktijkstage zou kunnen beginnen i.v.m. dat te weinig het halen in 3 jaar. Dus dan werk je gewoon het eerste jaar 4 dagen en heb je 1 dag college en in het 2e jaar start je pas met je praktijkstage terwijl je dan al wel in het 2e jaar van de postmaster zit?

Zou ik ook wel eens willen weten..

Een huisgenoot is begonnen met voltijd MSc Audit (?) opleiding maar hij wou daarna specialiseren en de titel RA behalen dus postmaster RA volgen van 3 jaar.
Duurt dat wel 3 jaar? Wat zeggen de bedrijven als Big Four, mkb's en kleine kantoren er van als je solliciteert met het vraag/mededeling dat je de opleiding RA van 3 jaar wilt volgen en het zo snel mogelijk (dus in 3 jaar) wilt behalen?
pi_131057561
@Allure38
Als het goed is wel, moet het dus nog overleggen met het kantoor. Met de universiteit is het geregeld.
De eerste werkweek vindt pas 30 september plaats, hiervoor betreft het introducties / bijscholing / teambuilding en dergelijke.

@Ikwilhetnietweten
MSc Audit klinkt als MSc Accountancy (& Controlling) die ik heb gedaan. Hierna volg je inderdaad de post-master (voor de theorie) en kun je beginnen aan jouw praktijkstage (indien het van de werkgever 'mag'). De post-master duurt veelal twee jaar, ook omdat nu diverse universiteiten een collegevrije periode hebben van ongeveer januari tot april. Hier werk je dus vijf dagen in de week. Ik neem aan dat het positief is dat je het snel wilt halen, echter of je dan al de ervaring hebt om jouw RA te behalen, dat is mijn twijfelpunt. Ik probeer het in ieder geval en als ik pas in mijn tweede jaar mag beginnen met de praktijkstage soit.
  donderdag 12 september 2013 @ 15:30:59 #34
411156 Zakenman14
Nyenrode BSc Accounting
pi_131096201
hallo,

weet hier iemand op wat voor een functie ik moet gaan solliciteren, als ik volgend jaar wil gaan starten met de BsC op Nyenrode?

Alvast bedankt!

gr Clint
pi_131097128
Staat er meestal wel bij vermeld dat het een VWO-functie is :)
Heet namelijk bij elk kantoor wel anders (junior assistent, assistent, junior associate, blablabla)
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
pi_131113710
Nog even terugkomend op mijn vorige post. Dit jaar moet ik kiezen of ik verder ga in de informatica of in de kunstmatige intelligentie. Zouden jullie een inschatting kunnen maken met welke opleiding ik meer kans heb om bij de big 4 terecht te komen? Beide opleidingen zijn WO Msc. Als ik de startende vacatures zo bekijk is er weinig ruimte voor informatici.
pi_131116024
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 23:15 schreef obsama het volgende:
Nog even terugkomend op mijn vorige post. Dit jaar moet ik kiezen of ik verder ga in de informatica of in de kunstmatige intelligentie. Zouden jullie een inschatting kunnen maken met welke opleiding ik meer kans heb om bij de big 4 terecht te komen? Beide opleidingen zijn WO Msc. Als ik de startende vacatures zo bekijk is er weinig ruimte voor informatici.
De vacatures die getoond worden bij EY:
Advisor FAIT (EMEIA FSO) WO - NET000BW (Amsterdam, Den Haag of Zwolle)
Advisor FAIT WO - NET000BR (Amsterdam, Rotterdam, Zwolle of Den Haag.)
Information Security Advisor - NET000BU (zelfde kantoren)

Daarnaast weet ik wel dat ze verder altijd wel mensen willen hebben voor bijvoorbeeld de data analyse groep verder uit te breiden. etc etc.

Ik zoek de dingen van de andere kantoren er niet specifiek bij, maar vraag is momenteel nog steeds groter dan het aanbod.
pi_131150040
Beste leden,

Ik ben van plan om als IT auditor te beginnen bij een big4 kantoor.

Ik heb een MSc over IT/Bedrfijskunde en Ik heb bijna 3 jaar werkervaring als consultant bij een internationale bedrijf. Ik wil niet eeuwig consultant blijven. Ik zie de IT auditing als volgende stap in mijn cariere. Ik wil graag jullie meningen over mijn keuze horen. (leeftijd een kwestie in IT auditing?! Ik ben 30 jaar oud).

dank.
pi_131150434
Waar twijfel je precies over?
pi_131150988
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 23:58 schreef oobi83 het volgende:
Beste leden,

Ik ben van plan om als IT auditor te beginnen bij een big4 kantoor.

Ik heb een MSc over IT/Bedrfijskunde en Ik heb bijna 3 jaar werkervaring als consultant bij een internationale bedrijf. Ik wil niet eeuwig consultant blijven. Ik zie de IT auditing als volgende stap in mijn cariere. Ik wil graag jullie meningen over mijn keuze horen. (leeftijd een kwestie in IT auditing?! Ik ben 30 jaar oud).

dank.
Ik heb zelf ook voor die keuze gestaan, het niet gedaan en er geen spijt van gehad. IT-audit is leuk (heb wel de RE-opleiding gedaan), maar ook als IT-consultant pluk je daar de vruchten van en ik denk dat de vakgebieden überhaupt meer naar elkaar gaan groeien dan nu het geval is. Maar dat is een ander verhaal.

IT-audit als beroep is in mijn beleving meer een nismarkt dus of het perse een goede carrierekeuze is waag ik te betwijfelen. Zij-instromers houden het vaak niet lang uit bij de Big4 is mijn ervaring, het moet je wel liggen en vooral in het begin is het werk niet heel spannend. Grote klanten: ja spannende werkzaamheden: nee. In de opleiding heb ik veel met PWC'ers en KPMG'ers gewerkt en het merendeel deed de opleiding om manager te kunnen worden en daarna uitstromen.

Ik zou zeggen, solliciteer en ga kijken hoe de sfeer overkomt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Harmankardon op 14-09-2013 00:35:22 ]
pi_131211323
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 00:11 schreef snabbi het volgende:
Waar twijfel je precies over?
Dank voor de uitgebreide uitleg via pm! omdat ik nieuw lid ben van dit forum kan ik nog niet een pm versturen.
pi_131221402
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 23:58 schreef oobi83 het volgende:
Beste leden,

Ik ben van plan om als IT auditor te beginnen bij een big4 kantoor.

Ik heb een MSc over IT/Bedrfijskunde en Ik heb bijna 3 jaar werkervaring als consultant bij een internationale bedrijf. Ik wil niet eeuwig consultant blijven. Ik zie de IT auditing als volgende stap in mijn cariere. Ik wil graag jullie meningen over mijn keuze horen. (leeftijd een kwestie in IT auditing?! Ik ben 30 jaar oud).

dank.
Ik zou letten op wat voor functie je solliciteert.. solliciteer je voor associate dan ga je er misschien op achteruit in salaris.. Dus zou je moeten kijken naar senior associate (met jouw werkervaring), pwc heeft bijvoorbeeld deze online staan: http://www.werkenbijpwc.n(...)-Assurance-Services/
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
pi_131221599
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 00:28 schreef Harmankardon het volgende:

[..]

Ik heb zelf ook voor die keuze gestaan, het niet gedaan en er geen spijt van gehad. IT-audit is leuk (heb wel de RE-opleiding gedaan), maar ook als IT-consultant pluk je daar de vruchten van en ik denk dat de vakgebieden überhaupt meer naar elkaar gaan groeien dan nu het geval is. Maar dat is een ander verhaal.

IT-audit als beroep is in mijn beleving meer een nismarkt dus of het perse een goede carrierekeuze is waag ik te betwijfelen. Zij-instromers houden het vaak niet lang uit bij de Big4 is mijn ervaring, het moet je wel liggen en vooral in het begin is het werk niet heel spannend. Grote klanten: ja spannende werkzaamheden: nee. In de opleiding heb ik veel met PWC'ers en KPMG'ers gewerkt en het merendeel deed de opleiding om manager te kunnen worden en daarna uitstromen.

Ik zou zeggen, solliciteer en ga kijken hoe de sfeer overkomt.
Mwa het IT-audit vakgebied bestaat al een paar decennia, en ondanks de crisis liggen de banen nog steeds voor het oprapen. Dus ik denk dat het zeker een goede carrierekeuze is, want IT audit geeft je de kans om bij diverse grote organisaties een kijkje in de keuken te nemen, en op hoog niveau met mensen in gesprek te raken.

De opmerking dat het merendeel uitstroomt als ze manager worden klopt zeker, maar dat is dan toch ook een prima carrièrekeuze?
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
pi_131223858
Dank voor de opbouwende reacties en tips. Ik heb stuk betere inzicht in. Ik heb nu even wat specifieke vragen over IT-audit projecten:

Hoe ziet er een IT-audit project eruit? hoeveel mensen doen mee? wat zijn de deliverables van het project? hoelang een IT-audit project duurt? wat zijn de potentiele uitdagingen bij het uitvoeren van het project? wat leer je meestal van een IT-audit project? dank.
pi_131225104
Hi Fok!kers,

Even een vraagje:

Ik ben op het moment 2 de jaars bachelor student International Business Economics en ik wil graag een major doen in Accounting en uiteindelijk een master in Accountancy & Control/Audit/Finance. Volgend jaar wil ik in de zomer een *vrijwillige) stage lopen van 2 maanden ( 8 weken) bij een van de grote vier om kennis te maken met het vak. Mijn vraag is dus of dit mogelijk is? Zo ja, welke accountcy kantoor raden jullie aan en waarom? Kan ik een stage vergoeding verwachten? Is het bovendien ook een waardevolle toevoeging aan mijn CV of is het misschien toch slimmer om van de zomer een saaie baan te nemen om zo bij te verdienen?

Alvast bedankt,

Kurdow
pi_131250956
quote:
0s.gif Op maandag 16 september 2013 00:24 schreef kurd0w het volgende:
Hi Fok!kers,

Even een vraagje:

Ik ben op het moment 2 de jaars bachelor student International Business Economics en ik wil graag een major doen in Accounting en uiteindelijk een master in Accountancy & Control/Audit/Finance. Volgend jaar wil ik in de zomer een *vrijwillige) stage lopen van 2 maanden ( 8 weken) bij een van de grote vier om kennis te maken met het vak. Mijn vraag is dus of dit mogelijk is? Zo ja, welke accountcy kantoor raden jullie aan en waarom? Kan ik een stage vergoeding verwachten? Is het bovendien ook een waardevolle toevoeging aan mijn CV of is het misschien toch slimmer om van de zomer een saaie baan te nemen om zo bij te verdienen?

Alvast bedankt,

Kurdow
Reken er niet op. In de zomer is er relatief weinig werk en "vrijwillige" stages wordt toch minder opvulling aan gegeven dan reguliere stages.
pi_131290150
Inderdaad. Je insteek is niet gek denk ik, maar in de zomermaanden kun je een kanon afschieten in de meeste accountancy kantoren.

In principe krijg je bij een stage wel gewoon een vergoeding, maar als je het doet om te sparen kun je beter een "saaie" bijbaan nemen.

Wellicht dat het een optie is om zsm iets van een bijbaan te regelen bij een accountancy kantoor? Zal ook lastig worden, maar als het lukt staat het prima op je CV en is het een prima ingang voor een fulltime baan als je eenmaal klaar bent met je studie.
pi_131358642
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:05 schreef Richardt. het volgende:
Inderdaad. Je insteek is niet gek denk ik, maar in de zomermaanden kun je een kanon afschieten in de meeste accountancy kantoren.

In principe krijg je bij een stage wel gewoon een vergoeding, maar als je het doet om te sparen kun je beter een "saaie" bijbaan nemen.

Wellicht dat het een optie is om zsm iets van een bijbaan te regelen bij een accountancy kantoor? Zal ook lastig worden, maar als het lukt staat het prima op je CV en is het een prima ingang voor een fulltime baan als je eenmaal klaar bent met je studie.
Ik denk dat dit geen optie is, aangezien ik vlak na een eventuele stage op uitwisseling moet in het buitenland. Ik zou maar al te graag werken bij een accountancy bedrijf i.p.v callcenter waar ik nu werk, maar ik denk dat dergelijke bedrijven niet staan te springen voor iemand die 11 maanden later voor 4 maanden naar het buitenland moet. Of denk ik fout? Alvast bedankt voor je antwoord!
pi_131362775
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2013 20:01 schreef kurd0w het volgende:

[..]

Ik denk dat dit geen optie is, aangezien ik vlak na een eventuele stage op uitwisseling moet in het buitenland. Ik zou maar al te graag werken bij een accountancy bedrijf i.p.v callcenter waar ik nu werk, maar ik denk dat dergelijke bedrijven niet staan te springen voor iemand die 11 maanden later voor 4 maanden naar het buitenland moet. Of denk ik fout? Alvast bedankt voor je antwoord!
Gewoon je centjes verdienen in de callcenter en niks vertellen over je uitwisselingsprogramma. Naar welke land/uni ga je ?
pi_131407832
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2013 21:19 schreef RY5PRM4x het volgende:

[..]

Gewoon je centjes verdienen in de callcenter en niks vertellen over je uitwisselingsprogramma. Naar welke land/uni ga je ?
Ik denk dat je mij fout begrepen hebt, want ik wilde juist solliciteren bij een accountancy bedrijf voor een part-time bijbaan in accounting, omdat dat mij het meeste aanspreekt in het tweede jaar tot nu toe. Vandaar dat ik zei dat accountancy bedrijven niet zullen springen om een werkstudent die 11 maanden later voor 4 maanden op uitwisseling gaat.

Nog geen idee waar ik heen ga, ranking wordt in December pas bekend gemaakt... Hoop i.i.g ergens buiten Europa. Latijns Amerika of Noord Amerika spreekt mij erg aan. Als ik binnen Europa blijf dan het liefst in zuid Europa. Callcenter weet er ook niks vanaf (gelukkig)... Hoeft ook niet, ik ga tot komend jaar juni mijn werkzaamheden netjes verrichten en dan neem ik afscheid. :)

Maar ben jij zelf accountant? En zo ja, bij welk bedrijf?
pi_131621450
quote:
Niet uitbetalen overwerk in openbaar beroep nu de norm

donderdag 26 september 2013 | 0 reacties

Accountants in business maken de meeste overuren, overheidsaccountants de minste. In het openbaar beroep is niet-uitbetalen van overwerk de norm geworden.

Dat blijkt uit het begin oktober te verschijnen Accountancy Beloningsonderzoek 2013.

Accountants in business maken de meeste overuren, gemiddeld 8,3 uur per week. Openbare accountants werken gemiddeld 6,9 uur per week over, interne accountants 7,0 uur. Overheidsaccountants werken gemiddeld het minst over (5,3 uur), maar het aantal overuren neemt daar wel duidelijk toe. Ook bij interne accountants is sprake van een duidelijke stijging.

Bij openbaar accountants en accountants in business is het aantal overuren vergeleken met 2012 redelijk stabiel.

In het openbaar beroep blijkt de vorig jaar al gesignaleerde trend om overuren niet uit te betalen inmiddels de norm.

Bij de grote kantoren krijgt nu nog maar 2 procent van de respondenten een overwerkvergoeding, bij middelgrote en kleine kantoren respectievelijk 3,6 en 4,2 procent.

In 2010 lagen die percentages nog op respectievelijk 51,2, 60,8 en 40,7 procent.

In 2011 zette de trend van niet-uitbetalen serieus in (9,7, 33,0 en 35,2 procent). Een jaar later waren de percentages voor grote, middelgrote en kleine kantoren al gedaald tot respectievelijk 2,3, 5,6 en 4,6 procent.
Bron: accountant.nl
pi_131641762
Iemand gegaan naar het Antalya tripje van E&Y voor de nieuwe werknemers?
Op zondag 20 mei 2012 01:05 schreef waaromniet1988 het volgende:
JAAAAAA EINDELIJK wint Chelsea de CL!!!!!
pi_131674207
Die mensen (EY) zijn denk ik nog aan het bijslapen?
Heeft iemand wel eens gezocht op de 'nieuwe' naam van EY...? Bekijk de afbeeldingen maar en ik denk niet dat dit EY is..

Ik wilde beginnen aan mijn praktijkstage, maar aangezien dat ik net begin mag ik pas volgend jaar beginnen met mijn praktijkstage. Ben inmiddels alweer een kleine maand bezig met de post-master. Dus over vier jaar pas (op zijn vroegst) RA.

Het overwerken bij één van de Big Four kantoren waar ik zit, is bij de beginnende assistent-accountants een minimaal iets. Dat willen ze juist voorkomen en dat hoor ik ook wel van diegene die één of twee jaar ervaring hebben. Op deze wijze willen ze ervoor zorgen dat de studie geen vertraging oploopt. Je wordt namelijk niet alleen op jouw prestaties in het werkveld afgerekend, maar ook op de studie.
pi_131736838
quote:
PwC let meer op kosten en iets minder op groei
Bron: Het Financieele Dagblad [01|10|2013]
Accountants- en advieskantoor PwC heeft in het in juni afgesloten boekjaar 2012-13 minder omzet behaald, maar meer winst gemaakt. Het jaar ervoor was het nog precies andersom.

In het afgelopen boekjaar is de totale omzet van het kantoor met 4% gedaald tot 664 mln. Het nettoresultaat nam echter met 17% toe tot 85 mln. In het voorgaande boekjaar steeg de omzet met 4%, maar nam de nettowinst af met 22%.

PwC heeft het afgelopen jaar duidelijk scherper op de kosten gelet dan het jaar ervoor. Er zijn minder mensen aangenomen dan in boekjaar 2011-12. Het aantal werknemers dat voor klanten werkt, daalde van 3323 naar 3180. Volgens bestuursvoorzitter Peter van Mierlo was het noodzakelijk om op de kosten te letten en het resultaat te verhogen om 'de beste talenten aan ons te kunnen binden.' Verder moeten lagere kosten ruimte bieden voor investeringen.

Door de omslag in het resultaat is de partnerbeloning, na twee jaar van forse dalingen, in het afgelopen jaar weer gestegen. Het gemiddelde partnerinkomen kwam in 2012-13 uit op 506.300 tegen 468.700 in het voorgaande jaar.

Van de drie hoofdactiviteiten vertoonde alleen de adviespraktijk groei: de omzet nam met 1% toe. Bij de controlepraktijk daalde de omzet met 8%, en bij belastingadvies met ruim 2%.

In de controlepraktijk heeft PwC, net als andere kantoren, last van prijsdruk. Maar ook het volume stond het afgelopen jaar onder druk: steeds meer controlewerk wordt geautomatiseerd. Ten slotte ontbraken vorig jaar ook de 'bijzondere opdrachten', die in 2011-12 nog voor extra omzet zorgden.

PwC legt in zijn strategie sterk de nadruk op de kwaliteit van de accountantscontrole. Peter van Mierlo behoudt ook na de omzetdaling van afgelopen jaar het vertrouwen dat de investeringen in kwaliteit op den duur ook vertaald worden in extra omzet. 'Bij de opdrachten die wij winnen, zijn wij niet de goedkoopste. Dat is een teken.'

Daar komt bij dat toezichthouder AFM door een wetswijziging niet langer generiek hoeft te rapporteren over de kwaliteit, maar per kantoor de verschillen mag benoemen. Van Mierlo is ervan overtuigd dat die vorm van rapporteren in het voordeel van PwC is. 'De kwaliteit van de kantoren wordt transparanter zodat we niet meer alleen op prijs hoeven te concurreren.' PwC heeft het afgelopen jaar onder andere Aegon en MN Services als klant binnengehaald.

Uit het transparantieverslag blijkt dat PwC op last van toezichthouder AFM in drie gevallen adviescontracten met klanten heeft opgezegd en in 25 gevallen de contracten heeft aangepast. Net als de drie andere 'Big 4'-kantoren had PwC eind vorig jaar nog een aantal adviescontracten afgesloten, net voordat de combinatie van advies en controle wettelijk verboden werd. De AFM vond dat die handelwijze op zijn minst niet strookte met de geest van de wet. Van Mierlo stelt dat de wet voor interpretatie vatbaar was, maar dat het kantoor zich na een uitspraak van minister Jeroen Dijsselbloem van Financiën bij de AFM-interpretatie heeft neergelegd.

Verslag Integraal
PwC gelooft dat 'integrated reporting', waarbij een bedrijf rapporteert over zijn waardecreatie, de toekomst heeft. Vandaar dat het accountantskantoor ook zijn eigen jaarverslag volgens de jongste inzichten op dit gebied heeft opgetuigd. Bij de kerncijfers wordt daarom ook vermeld dat in het afgelopen jaar 17,3 PwC medewerkers per 100 fte betrokken waren bij 'corporate responsibility'-projecten. Het jaar ervoor was dat 15,7.

pi_131749759
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2013 12:01 schreef waaromniet1988 het volgende:
Iemand gegaan naar het Antalya tripje van E&Y voor de nieuwe werknemers?
Wel verhalen over gehoord. E&Y België ging ook mee, toch?
pi_131755663
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 19:00 schreef Nautilus. het volgende:

[..]

Wel verhalen over gehoord. E&Y België ging ook mee, toch?
Nee, alleen Nederland.
Op zondag 20 mei 2012 01:05 schreef waaromniet1988 het volgende:
JAAAAAA EINDELIJK wint Chelsea de CL!!!!!
pi_132765618
Hey,

Iemand tips voor een VWO'er die volgend jaar aan Nyenrode wil studeren?
pi_132768360
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 17:26 schreef CousCous023 het volgende:
Hey,

Iemand tips voor een VWO'er die volgend jaar aan Nyenrode wil studeren?
Goed je best doen :)
pi_132768987
quote:
1s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 18:55 schreef ejfaar het volgende:

[..]

Goed je best doen :)
Haha, sowieso. Moet alleen een baan vinden.
pi_132769974
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 19:14 schreef CousCous023 het volgende:

[..]

Haha, sowieso. Moet alleen een baan vinden.
Dan zou ik nu maar gaan solliciteren
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')