Werken bij de grote 4 (E&Y, KPMG, PWC en Deloitte) - Deel 10

quote:

Op dinsdag 8 juli 2014 10:58 schreef Brembo het volgende:
Ik ben binnen bij de big 4 . Maar nu moet ik bij PES onderzoek, relevante werkervaring en stages en zo invullen. Nu vroeg ik mij af, hoe zit dat precies? Ik heb redelijk lang nog gestudeerd na mijn laatste stage en eigenlijk veel freelance klussen gedaan.

Kan iemand mij hier wat meer over vertellen?

Gefeliciteerd.

Bij PES?
Een Pre Employment Screening is iets wat ze standaard opvragen in de hoop bij klanten gemakkelijker door de screening aldaar te komen. Wat er in staat maakt ze niet heel veel uit eigenlijk. Als je relevante werkervaring hebt opgegeven, dan moet je daar dus iets over vermelden en als je als starter begint niet te veel moeite van maken.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2014 11:10 schreef snabbi het volgende:

[..]

Gefeliciteerd.

Bij PES?
Een Pre Employment Screening is iets wat ze standaard opvragen in de hoop bij klanten gemakkelijker door de screening aldaar te komen. Wat er in staat maakt ze niet heel veel uit eigenlijk. Als je relevante werkervaring hebt opgegeven, dan moet je daar dus iets over vermelden en als je als starter begint niet te veel moeite van maken.

Ik heb eigenlijk relevante werkervaring maar is meer in de vorm van freelance opdrachten, anders vermeld ik daar wel een van op het formulier. Dat is wel de meest recente ervaring.

Vraagje: als ze op zoek zijn naar een 'young professional', bedoelen ze dan iemand met werkervaring of niet? In de functie-eisen hebben ze het er verder niet over.

Ben vooral benieuwd hoe ze dit matchen met salaris als je toch al een paar jaar ervaring hebt (en een uitgebreid traineeship hebt gevolgd). Is dit in de regel onderhandelbaar? Ik zit nu op een goede 36.000 per jaar en zou graag bij 1 van de big 4 werken, maar ik zie dat het startsalaris rond de 28-30.000 zit.

[ Bericht 9% gewijzigd door Skv op 16-07-2014 12:03:34 ]

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 11:49 schreef Skv het volgende:
Vraagje: als ze op zoek zijn naar een 'young professional', bedoelen ze dan iemand met werkervaring of niet? In de functie-eisen hebben ze het er verder niet over.

Ben vooral benieuwd hoe ze dit matchen met salaris als je toch al een paar jaar ervaring hebt (en een uitgebreid traineeship hebt gevolgd). Is dit in de regel onderhandelbaar? Ik zit nu op een goede 36.000 per jaar en zou graag bij 1 van de big 4 werken, maar ik zie dat het startsalaris rond de 28-30.000 zit.

Salaris ligt als starter volgens mij redelijk vast, tenzij je met werkervaring instroomt. Je begrip salaris is mij onduidelijk, inclusief / exclusief vakantiegeld, etc.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 14:35 schreef Brembo het volgende:

[..]

Salaris ligt als starter volgens mij redelijk vast, tenzij je met werkervaring instroomt. Je begrip salaris is mij onduidelijk, inclusief / exclusief vakantiegeld, etc.

Ik zit nu op 2900 bruto per maand, geen bonus, wel een 13e maand en vakantiegeld, laptop, telefoon, trainingen etc.
Ik lees dat startersfuncties bij de big 4 zitten rond de 2200 bruto per maand.

De functie die ik heb gevonden is voor 'young professional'. Het is voor mij lastig in te schatten of dit nou een startersbaan is (met dito salaris) of een baan voor iemand met werkervaring. Mijn vraag is of het salaris onderhandelbaar is in het geval dat het een startfunctie is, omdat ik ervaring meebreng en er niet op achteruit wil gaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Skv op 16-07-2014 15:27:28 ]

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 15:14 schreef Skv het volgende:

[..]

Ik zit nu op 2900 bruto per maand, geen bonus, wel een 13e maand en vakantiegeld, laptop, telefoon, trainingen etc.
Ik lees dat startersfuncties bij de big 4 zitten rond de 2200 bruto per maand.

De functie die ik heb gevonden is voor 'young professional'. Het is voor mij lastig in te schatten of dit nou een startersbaan is (met dito salaris) of een baan voor iemand met werkervaring. Mijn vraag is of het salaris onderhandelbaar is in het geval dat het een startfunctie is, omdat ik ervaring meebreng en er niet op achteruit wil gaan.

ik heb toevallig in dezelfde situatie gezeten, instromen met 3 jaar relevante ervaring, uiteindelijk konden zij niet verder dan 2900 plus leaseauto. Dat is lager dan wat ik nu heb dus ben er om die reden ook niet mee verder gegaan.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 19:39 schreef DezeBestaatVastNogNiet het volgende:

[..]

ik heb toevallig in dezelfde situatie gezeten, instromen met 3 jaar relevante ervaring, uiteindelijk konden zij niet verder dan 2900 plus leaseauto. Dat is lager dan wat ik nu heb dus ben er om die reden ook niet mee verder gegaan.

Dwz dat je 2900 bruto hebt met een auto, maar van die 2900 gaat nog wel je bijtelling af? Als dat klopt dan heb ik er ook niet veel aan, krijg nu 2900 voor 36 uur en kan fietsen naar mijn werk. Heb prive niks aan een auto.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 22:27 schreef Skv het volgende:

[..]

Dwz dat je 2900 bruto hebt met een auto, maar van die 2900 gaat nog wel je bijtelling af? Als dat klopt dan heb ik er ook niet veel aan, krijg nu 2900 voor 36 uur en kan fietsen naar mijn werk. Heb prive niks aan een auto.

Van die 2900 gaat inderdaad bijtelling en een eigen bijdrage af, tenzij je geen prive rijdt natuurlijk. Besef wel dat je eigenlijk best hoog zit met 2900 voor 36u en 13e maand, zeker als het een traineeship betreft. Als ik jou was zou ik wel snel de overstap maken naar het bedrijfsleven/Big4 want je komt er anders misschien nog lastiger tussen.. maar dat is mijn mening, de overheid lijkt mij niks.

Maar beter vraag je het gewoon zelf, misschien stroom jij een schaal/functie hoger in.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 23:59 schreef DezeBestaatVastNogNiet het volgende:

[..]

Van die 2900 gaat inderdaad bijtelling en een eigen bijdrage af, tenzij je geen prive rijdt natuurlijk. Besef wel dat je eigenlijk best hoog zit met 2900 voor 36u en 13e maand, zeker als het een traineeship betreft. Als ik jou was zou ik wel snel de overstap maken naar het bedrijfsleven/Big4 want je komt er anders misschien nog lastiger tussen.. maar dat is mijn mening, de overheid lijkt mij niks.

Maar beter vraag je het gewoon zelf, misschien stroom jij een schaal/functie hoger in.

Dat is ook mijn overweging. Van overheid naar bedrijfsleven doorstromen later in de carriere is een stuk lastiger dan andersom. Daarom hoef ik er ook niet op salaris op vooruit te gaan, als maar geen stap terug is. Ik zal voor dezelfde 2900 waarschijnlijk ook gewoon 40+ uur moeten draaien, tegen nu 36 (in praktijk ook meer), dus per uur zal het omlaag gaan. Aan de andere kant: als ik binnen een bedrijf stappen kan zetten gaat het ook weer een stukje harder. Geld is natuurlijk niet de drijfveer.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 10:22 schreef Skv het volgende:

[..]

Dat is ook mijn overweging. Van overheid naar bedrijfsleven doorstromen later in de carriere is een stuk lastiger dan andersom. Daarom hoef ik er ook niet op salaris op vooruit te gaan, als maar geen stap terug is. Ik zal voor dezelfde 2900 waarschijnlijk ook gewoon 40+ uur moeten draaien, tegen nu 36 (in praktijk ook meer), dus per uur zal het omlaag gaan. Aan de andere kant: als ik binnen een bedrijf stappen kan zetten gaat het ook weer een stukje harder. Geld is natuurlijk niet de drijfveer.

Maar als geld niet de drijfveer is en je binnen een Big 4 sneller stappen kunt zetten, hoe hard is dan je eis dat je er niet op achteruit wilt gaan?

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 10:50 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Maar als geld niet de drijfveer is en je binnen een Big 4 sneller stappen kunt zetten, hoe hard is dan je eis dat je er niet op achteruit wilt gaan?

Ik moet mijn huur kunnen betalen, dus aardig hard. Heb de luxe niet om een stap terug te doen op het moment. Maar voor 2900 zou ik de stap maken (qua loon gelijk, qua uren omhoog); als ze me nu 2400 gaan bieden dan kan het niet uit.

Anyway, eerst maar eens een reactie op mijn brief afwachten

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 10:52 schreef Skv het volgende:

[..]

Ik moet mijn huur kunnen betalen, dus aardig hard. Heb de luxe niet om een stap terug te doen op het moment. Maar voor 2900 zou ik de stap maken (qua loon gelijk, qua uren omhoog); als ze me nu 2400 gaan bieden dan kan het niet uit.

Anyway, eerst maar eens een reactie op mijn brief afwachten

Begrijpelijk. Uiteindelijk wil niemand erop achteruit gaan natuurlijk.

quote:

Op woensdag 16 juli 2014 22:27 schreef Skv het volgende:

[..]

Dwz dat je 2900 bruto hebt met een auto, maar van die 2900 gaat nog wel je bijtelling af? Als dat klopt dan heb ik er ook niet veel aan, krijg nu 2900 voor 36 uur en kan fietsen naar mijn werk. Heb prive niks aan een auto.

Op welke functie heb je gesolliciteerd? Want als je voor een buitendienstfunctie gaat dan zul je niet altijd kunnen fietsen Ze bieden namelijk niet voor niks een lease-auto aan. Voor een binnendienst functie zal je daar (waarschijnlijk) toch niet voor in aanmerking komen.

Daarnaast hoef je natuurlijk een auto niet te accepteren en kun je in sommige gevallen ook kiezen voor een mobiliteitsbudget. Dus het geld dat je normaliter voor een lease-auto zou krijgen krijg je dan bij je salaris opgeteld. Hoe het exact zit weet ik niet, want ik heb een lease-auto gekozen.

quote:

Op donderdag 17 juli 2014 10:52 schreef Skv het volgende:

[..]

Ik moet mijn huur kunnen betalen, dus aardig hard. Heb de luxe niet om een stap terug te doen op het moment. Maar voor 2900 zou ik de stap maken (qua loon gelijk, qua uren omhoog); als ze me nu 2400 gaan bieden dan kan het niet uit.

Anyway, eerst maar eens een reactie op mijn brief afwachten

Als je als consultant aan de gang gaat krijg je ook rond de 2900 lijkt mij. Accountants krijgen 2550 inclusief leaseregeling. Als je de leasevergoeding laat uitbetalen (iets dat accountants niet kunnen omdat ze zakelijk veel moeten rijden, maar volgens mij wil jij een hele andere functie), dan kom je dus al uit op ongeveer 2550+483 (de leasevergoeding voor starters) =~ 3000 bruto.
Ik ga er wel vanuit dat je solliciteert op een buitendienstfunctie.

[ Bericht 1% gewijzigd door Noortje1988 op 18-07-2014 03:05:19 ]

quote:

Op vrijdag 18 juli 2014 02:57 schreef Noortje1988 het volgende:

[..]

Als je als consultant aan de gang gaat krijg je ook rond de 2900 lijkt mij. Accountants krijgen 2550 inclusief leaseregeling. Als je de leasevergoeding laat uitbetalen (iets dat accountants niet kunnen omdat ze zakelijk veel moeten rijden, maar volgens mij wil jij een hele andere functie), dan kom je dus al uit op ongeveer 2550+483 (de leasevergoeding voor starters) =~ 3000 bruto.
Ik ga er wel vanuit dat je solliciteert op een buitendienstfunctie.

Ik heb collega's die het uit laten betalen. Maar die hebben dan een privé auto

Vandaag mijn fulltime aanbod ontvangen voor een adviestak bij 1 van de vier. Zijn de voorwaarden een beetje vergelijkbaar met die van Audit of verschilt dit veel in jullie ervaring?

quote:

Op vrijdag 18 juli 2014 02:57 schreef Noortje1988 het volgende:

[..]

Als je als consultant aan de gang gaat krijg je ook rond de 2900 lijkt mij. Accountants krijgen 2550 inclusief leaseregeling. Als je de leasevergoeding laat uitbetalen (iets dat accountants niet kunnen omdat ze zakelijk veel moeten rijden, maar volgens mij wil jij een hele andere functie), dan kom je dus al uit op ongeveer 2550+483 (de leasevergoeding voor starters) =~ 3000 bruto.
Ik ga er wel vanuit dat je solliciteert op een buitendienstfunctie.

Buitendienst inderdaad.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 20:43 schreef Domofdon het volgende:
Ik ga na de zomer mijn scriptiestage beginnen bij 1 van de big 4 kantoren. Nu doe ik zelf de studie bedrijfseconomie op de HES in Amsterdam en dit sluit niet perfect aan op de accountancy.. Nou zijn er toch wel regelmatig mensen die als BE student hun scriptie schrijven bij een accountancykantoor alleen kan ik ze niet zo goed vinden. Mijn vraag dus zijn hier mensen met een bedrijfseconomie achtergrond (hbo) die hun scriptie bij een accountantskantoor hebben geschreven of mensen die tips hebben over welke richting ik kan/moet opgaan?

Je gaat je scriptiestage beginnen bij de Big Four of je bent nog op zoek? Substantieel verschil! Uit je post maak ik op dat je nog zoekende bent.

Ik studeer ook Bedrijfseconomie (ga mijn laatste jaar in, nu eerst halfjaar Minor op de HES) en heb stage gelopen bij PwC van augustus '13 t/m januari '14. Niks met Accountancy, maar juist een fiscale stage, zoals aron al aangeeft in zijn reactie op jouw post. Daarnaast heb ik gevraagd aan een andere afdeling of ik daar mijn scriptiestage zou kunnen schrijven en dat is nu ook in kannen en kruiken. Sterker nog, het is al vrijwel zeker dat ik kan blijven en verder kan studeren via PwC.

Je moet zeker verder kijken bij de Big Four, wat ik ook gedaan heb. Ze vragen tal van Bedrijfseconomen voor diverse functies binnen PwC, je moet www.werkenbijpwc.nl gewoon goed in de gaten houden en recruiters een mailtje sturen met informatie over jezelf en je doelen/wensen. De e-mailadressen van recruiters kun je op die site vinden. Ervan uitgaande dat je hetzelfde vakkenpakket als ik heb (Avans), kan je een fiscale, financiële, accountancy-gerelateerde, AO-gerelateerde stage doen en dit zijn zomaar uit de pols gegrepen vakgebieden. Check de site even goed en schroom niet om vragen te stellen!

quote:

Op vrijdag 30 mei 2014 12:32 schreef aron1 het volgende:

[..]

Ik doe zelf ook BE, en ga volgend jaar meeloopstage bij PWC doen dus. Mijn advies, probeer te kijken naar afdelingen naast Audit. Zelf heb ik bij PwC gekozen voor Compliance Services, die overigens ook in Amsterdam zit. Verder zou je misschien kunnen zoeken naar afstudeerstages met Corporate Finance of iets dergelijks.

Compliance Services zat ik ook naar te kijken, leuke afdeling (ken twee personen die daar stage hebben gelopen) met een dynamisch, jong team. Heb je al enig idee wat je verwachtingen zijn omtrent je werkzaamheden/cultuur bij PwC?

Hallo,

Ik heb over 2 weken een 2de gesprek bij Deloitte voor een HBO-bachelor afstudeerstage, heeft iemand een idee wat hier precies behandeld wordt. Gaan ze echt inhoudige vragen stellen of lijkt het voor een groot gedeelte op het eerste gesprek?

Mvg,

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 22:59 schreef Iwanius het volgende:
Inhoudige?

Daarbij geef je zelf aan: 2de gesprek. Dan gaat het niet over koetjes en kalfjes want dat gebeurd in het eerste gesprek (aftasten)

*gebeurt.

Ik heb eind deze maand 2x een tweede gesprek met 2 BIG-4 kantoren, voor een functie op de fiscale afdeling. Echter ben ik vandaag gebeld door een internationaal opererende onderneming voor een functie als junior fiscalist, waarbij ik zal werken voor een bedrijfsfiscalist en uiteindelijk bedrijfsfiscalist ga worden. Als bedrijfsfiscalist ben je dan verantwoordelijk voor alle fiscale zaken binnen NL.

Eind deze maand zal ik alle arbeidsvoorwaarden vergelijken met elkaar, maar ik twijfel enorm. Een BIG-4 kantoor staat goed op je cv, je komt met veel meer mensen en ondernemingen in contact, meer/betere opleidings-/trainingsfaciliteiten en (waarschijnlijk) een hoger startsalaris. Daarbij kan je nog altijd van afdeling wisselen als het werk of de afdeling je niet bevalt. Maar als bedrijfsfiscalist krijg je met veel meer verschillende fiscale zaken en belastingtakken te maken, waardoor je breder wordt opgeleid en veel meer verantwoordelijkheden krijgt.

Ik vind het een enorm moeilijke keuze, waar zouden jullie voor kiezen? En waarom?

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 15:20 schreef Xcess het volgende:
Ik heb eind deze maand 2x een tweede gesprek met 2 BIG-4 kantoren, voor een functie op de fiscale afdeling. Echter ben ik vandaag gebeld door een internationaal opererende onderneming voor een functie als junior fiscalist, waarbij ik zal werken voor een bedrijfsfiscalist en uiteindelijk bedrijfsfiscalist ga worden. Als bedrijfsfiscalist ben je dan verantwoordelijk voor alle fiscale zaken binnen NL.

Eind deze maand zal ik alle arbeidsvoorwaarden vergelijken met elkaar, maar ik twijfel enorm. Een BIG-4 kantoor staat goed op je cv, je komt met veel meer mensen en ondernemingen in contact, meer/betere opleidings-/trainingsfaciliteiten en (waarschijnlijk) een hoger startsalaris. Daarbij kan je nog altijd van afdeling wisselen als het werk of de afdeling je niet bevalt. Maar als bedrijfsfiscalist krijg je met veel meer verschillende fiscale zaken en belastingtakken te maken, waardoor je breder wordt opgeleid en veel meer verantwoordelijkheden krijgt.

Ik vind het een enorm moeilijke keuze, waar zouden jullie voor kiezen? En waarom?

Je kunt eerder/makkelijker een overstap maken vanuit de fiscale adviespraktijk naar het bedrijfsleven dan andersom.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:48 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Je kunt eerder/makkelijker een overstap maken vanuit de fiscale adviespraktijk naar het bedrijfsleven dan andersom.

En de reden daarvan is? Komt dat doordat je breed wordt opgeleid waardoor je niet een expert wordt op een bepaald gebied?

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 21:17 schreef Xcess het volgende:

[..]

En de reden daarvan is? Komt dat doordat je breed wordt opgeleid waardoor je niet een expert wordt op een bepaald gebied?

Je bent juist breeder bezig in het bedrijfsleven dan bij een Big 4. Het voordeel van het beginnen bij een Big 4 (of een advocatenkantoor) is dat je veel verschillende ondernemingen ziet, het spel leert tussen de belastingdienst, ministerie en de belastingadviseur, en het NOB-traject.
Tevens zal je als bedrijfsfiscalist veel contact hebben met de Big 4. Bij een multinational schakel je voor de specialistische klussen vrijwel altijd een fiscaal adviesbureau in. Je begrijpt een advieskantoor beter als je er zelf al hebt gewerkt.

Het is lastiger switchen van bedrijfsfiscalist naar een advieskantoor omdat je vrijwel altijd gewoon onderaan moet beginnen aan de ladder. Als jij al 5 jaar ervaring hebt als bedrijfsfiscalist zal jij dat waarschijnlijk niet accepteren, en het bedrijf heeft liever iemand die ze nog kunnen kneden (hoewel ik dit persoonlijk een onzinargument vind).

Ik vermoed dat het startsalaris overigens als bedrijfsfiscalist juist hoger is, maar minder groei. Maar dat weet ik niet.