abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_130482508
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 14:59 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Dat doen wij zeker niet, wij kijken naar de context of dat nodig is of niet.
De Bijbel laat daar geen twijfel over.

En er staat: U te onthouden van bloed.
Niet eten of drinken of bloed, staat er niet.

[..]

Correct, staat heel duidelijk in de Bijbel dat niet iedereen naar de hemel zal gaan.
Nouja, ik geloof zelf dat het een symbolisch getal is en dat het staat voor dat iedereen in de hemel kan komen. Het is namelijk 7x7 (met wat nullen erbij). En 7 is in de bijbel een "volmaakt" getal.

Wat ik niet snap aan JG is dat ze alle andere christenen uitmaken voor ongelovigen. Hierbij denk ik vooral aan Romeinen 14. "Aanvaard elkaar, zoals Christus u heeft aanvaard" :P

Iedereen zal de bijbel anders opvatten, en ik denk eigenlijk niet dat de een het goed zal hebben en de ander niet. T'is maar net wat je zelf ervan vindt.
pi_130482522
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 07:38 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

dat staat in de Openbaring van Johannes, het laatste booek van het Nieuwe Testament.

dus niet in de Torah.
Een soortgelijke verhaal vind je ook in de Tora , bij de Profeet Ezechiell :

''Trek midden door de stad, midden door Yerushalayim , en maak een teken op de voorhoofden der mannen die zuchten en kermen over al de gruwelen die daar bedreven worden. Tot de anderen zeide Hij te mijnen aanhoren: Trekt achter hem aan door de stad en slaat neer. Ontziet niet en hebt geen deernis .Grijsaards, jongelingen en jonge meisjes, kleine kinderen en vrouwen, moet gij doden en verdelgen; maar niemand die het teken draagt, moogt gij aanraken! Ezechiel 9:3-6
pi_130490810
quote:
1s.gif Op maandag 26 augustus 2013 16:12 schreef Skillsy het volgende:

Ik ken jehova getuigen nauwelijks, ik weet niet wat voor denkbeelden ze hebben, ga daar veder ook niet over oordelen. De 'ziel' is Heilig in de Tora en bloed is ziel. Verspillen? Hoe kun je bloed verspillen? Snijden jullie in jezelf?
Is het waard eens te onderzoeken :)
Voor ons is de ziel ook heilig, en daarmee het bloed ook.
Nah je verspillen in zin van verkeerd gebruiken (transfusie), snijden oa ook ja.

quote:
Ik heb kort gelden zoveel bloed verloren dat ik shock raakte en hartstilstand heb gehad, het is door de bloedtransfusie dat ik hier nog kan typen. Mijn grote dank aan de bloeddonoren en de wetenschap en de doktoren voor het redden van mijn leven.
Tuurlijk in sommige gevallen helpt het. Maar zit veel risico aan en bloedvrij is gewoon veel beter.
+het belangrijkste dat de Bijbel het verbiedt.

quote:
Ben het er niet mee eens.
Maar denk je eens in: de joden hebben eeuwenlang op de wetten zitten turen en ze bestudeerd tot in de kleinste details, denk je dat ze dan zich ook zouden onthouden van bloedtransfusie? Neen, het is juist in de joodse gemeenschap een PLICHT om de mens zijn ziel 'bloed' te redden. En verder staat het echt niet in de nieuwe testament.

Je (jullie) focussen erg op dit ver-bod (bloed) maar de rest van de mitswot is niet van belang begrijp ik? En de reden is? Niet dat ik zeg dat je de Tora moet volgen helemaal niet, maar ben er benieuwd naar.

Weet iemand de oorsprong van dit verbod op bloedtransfusie? Want het staat gewoonweg niet in de Tora/ Bijbel.
Het is voor ons ook een PLICHT om mensen te redden, hun ziel te redden.
Alleen vaak helpt bloed dus niet eens, daarbij verbiedt God het...
De joden accepteren het NT niet eens, dus die accepteren dat gebod van God natuurlijk ook niet.
De Bijbel verbiedt het, ook medisch gezien is bloedvrij beter. Dus ja...

Nee we hebben het toevallig nu over bloed, het is bij lange na niet het belangrijkste voor ons.
Het is alleen 1 van de geboden die God gaf. De geboden die jij ook noemde zijn veel belangrijker.

De oorsprong hebben we ja al besproken?
In Handelingen staat u te onthouden van bloed!
pi_130491017
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 17:18 schreef maurisioo het volgende:

Nouja, ik geloof zelf dat het een symbolisch getal is en dat het staat voor dat iedereen in de hemel kan komen. Het is namelijk 7x7 (met wat nullen erbij). En 7 is in de bijbel een "volmaakt" getal.

Wat ik niet snap aan JG is dat ze alle andere christenen uitmaken voor ongelovigen. Hierbij denk ik vooral aan Romeinen 14. "Aanvaard elkaar, zoals Christus u heeft aanvaard" :P

Iedereen zal de bijbel anders opvatten, en ik denk eigenlijk niet dat de een het goed zal hebben en de ander niet. T'is maar net wat je zelf ervan vindt.
1. 144.000 is niet deelbaar door 7 hoor ;)
Het staat er heel specifiek genoemd en het is niet een getal wat een symbolische betekenis heeft in de Bijbel.

2. Dat denken wij helemaal niet ;)
Het zijn wel gelovigen, dat sowieso. Het zijn echter over het algemeen geen ware christenen omdat ze willens en wetens dingen doen tegen Gods geboden in. Er zijn echter ook veel die wel heel oprecht zijn.

3. De Bijbel zegt wel dat er maar een smalle weg is, dat er 1 waarheid is. Dus er zijn niet meerdere richtingen goed. Daarbij geeft de Bijbel in de context wel duidelijk weer wat de leerstelling is.
Er is niets in de Bijbel wat tot verbeelding over laat op dat gebied.
pi_130491391
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 21:09 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Is het waard eens te onderzoeken :)
Voor ons is de ziel ook heilig, en daarmee het bloed ook.
Maar het leven is niet heilig ? Je zal iemand eerder laten doodbloeden. (Is natuurlijk eigen keuze)

quote:
+het belangrijkste dat de Bijbel het verbiedt.
Dat is jouw interperatie van de tekst, ik ga daar geen strijd over voeren.

quote:
De joden accepteren het NT niet eens, dus die accepteren dat gebod van God natuurlijk ook niet.
G'd is onveranderlijk. Als ik mij niet vergis geloven wij in dezelfde G'd. En geloven wij in de Tora.

quote:
Nee we hebben het toevallig nu over bloed, het is bij lange na niet het belangrijkste voor ons.
Het is alleen 1 van de geboden die God gaf. De geboden die jij ook noemde zijn veel belangrijker.
Waar staat het verbod op bloedtransfusie in de 613 mitwot? In welke taal is het NT geschreven?
pi_130491537
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 17:18 schreef maurisioo het volgende:

[..]

Nouja, ik geloof zelf dat het een symbolisch getal is en dat het staat voor dat iedereen in de hemel kan komen. Het is namelijk 7x7 (met wat nullen erbij). En 7 is in de bijbel een "volmaakt" getal.

je bedoeld 12x12?

weer een slachtoffer van "het nieuwe leren" :?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_130492379
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 21:20 schreef Skillsy het volgende:

Maar het leven is niet heilig ? Je zal iemand eerder laten doodbloeden. (Is natuurlijk eigen keuze)
Het leven is wel heilig, zeg ik toch ;)
Alsof je dood moet bloeden als je geen transfusie krijgt :'(
Er zijn alternatieven om dingen te kunnen regelen, bloedvrij.
Maar mocht er geen optie zijn ipv bloedtransfusie dan volgen wij Gods gebod na.

quote:
G'd is onveranderlijk. Als ik mij niet vergis geloven wij in dezelfde G'd. En geloven wij in de Tora.
We geloven allebei als goed is in Jehovah, de God uit de Bijbel (en Torah).
En God is niet veranderlijk in de zin dat hij niet terugkomt op dingen.
Betekent niet dat Hij geen nieuwe geboden geeft in het NT bv, dat is wat anders dan veranderlijk zijn.

quote:
Waar staat het verbod op bloedtransfusie in de 613 mitwot? In welke taal is het NT geschreven?
De 613 mitwot? uhhh.
Grieks
pi_130493632
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 21:22 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

je bedoeld 12x12?

weer een slachtoffer van "het nieuwe leren" :?
Haha sorry bedoelde ik. 7 was ook zo'n getal, vandaar. :P
pi_130494378
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 21:38 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Het leven is wel heilig, zeg ik toch ;)
Alsof je dood moet bloeden als je geen transfusie krijgt :'(
Er zijn alternatieven om dingen te kunnen regelen, bloedvrij.
Maar mocht er geen optie zijn ipv bloedtransfusie dan volgen wij Gods gebod na.

geen wonder gat jullie zo weinig volgelingen hebben, eten jullie schimmel (danablu en zo)?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_130495445
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 21:38 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Het leven is wel heilig, zeg ik toch ;)
Alsof je dood moet bloeden als je geen transfusie krijgt :'(
Er zijn alternatieven om dingen te kunnen regelen, bloedvrij.
Hmm , als je een bloeding hebt en in shock raakt en aan het sterven bent, welke alternatieven zijn er dan nog naast boedtransfusie? Ik had het in iedergeval zonder die bloedzakjes niet gered.

quote:
Maar mocht er geen optie zijn ipv bloedtransfusie dan volgen wij Gods gebod na.
Duidelijk ;)

quote:
We geloven allebei als goed is in Jehovah, de God uit de Bijbel (en Torah).
En God is niet veranderlijk in de zin dat hij niet terugkomt op dingen.
Betekent niet dat Hij geen nieuwe geboden geeft in het NT bv, dat is wat anders dan veranderlijk zijn.
Welke nieuwe geboden? ;)

quote:
De 613 mitwot? uhhh.
Grieks
de 613 ge -en verboden die in de Tora staan.
pi_130497423
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 22:29 schreef Skillsy het volgende:


de 613 ge -en verboden die in de Tora staan.
owja dat god het een gruwel is als je gemengde weefsels draagt. :)

Lev 19:19
Leef mijn bepalingen na. Laat je vee niet paren met dieren van een andere soort. Zaai je akker niet in met verschillende soorten gewassen. Draag geen kleren die zijn geweven uit twee soorten garen
.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_130499262
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 23:00 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

owja dat god het een gruwel is als je gemengde weefsels draagt. :)

Lev 19:19
Leef mijn bepalingen na. Laat je vee niet paren met dieren van een andere soort. Zaai je akker niet in met verschillende soorten gewassen. Draag geen kleren die zijn geweven uit twee soorten garen
.
Klopt oa 367:de kleding

Maar dit heb je meedere keren aangekaart. Dit mitswa is het minst begrepen overigens. Ik ga je daar geen uitgebreid uitleg overgeven. Je zit er toch niet op te wachten anders bleef je het niet herhalen.

Ik kijk altijd wat ik draag, ik draag altijd 100% . Maar het blijft bij kleding

Verder heb ik geen akker noch vee
pi_130510976
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 22:29 schreef Skillsy het volgende:

Hmm , als je een bloeding hebt en in shock raakt en aan het sterven bent, welke alternatieven zijn er dan nog naast boedtransfusie? Ik had het in iedergeval zonder die bloedzakjes niet gered.
Alle methoden ken ik niet precies.
Maar voor heel veel zaken zijn opties om het of met eigen bloed te regelen (cell-savers, mss was dat in jouw situatie ook mogelijk) of bloedvrij dingen.
En tja het gebeurt wel eens dat iemand sterft omdat ze geen bloed krijgen, maar wij stellen Gods gebod voorop. Net als neutraliteit in de oorlog, de Duitsers hebben veel vermoord van ons getuigen omdat we dat weigerden.
Daarbij betekent nemen van bloed lang niet altijd redding, heel vaak ook niet.

quote:
Welke nieuwe geboden? ;)
Zoals bloedtransfusie, de sabbat verdwijnt, de oude Wet verdween.

quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 22:11 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

geen wonder gat jullie zo weinig volgelingen hebben, eten jullie schimmel (danablu en zo)?
De Bijbel voorzei al dat de ware religie weinig aanhangers zouden hebben :)
Maar wat heeft dat in vredesnaam met bloed te maken? Er sterven meer mensen aan bloedtransfusies dan mensen die bloedvrij het laten doen.


quote:
de 613 ge -en verboden die in de Tora staan.
Jeetje dan zijn jullie wel heel erg wettisch zeg....
  dinsdag 27 augustus 2013 @ 14:46:29 #64
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_130513666
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2013 13:21 schreef bianconeri het volgende:
En tja het gebeurt wel eens dat iemand sterft omdat ze geen bloed krijgen, maar wij stellen Gods gebod voorop.
Het verbod op bloed is namelijk belangrijker dan een mensenleven redden? 8)7

Als Jehova er achter komt dat je een mens hebt laten doodgaan om bovenstaande reden dan stuurt hij je rechtstreeks naar de hel. :Y Dan heb je het echt helemaal verkeerd begrepen.

(maar dat wisten we al)

[ Bericht 19% gewijzigd door hoatzin op 27-08-2013 14:53:08 ]
pi_130517964
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2013 13:21 schreef bianconeri het volgende:

De Bijbel voorzei al dat de ware religie weinig aanhangers zouden hebben :)
Ik volg je niet meer.
'De bijbel voorzei al dat de ware religie weinig aanhangers zouden hebben'.... Leg mij deze zin eens uit?

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2013 13:21 schreef bianconeri het volgende:

Zoals bloedtransfusie, de sabbat verdwijnt, de oude Wet verdween.
Het Sjabbatgebod is altijd, in het verleden, heden en in de toekomst. Niemand ontkomt daaraan. Iedereen onderhoudt de Sjabbat, ook als je er niet bewust van bent.

Even opgezocht over de Wet, omdat je zegt dat het oude wet is. Kijken wat men daar over in het NT schrijft. Ik ga even voor JGetuige spelen:

Mattheüs 5:17 Meent niet, dat Ik gekomen ben om de wet of de profeten te ontbinden; Ik ben niet gekomen om te ontbinden, maar om te vervullen.

Mattheüs 5:18 Want voorwaar, Ik zeg u: Eer de hemel en de aarde vergaat, zal er niet een jota of een tittel vergaan van de wet, eer alles zal zijn geschied.

Mattheüs 5:19 Wie dan een van de kleinste dezer geboden ontbindt en de mensen zo leert, zal zeer klein heten in het Koninkrijk der hemelen; doch wie ze doet en leert, die zal groot heten in het Koninkrijk der hemelen.

Mattheüs 7:21 Niet een ieder, die tot Mij zegt: Here, Here, zal het Koninkrijk der hemelen binnengaan, maar wie doet de wil Mijns Vaders, die in de hemelen is!

Mattheüs 7:23 En dan zal Ik hun openlijk zeggen: Ik heb u nooit gekend; gaat weg van Mij, gij werkers der wetteloosheid! (wetteloosheid betekent = niet aan de Tora houden)

Mattheüs 19:17 Indien gij het leven wilt binnengaan, onderhoud de geboden! (geboden = Tora)

Mattheüs 12:50 Want al wie doet de wil Mijns Vaders, die in de hemelen is, die is Mijn broeder en zuster en moeder.

Mattheüs 23:28 Zo ook gij, van buiten schijnt gij de mensen wel rechtvaardig, doch van binnen zijt gij vol huichelarij en wetsverachting! (= Niet Tora volgen)

Mattheüs 24:12 En omdat de wetsverachting toeneemt, zal de liefde van de meesten verkillen!

Marcus 7:8 Gij verwaarloost het gebod G’ds en houdt u aan de overlevering der mensen. ( Dogmatiek van de mensen)

Marcus 7:9 En Hij zeide tot hen: Het gebod G’ds stelt gij wel fraai buiten werking om uw overlevering in stand te houden!

Lucas 16:17 Gemakkelijker zouden hemel en aarde vergaan, dan dat er van de wet een tittel zou vallen!

Johannes 12:50 En Ik weet, dat Zijn gebod eeuwig leven is!

Johannes 14:15 Wanneer gij Mij liefhebt, zult gij Mijn geboden bewaren

Johannes 14:21 Wie Mijn geboden heeft en ze bewaart, die is het, die Mij liefheeft!

Johannes 15:10 Indien gij Mijn geboden bewaart, zult gij in Mijn liefde blijven!

Handelingen 21:20 En zij loofden G’d, toen zij dit hoorden, en zeiden tot hem: Gij ziet, broeder, hoevele duizenden er onder de Joden gelovig zijn geworden en allen zijn zij ijveraars voor de wet!

Romeinen 2:13 want niet de hoorders der wet zijn rechtvaardig bij G’d, maar de daders der wet zullen gerechtvaardigd worden!

Romeinen 3:31 Stellen wij dan door het geloof de wet buiten werking? Volstrekt niet; veeleer bevestigen wij de wet!

Romeinen 7:7 Wat zullen wij dan zeggen? Is de wet zonde? Volstrekt niet! Ja, ik zou de zonde niet hebben leren kennen, tenzij door de wet.

Romeinen 7:12 Zo is dan de wet heilig, en ook het gebod is heilig en rechtvaardig en goed!

Romeinen 7:22 want naar de inwendige mens verlustig ik mij in de wet G’ds!

Romeinen 7:25 G’de zij dank door Yeshua onze Here! Derhalve ben ik zelf met mijn verstand dienstbaar aan de wet G’ds, maar met mijn vlees aan de wet der zonde.

Romeinen 8:7 Daarom dat de gezindheid van het vlees vijandschap is tegen G’d; want het onderwerpt zich niet aan de wet G’ds!

Galaten 3:21 Is de wet dan in strijd met de beloften G’ds? Volstrekt niet!


2 Thessalonica 2:3 Laat niemand u misleiden, op welke wijze ook, want eerst moet de afval komen en de mens der wetteloosheid zich openbaren, de zoon des verderfs

2 Thessalonica 2:7 Want het geheimenis der wetteloosheid is reeds in werking!

1 Timotheüs 1:8 Wij weten, dat de wet goed is, indien iemand haar wettig toepast.

Titus 3:9 strijd over de wet moet gij ontwijken, want dat is nutteloos en doelloos. (Je gehoorzaamt G’d of niet, ieder zijn eigen keuze…)

Jakobus 1:25 Maar wie zich verdiept in de volmaakte wet, die der vrijheid, en daarbij blijft, niet als een vergeetachtige hoorder, doch als een werkelijk dader, die zal zalig zijn in zijn doen!

Jakobus 4:11 indien gij de wet oordeelt, zijt gij geen dader, doch een rechter der wet!

2 Petrus 2:21 Het zou immers beter voor hen geweest zijn, geen kennis verkregen te hebben van de weg der gerechtigheid, dan met die kennis zich af te keren van het heilige gebod dat hun overgeleverd is!

1 Johannes 2:3 En hieraan onderkennen wij, dat wij Hem kennen: indien wij Zijn geboden bewaren!

1 Johannes 2:4 Wie zegt: Ik ken Hem, en Zijn geboden niet bewaart, is een leugenaar en in die is de waarheid niet;

1 Johannes 2:17 En de wereld gaat voorbij en haar begeren, maar wie de wil van G’d doet, blijft tot in eeuwigheid.

1 Johannes 3:4 Ieder, die de zonde doet, doet ook de wetteloosheid, en de zonde is wetteloosheid!

1 Johannes 3:22 en ontvangen wij van Hem al wat wij bidden, daar wij Zijn geboden bewaren en doen wat welgevallig is voor zijn aangezicht.

1 Johannes 3:24 En wie Zijn geboden bewaart, blijft in Hem en Hij in hem. En hieraan onderkennen wij, dat Hij in ons blijft: aan de Geest, die Hij ons gegeven heeft!

1 Johannes 5:2 Hieraan onderkennen wij, dat wij de kinderen G’ds liefhebben, wanneer wij G’d liefhebben en Zijn geboden doen!

1 Johannes 5:3 Want dit is de liefde G’ds, dat wij Zijn geboden bewaren. En Zijn geboden zijn niet zwaar!

Als ik het zo lees was die Rabbi Yeshu een goede jood! Zijn uitspraken zijn helemaal niet zo exceptioneel zoals Christenen zeggen. Zijn woorden en daden pasten precies binnen het toenmalige jodendom. Deze beste man had het met de mensen het beste voor. Gezien zijn groot aantal volgelingen was het een zeer charesmatische en profetische leraar.

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2013 13:21 schreef bianconeri het volgende:
Jeetje dan zijn jullie wel heel erg wettisch zeg....
Als je het zou weten dan sprak je niet over 'wettisch' maar over mitswot (G'ddelijke opdrachten) want het zijn allemaal G'ddelijke opdrachten om Adonai lief te hebben en ook je medemens.
Kedosjiem. G'd zei :

'Weest heilig, want Ik, de Eeuwige uw G’d, ben heilig''

Deze zin zegt alles. Weest Heilig zoals Hij, de Almachtige Schepper. Hij die rustte op de zevende dag. Hij laat zien hoe wij het moeten doen.
pi_130520256
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2013 16:48 schreef Skillsy het volgende:

Ik volg je niet meer.
'De bijbel voorzei al dat de ware religie weinig aanhangers zouden hebben'.... Leg mij deze zin eens uit?
De smalle weg des levens en de grote pad die naar vernietiging leidt ;)

quote:
Het Sjabbatgebod is altijd, in het verleden, heden en in de toekomst. Niemand ontkomt daaraan. Iedereen onderhoudt de Sjabbat, ook als je er niet bewust van bent.
Het verplicht sabbat gedenken en rustdag te nemen bestaat niet. Oke sommigen kiezen er zelf voor nog een dag rust te nemen, maar de Bijbel verplicht dit absoluut niet.
Dat was alleen onder de joden nog zo.

quote:
Even opgezocht over de Wet, omdat je zegt dat het oude wet is. Kijken wat men daar over in het NT schrijft. Ik ga even voor JGetuige spelen:

Als ik het zo lees was die Rabbi Yeshu een goede jood! Zijn uitspraken zijn helemaal niet zo exceptioneel zoals Christenen zeggen. Zijn woorden en daden pasten precies binnen het toenmalige jodendom. Deze beste man had het met de mensen het beste voor. Gezien zijn groot aantal volgelingen was het een zeer charesmatische en profetische leraar.

[..]

Als je het zou weten dan sprak je niet over 'wettisch' maar over mitswot (G'ddelijke opdrachten) want het zijn allemaal G'ddelijke opdrachten om Adonai lief te hebben en ook je medemens.
Kedosjiem. G'd zei :
Jezus was een jood en toen was de Mozaische wet nog een verplichte wet. Dus ja logisch....
Alleen Jezus zei dat zijn bloed het nieuwe verbond zou betekenen, de Bijbel zegt ook dat met Jezus de wet vervuld (en dus beeindigd) was met de dood van Jezus.

Wat doe je eigenlijk de hele tijd vaag met je G'd -.- Tis gewoon God hoor.....
En dat mitswot zegt me helemaal niets en dat heeft ook niets ermee te maken.
Wettisch betekent gewoon dat je heel erg op de wet bent, de geboden tot in allerkleinste dingetjes en zelfs geboden die al niet meer hoeven.

Net als de Farizeen die overmatig heilig probeerden te doen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2013 14:46 schreef hoatzin het volgende:

Het verbod op bloed is namelijk belangrijker dan een mensenleven redden? 8)7

Als Jehova er achter komt dat je een mens hebt laten doodgaan om bovenstaande reden dan stuurt hij je rechtstreeks naar de hel. :Y Dan heb je het echt helemaal verkeerd begrepen.

(maar dat wisten we al)
Jij moet met je gebrek aan kennis van de Bijbel niet over anderen gaan oordelen.....
Zorg eerst maar eens dat je ook maar het kleinste beetje kennis verkrijgt.
Een basis ding is bv al dat de hel niet bestaat.

Het nemen van bloed legt meer risico op het leven dan het niet nemen :)
Bloedvrij verhoogt de kans op overleven veel meer.
pi_130520931
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2013 17:54 schreef bianconeri het volgende:

Wat doe je eigenlijk de hele tijd vaag met je G'd -.- Tis gewoon God hoor.....
En dat mitswot zegt me helemaal niets en dat heeft ook niets ermee te maken.
Wettisch betekent gewoon dat je heel erg op de wet bent, de geboden tot in allerkleinste dingetjes en zelfs geboden die al niet meer hoeven.

Net als de Farizeen die overmatig heilig probeerden te doen.
Neen, de Farizeen, zoals veel mensen ,pronkten met hun kennis. Zij konden immers lezen dat itt het gewone volk. Ze voelden zich verheven boven de 'gewone' mensen. Zij kenden maar al te goed de Wet , en desondanks volgenden ze vaak niet G'ds geboden. En daar had die Jezus commentaar op. Huichelarij ook wel genoemd. Zoals sommige mensen ook zijn "ik doe niks verkeerds' en dan vooraan in de kerk zitten. Daar had jouw rabbi grote moeite mee. Kan me voorstellen, zij dachten G'd te dienen , door bijv voor de Tempel te bidden, maar dit is niet voor G'd maar om te laten zien aan de mensen 'kijk mij eens goed zijn!" Ze doen het voor zichzelf. Snap je wat ik bedoel? Dit zie je bijv oa ook sterk terug bij de joodse gemeenschap, hun Tzizit zijn enorm lang. Hoe langer hoe vromer ,denken ze dan. Maar daar draait het natuurlijk niet om.
Zo ken ik bijv Christenen die gaan vasten. Ze doen dat niet in stilte neen, de gehele wereld moet zien dat zij vasten. Kijk mij eens een goed persoon zijn ! Daar draait het niet om. Daar had Jezus commentaar op. Als we over de historische Jezus spreken.

En over de Sjabbat, Moadiem en de Mitswot= Hasjem zegt :

Het zijn Mijn feestdagen, Mijn mitswot (geboden) dus niet joodse feestdagen, geen joodse geboden , NEEN Zijn feestdagen, Zijn geboden. Maar daar zul je achter komen als je G'd liefhebt , dan onderhoud je Zijn (lees: GEEN joodse) geboden onderhouden. Dit doe je uit liefde, net zoals een zoon uit liefde naar zijn vader luistert. Niet voor jezelf maar om Adonai te dienen.
pi_130521216
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2013 18:17 schreef Skillsy het volgende:

Neen, de Farizeen, zoals veel mensen ,pronkten met hun kennis. Zij konden immers lezen dat itt het gewone volk. Ze voelden zich verheven boven de 'gewone' mensen. Zij kenden maar al te goed de Wet , en desondanks volgenden ze vaak niet G'ds geboden. En daar had die Jezus commentaar op. Huichelarij ook wel genoemd.
Die Jezus :'( Lekker respectvol genoemd zo....
De Farizeen werden ook aangesproken op hun zogenaamd heilige gedrag, kennen de wetten heel goed, dragen die bij zich en pronkten daarmee.
Net als jij doet met al je wetten die je kent, hoeveel er zijn en blah blah.

Zoals sommige mensen ook zijn "ik doe niks verkeerds' en dan vooraan in de kerk zitten. Daar had jouw rabbi grote moeite mee. Kan me voorstellen, zij dachten G'd te dienen , door bijv voor de Tempel te bidden, maar dit is niet voor G'd maar om te laten zien aan de mensen 'kijk mij eens goed zijn!" Ze doen het voor zichzelf. Snap je wat ik bedoel? Dit zie je bijv oa ook sterk terug bij de joodse gemeenschap, hun Tzizit zijn enorm lang. Hoe langer hoe vromer ,denken ze dan. Maar daar draait het natuurlijk niet om.
Zo ken ik bijv Christenen die gaan vasten. Ze doen dat niet in stilte neen, de gehele wereld moet zien dat zij vasten. Kijk mij eens een goed persoon zijn ! Daar draait het niet om. Daar had Jezus commentaar op. Als we over de historische Jezus spreken.[/quote]

Het draait inderdaad totaal niet om wat je toont maar wat je hart zegt. Daar gaat het om.
Je moet juist heel nederig zijn en niet de voorste willen zijn of op willen vallen in de omgeving.

quote:
En over de Sjabbat, Moadiem en de Mitswot= Hasjem zegt :

Het zijn Mijn feestdagen, Mijn mitswot (geboden) dus niet joodse feestdagen, geen joodse geboden , NEEN Zijn feestdagen, Zijn geboden. Maar daar zul je achter komen als je G'd liefhebt , dan onderhoud je Zijn (lees: GEEN joodse) geboden onderhouden. Dit doe je uit liefde, net zoals een zoon uit liefde naar zijn vader luistert. Niet voor jezelf maar om Adonai te dienen.
Wat heeft dit nou met de sabbatsviering te maken? Wordt toch duidelijk dat een christen die absoluut niet hoeft te volgen en een verplichte rustdag moet hebben.

Christenen moeten ook enkele geboden volgen die de joden toen die Gods goedkeuring nog hadden moesten opvolgen.

Aanbidding is uit liefde idd en niet uit eigen belang
pi_130521599
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2013 18:26 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Die Jezus :'( Lekker respectvol genoemd zo...
Oh, maar ik bedoel het niet zo.

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2013 18:26 schreef bianconeri het volgende:

Wat heeft dit nou met de sabbatsviering te maken? Wordt toch duidelijk dat een christen die absoluut niet hoeft te volgen en een verplichte rustdag moet hebben.
Zoals ik al zei het Hebreeuwse woord voor Heilig (de stam) betekent: apart zetten. Het eerste woordje dat Heilig (Apart zetten ) wordt genoemd in de Tora is de Sjabbat. (in Beresjit)

Jij hoeft niks te doen. Sjabbat vieren kun je niet tegen houden. Omdat de Sjabbat het gevolg is van de 6 dagen ervoor
  dinsdag 27 augustus 2013 @ 18:52:05 #70
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_130522032
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2013 17:54 schreef bianconeri het volgende:
Jij moet met je gebrek aan kennis van de Bijbel niet over anderen gaan oordelen.....
Zorg eerst maar eens dat je ook maar het kleinste beetje kennis verkrijgt.
Een basis ding is bv al dat de hel niet bestaat.
Mijn Bijbelkennis is zeer goed, neem dat maar van mij aan. Beter dan de jouwe want afgezien van de inhoud begrijp je geen snars van het ontstaan van de bijbel zoals jij hem kent. Het interesseert je ook niet of je ontkent het botweg. Kenmerkend voor relifanatici.

Dat van de hel ben ik met je eens. Dat is verkeerd uitgelegd.

quote:
Het nemen van bloed legt meer risico op het leven dan het niet nemen :)
Bloedvrij verhoogt de kans op overleven veel meer.
Tuurlijk kleven er risico's aan bloedtransfusies, maar wou je soms beweren dat er niet talloze levens mee gered zijn? Dan wil ik namelijk graag een bronvermelding.
pi_130531504
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2013 18:38 schreef Skillsy het volgende:

Zoals ik al zei het Hebreeuwse woord voor Heilig (de stam) betekent: apart zetten. Het eerste woordje dat Heilig (Apart zetten ) wordt genoemd in de Tora is de Sjabbat. (in Beresjit)

Jij hoeft niks te doen. Sjabbat vieren kun je niet tegen houden. Omdat de Sjabbat het gevolg is van de 6 dagen ervoor
De sabbat was inderdaad heilig, maar net als dat de joden niet meer Gods heilige volk zijn zo is de sabbat ook niet meer heilig.
Sabbat vieren kun je wel tegen houden, simpelweg door het zelf niet te vieren en alle 7 dagen iets te doen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2013 18:52 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Mijn Bijbelkennis is zeer goed, neem dat maar van mij aan. Beter dan de jouwe want afgezien van de inhoud begrijp je geen snars van het ontstaan van de bijbel zoals jij hem kent. Het interesseert je ook niet of je ontkent het botweg. Kenmerkend voor relifanatici.

Dat van de hel ben ik met je eens. Dat is verkeerd uitgelegd.

[..]

Tuurlijk kleven er risico's aan bloedtransfusies, maar wou je soms beweren dat er niet talloze levens mee gered zijn? Dan wil ik namelijk graag een bronvermelding.
Nog arrogant ook haha. Goede combo zeg.
Al je reacties tonen geen grammetje kennis van de Bijbel, terwijl je wel hoog van te toren blaast.
Je doet uitspraken die gewoon helemaal niet met de Bijbel overeenkomen.
Ik ken het ontstaan van de Bijbel heel goed, en ik weet ook aardig wat van de Bijbel zelf.

Ik zeg toch niet dat er geen levens door gered zijn? Ik zeg alleen dat er heel veel risico aan bloedtransfusie zit terwijl er veel betere bloedvrije alternatieven zijn. Waarom zou je dan bloedtransfusie nemen met alle risico's?
pi_130531952
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2013 22:14 schreef bianconeri het volgende:

[..]

De sabbat was inderdaad heilig, maar net als dat de joden niet meer Gods heilige volk zijn zo is de sabbat ook niet meer heilig.
Sabbat vieren kun je wel tegen houden, simpelweg door het zelf niet te vieren en alle 7 dagen iets te doen.
Je weet niet wat je zegt. Shalom aleikhem

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2013 22:14 schreef bianconeri het volgende:
Nog arrogant ook haha. Goede combo zeg.
Al je reacties tonen geen grammetje kennis van de Bijbel, terwijl je wel hoog van te toren blaast.
Je doet uitspraken die gewoon helemaal niet met de Bijbel overeenkomen.
Ik ken het ontstaan van de Bijbel heel goed, en ik weet ook aardig wat van de Bijbel zelf.
Besef je nu dat ,waar je Hoatzin zojuist van beschuldigd hebt, je nu precies hetzelfde doet?
pi_130532657
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2013 22:23 schreef Skillsy het volgende:

Je weet niet wat je zegt. Shalom aleikhem
Jeeeej goede uitleg hoor!
Ik weet heel goed wat ik zeg. De Bijbel leert heel duidelijk dat de sabbat niet meer bestaat in de zin van verplichte dag.

quote:
Besef je nu dat ,waar je Hoatzin zojuist van beschuldigd hebt, je nu precies hetzelfde doet?
Toevallig niet nee. Ik zeg alleen maar dat een christen de sabbat niet meer hoeft te volgen.
Dat is een Bijbelse stelling dus tja...
pi_130539936
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 augustus 2013 22:33 schreef bianconeri het volgende:

Toevallig niet nee. Ik zeg alleen maar dat een christen de sabbat niet meer hoeft te volgen.
Dat is een Bijbelse stelling dus tja...
de zevendedag adventisten vinden van niet, en die zijn met meer.

deze uitspraak van Jezus ken je zeker ook wel
(Matteüs 5:18). Totdat de hemel en de aarde voorbijgaan, zal er niet een jota noch een tittel van de wet voorbijgaan, totdat het alles zal zijn geschied

zijn de hemel en de aarde al voorbijgegaan?
nee? dan mag je dus geen gemengde weefsels dragen. 8)7
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_130550516
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2013 01:01 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

de zevendedag adventisten vinden van niet, en die zijn met meer.
Wat vinden die niet?
En hoezo zijn die niet meer? De zevendag adventisten bestaan nog gewoon hoor!

quote:
deze uitspraak van Jezus ken je zeker ook wel
(Matteüs 5:18). Totdat de hemel en de aarde voorbijgaan, zal er niet een jota noch een tittel van de wet voorbijgaan, totdat het alles zal zijn geschied

zijn de hemel en de aarde al voorbijgegaan?
nee? dan mag je dus geen gemengde weefsels dragen. 8)7
Uhm juist ja......
Die logica van je mis ik totaal
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')