Ik ga nog een stap verder: Als je denkt dat het kan moet je het proberenquote:Op woensdag 14 augustus 2013 00:42 schreef mentalpower het volgende:
[..]
klopt maar van die 30 uur moet je dus ook nog noodzakelijk kwaad uitvoeren en je sociale leven van onderhouden.
ik bedoel ff lekker doorzakken op zaterdag zit er niet meer in en die verjaardag zal je af moeten zeggen omdat de klant zit te springen om zijn fotos en al drie keer gebeld heeft waar ze blijven.
ze betalen ervoor dus verwachten ze dat jij levert.
verder zeg ik ook niet dat iemand het niet mag proberen, alleen jij en ik weten dat dit wel
degelijk consequenties met zich meebrengen.
ik zou het ook graag zo willen doen maar ik ben me wel heel erg bewust dat je dit niet jaren gaat trekken.
het leven als robot word dan heel snel heel vervelend.
euhm... euhm.... nou.... euhm.....fuck...heeft ie wel een punt natuurlijk.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 07:56 schreef polariteit het volgende:
(topic niet gelezen)
Waarom staat er ' expert' in de topictitel? Ik ken beroepsfotografen die ik ABSOLUUT geen expert durf te noemen...
Die krijgen gewoon direct een ban als ze zich hier durven te vertonen!quote:Op woensdag 14 augustus 2013 07:56 schreef polariteit het volgende:
(topic niet gelezen)
Waarom staat er ' expert' in de topictitel? Ik ken beroepsfotografen die ik ABSOLUUT geen expert durf te noemen...
Expert / Professional. Iemand die zijn geld kan verdienen met fotografie. Zegt verder niets over de kwaliteit van de beelden natuurlijk.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 07:56 schreef polariteit het volgende:
(topic niet gelezen)
Waarom staat er ' expert' in de topictitel? Ik ken beroepsfotografen die ik ABSOLUUT geen expert durf te noemen...
Er zijn altijd uitzonderingen, maar over het algemeen kan iemand die betaald krijgt om te fotograferen ook fatsoenlijke plaatjes leveren.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 09:21 schreef mentalpower het volgende:
[..]
euhm... euhm.... nou.... euhm.....fuck...heeft ie wel een punt natuurlijk.
Dit is altijd al zo geweest en geldt voor elke bedrijfstak eigenlijkquote:Op woensdag 14 augustus 2013 10:01 schreef Uncle het volgende:
Met alleen goede foto's kom je sowieso niet ver tegenwoordig. Bijna iedereen kan met enig oefenen technisch goede foto's maken. Tegenwoordig moet je je onderscheiden met een potje doorzettingsvermogen en/of een grote bek, of met een compleet eigen stijl die toevallig mensen/media aanspreekt
Hangt er heel erg vanaf op welk vlak.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 10:00 schreef Susteren het volgende:
[..]
Er zijn altijd uitzonderingen, maar over het algemeen kan iemand die betaald krijgt om te fotograferen ook fatsoenlijke plaatjes leveren.
Waarom zou een expert een amateur wijzer maken dan nodig isquote:Op woensdag 14 augustus 2013 10:05 schreef Dark_Angelus het volgende:
]Doel van dit topic is om met mensen die kunnen leven van de fotografie contact te krijgen en ervaringen uit te wisselen hoe zij dat doen.[
true... het is eigenlijk het weg geven van de spreekwoordelijke kaas op je brood.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 10:25 schreef Stefan het volgende:
[..]
Waarom zou een expert een amateur wijzer maken dan nodig is![]()
Maar er is eigenlijk geen eenduidig antwoord te geven. Het is vooral een kwestie van timing.
Of je er namen bij moet noemen is altijd de vraag maar op zich is een minimum prijs voor fotografie een interessante discussie die naar mijn mening ook in dit topic hoort.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 11:17 schreef Dark_Angelus het volgende:
Dit is nou het hele probleem met fotografen, de afgunst die heerst onderling is vrij treurig te noemen. Waarom zal je kennis die je hebt niet delen, je hoeft niet precieze bedragen te noemen of al jouw werkgevers benoemen.
Hoe moet je iemand serieus nemen die een betaalde fotocarričre wil maar denkt dat een complete fotoshoot voor 50 euro incl wel kan.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 11:17 schreef Dark_Angelus het volgende:
Dit is nou het hele probleem met fotografen, de afgunst die heerst onderling is vrij treurig te noemen. Waarom zal je kennis die je hebt niet delen, je hoeft niet precieze bedragen te noemen of al jouw werkgevers benoemen.
Maar leg dan op zijn minst uit hoe je tegen je eigen fouten aan bent gelopen en hoe je dat hedendaags oplost. Heb genoeg van dat eeuwige discussie over onzinnige dingen, draag iets bij aan het topic of negeer het anders.
Winstgevende of in elk geval kostendekkende prijzen bepalen kan ook onderdeel van een leerprocess zijn. Je moet alleen uitkijken dat je geen naam maakt als 'die goedkope' fotograaf wnat dan kan een lange tijd tegen je blijven werken.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 11:21 schreef Stefan het volgende:
Hoe moet je iemand serieus nemen die een betaalde fotocarričre wil maar denkt dat een complete fotoshoot voor 50 euro incl wel kan.
Dit is heel simpel. Vraag gewoon marktconforme prijzen als je nu maar ook later serieus wil worden genomen. Het is bijna onmogelijk om prijzen later omhoog te gooien.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 11:17 schreef Dark_Angelus het volgende:
Maar leg dan op zijn minst uit hoe je tegen je eigen fouten aan bent gelopen en hoe je dat hedendaags oplost.
Ja, je moet alleen bedenken dat je daardoor een bepaald imago voor jezelf creëert. Als je jarenlang die jongen bent die fotootjes maakt voor 50 euro incl, kun je niet ineens als je er wel van wil leven 80 euro per uur gaan vragen.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 11:24 schreef Uncle het volgende:
Susteren hoeft er zijn geld nog niet aan te verdienen dus kan minder vragen dan bijv Dark_Angelus.
nou nee niet echt, het is een probleem van iedere zelfrespecterende ondernemer.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 11:17 schreef Dark_Angelus het volgende:
Dit is nou het hele probleem met fotografen, de afgunst die heerst onderling is vrij treurig te noemen. Waarom zal je kennis die je hebt niet delen, je hoeft niet precieze bedragen te noemen of al jouw werkgevers benoemen.
Maar leg dan op zijn minst uit hoe je tegen je eigen fouten aan bent gelopen en hoe je dat hedendaags oplost. Heb genoeg van dat eeuwige discussie over onzinnige dingen, draag iets bij aan het topic of negeer het anders.
EUR 41,32 excl. BTW.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 11:30 schreef mentalpower het volgende:
...
als je voor 50 euro gaat werken(zonder users in gedachte te hebben) incl de btw sta je voor
30 euro te werken? klopt dat ongeveer boys?
...
3 uur? Er zijn snelle en trage mensen, maar een uur moet voor vrijwel alle normale photoshoots genoeg zijn. Ze mogen van mij zovaak omkleden als ze willen, maar een uur is een uur, als het voorbij is is het ook voorbij.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 11:06 schreef mentalpower het volgende:
ik zou zelf niet voor 50 euro incl kunnen werken.
althans zoals mijn schatting nu is niet.
met een shoot ben ik toch minimal een uur of drie bezig although beginnend dus langzaam.
maar omkleden moet ook gebeuren, andere lichtopstelling e.d. en dan moet ik nog beginnen met
ps.
ik zou verwachten tegen de vier keer om te kleden max en daarvan een serie portret semibody en
fullbody dus dat zou tegen de 40 gelukte foto's moeten worden.
als ik niet tevreden ben naar kunde lever ik namelijk niet dus presteren is wel een feit.
ik hink een beetje op twee gedachtes, of per foto rekenen en niets voor de shoot of gewoon een all-in
prijs per shoot.
hoe doen jullie dat bv?
Mocht je ooit ondernemer willen worden zou ik serieus aan je schrijfstijl gaan werken. En aan je 13 jaar fotografie ervaring twijfel ik ook ernstig, maar ik zal je maar op je woord nemen.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 11:30 schreef mentalpower het volgende:
[..]
nou nee niet echt, het is een probleem van iedere zelfrespecterende ondernemer.
ik bedoel ik fotografeer al ruim 13 jaar ben door schade en schande wijs geworden.
alhoewel ik nog best veel te leren en oefenen heb, dan zou het dus eigenlijk inhouden.
dat ik iemand even een dagje op sleeptouw neem om vervolgens een halfjaar later te zien
dat diegene dik onder mijn prijs gaat zitten dus mij eigenlijk geld kost.
ondernemerschap houd in dat je primaire doel is om geld te verdienen en niet om het weg te
geven snap je iemand helpen is leuk maar ook de fotograaf in kwestie moet zijn rekeningen betalen.
eigenlijk past ondernemerschap niet in de gedachte van een forum.
doet me altijd denken aan de welkomsgroet "goedemorgen hoe maakt u het?" waarop ik vaak
reageer met "dat zeg ik niet anders ga je het namaken" beetje flauw ik weet het maar dit is
natuurlijk niet ongegrond want laten we eerlijk zijn op deze manier helpen we zelf het probleem
van de beunhaas die voor belachelijk lage prijzen gaat werken.
als je voor 50 euro gaat werken(zonder users in gedachte te hebben) incl de btw sta je voor
30 euro te werken? klopt dat ongeveer boys?
dan moet je zorgen dat je binnen 2 uur volledig afgerond moet zijn want hier kan je geen studio en
gear van betalen/afschrijven en salaris aan jezelf betalen.
en dan is je beloning eigenlijk snot want voor dat bedrag kan ik beter voor een werkgever aan
de slag gaan.
geen zorgen of stress en ik verdien dan nog meer.
Zoals ik al eerder verteld had: administratie doe ik niet zelf. Bewerking van foto's is minutenwerk (na jarenlang Photoshop gebruikt te hebben bouw je een snelle routine op: kleur corrigeren > onzuiverheden verwijderen > ogen verscherpen > resizen > klaar). Pensioen is het laatste waar ik op mijn leeftijd aan hoef te denken natuurlijk, verzekeringen heb ik niet (in ieder geval niet specifiek voor het bedrijf, is pas vanaf 18 verplicht), huur heb ik een overeenkomst mee met de eigenaar van het pand en tenslotte: website heb ik een goede deal voor gemaakt met de server admin (aangezien ik dreigde over te stappen naar een véél goedkopere webhosting betaal ik nu een lachtertje per jaar).quote:Op woensdag 14 augustus 2013 11:38 schreef DonJames het volgende:
[..]
EUR 41,32 excl. BTW.
Maar daar moet je inderdaad alles van betalen, als het je inkomstenbron is. Pand, afschrijving, reclame, website, software, diverse verzekeringen, iets regelen voor je pensioen, en als je nog wat overhoudt (wat niet erg waarschijnlijk is..) wil de fiscus ook nog een deel. En hoe lang ben je bezig met zo'n shoot? Inclusief acquisitie, administratie, bewerking van foto's etc.? Dan kom je inderdaad uit op een uurloon waarvoor een Chinese sweatshoparbeider z'n bed nog niet uitkomt..
Dat laat je doen. En dat kost in de echte wereld geld.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 12:53 schreef Susteren het volgende:
Zoals ik al eerder verteld had: administratie doe ik niet zelf.
Je kan over allerhande zaken wel zeggen "oh, dat kost 5 minuten", maar dat tikt toch allemaal aan natuurlijk. Mijn punt was dan ook dat je met een 1-uursshoot van 50 euro geen 50 euro per uur verdient.quote:Bewerking van foto's is minutenwerk (na jarenlang Photoshop gebruikt te hebben bouw je een snelle routine op: kleur corrigeren > onzuiverheden verwijderen > ogen verscherpen > resizen > klaar).
Een echte pro zou dat wel degelijk moeten doen.quote:Pensioen is het laatste waar ik op mijn leeftijd aan hoef te denken natuurlijk,
Bedrijfsmatige aansprakelijkheidsverzekering heb je niet? Als er iemand een studioflitser op z'n hoofd krijgt, of struikelt over een rondslingerende cameratas, ontduik jij die aansprakelijkheid echt niet door te stellen dat je nog geen 18 bent..quote:verzekeringen heb ik niet (in ieder geval niet specifiek voor het bedrijf, is pas vanaf 18 verplicht),
Tuurlijk, maar het telt wel allemaal op. Ik zie jouw business meer als een hobby die ook nog wat oplevert. Een echte pro kan op zo'n manier niet werken, en als je je beroep hiervan wil maken zal je dat ook moeten inzien.quote:huur heb ik een overeenkomst mee met de eigenaar van het pand en tenslotte: website heb ik een goede deal voor gemaakt met de server admin (aangezien ik dreigde over te stappen naar een véél goedkopere webhosting betaal ik nu een lachtertje per jaar).
ik ga me ook terugtrekken uit dit topic en wellicht andere ook.....quote:Op woensdag 14 augustus 2013 13:09 schreef Stefan het volgende:
Onbegonnen werk, als er iemand serieus iets wil weten, DM me maar, ik help je graag
Ik snap jou echt niet. Je beweert 13 jaar foto ervaring te hebben, maar weet sommige basiskennis nog nieteens. Je hebt die "photoshoots" gratis gedaan, ik vraag er 50 euro voor maar dat is volgens jou geen pro bedrag.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 13:48 schreef mentalpower het volgende:
[..]
ik ga me ook terugtrekken uit dit topic en wellicht andere ook.....
naar mijn mening gingen topic's tot gisteravond als de brandweer en werd er
goed en constructief informatie gedeeld.
en door een bepaalde stroom van userinput is dat finaal om zeep geholpen.
en op een bepaalde user zal ik helemaal niet meer reageren noch op reacties zowel als quotes.
edit:
dit is niet om een oorlog te beginnen maar meer om aan te geven hoe ik over
een bepaald storend element denk en dat anderen zich eventueel gesterkt kunnen voelen.
Dude, get the hint.. Mensen proberen te helpen, mensen geven GOEDE en JUISTE adviezen, het maakt niet uit wat je van iemand's foto's vind, de adviezen kloppen nog steeds en ze zijn er om jou te helpen. Je bent met je reacties aanvallend bezig, waarschijnlijk heb je het niet eens door.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 15:43 schreef Susteren het volgende:
[..]
Ik snap jou echt niet. Je beweert 13 jaar foto ervaring te hebben, maar weet sommige basiskennis nog nieteens. Je hebt die "photoshoots" gratis gedaan, ik vraag er 50 euro voor maar dat is volgens jou geen pro bedrag.
Ik denk toch echt dat jíj degene bent die dit topic om zeep helpt. Stefan heeft best wel gelijk, én recht van spreken. Hij verdient immers veel meer dan ik met foto- en videografie (neem ik aan).
Super reactie! Helemaal mee eens.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 19:47 schreef Sjiep het volgende:
[..]
Dude, get the hint.. Mensen proberen te helpen, mensen geven GOEDE en JUISTE adviezen, het maakt niet uit wat je van iemand's foto's vind, de adviezen kloppen nog steeds en ze zijn er om jou te helpen. Je bent met je reacties aanvallend bezig, waarschijnlijk heb je het niet eens door.
Je geeft zelf aan dat je fotografie niet als fulltime baan wilt beoefenen, maar als betaalde hobby ernaast. Heel goed, maar dit topic is juist bedoeld voor mensen die het wel als baan willen. Dan komt er simpelweg veel meer bij kijken wat je nu niet weet. Zelfde met een eigen huishouden en fulltime baan straks.
Mijn advies, stel je wat nederiger op en luister naar anderen, steek er veel van op. Je bent goed bezig met de situatie die je nu hebt (gear, kennis en studio) ga hiermee ook zeker door! Leer meer en breid je hobby uit, dan kun je later misschien toch hier je fulltime baan van maken (als je dat wilt)
Ik trek me ook weer terug tot lezen, want ik wil lekker m'n hobby blijven houden, daar ben ik tevreden mee
Een goed begin is om niet dit soort meningen op het internet te zetten. Er hoeft maar 1 klant of concurrent dit soort troep aan jou te linken en het is dag met Studio Susteren.quote:Op zondag 20 oktober 2013 21:06 schreef Susteren het volgende:
Zelf vraag ik me af wat manieren zijn om nieuwe opdrachten te krijgen, aangezien ik nu toch echt moet beginnen met een aardig bedrag per maand met de studio te verdienen.
Waar ik aan dacht:
- lokaal flyeren
- gratis shoots voor sportverenigingen met logo op foto
- visitekaartjes verspreiden
Wat tot nu toe het meest effectief was: op de bedrijfspagina op facebook de mensen taggen in de foto's zodat je bedrijfsnaam op hun en hun vrienden zn timeline komt.
Tips?
Bedankt!
Eigenlijk is dat nog niet zo bar interessant op dit moment want te prille bedrijfsplannen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 20:32 schreef disyn het volgende:
Ik zou groupon aanraden als je levensvatbaar wilt blijven..
Gister een webinar gevolgd van een fotograaf die het volgende vertelde.
Een gemiddelde fotograad (wereldwijd) vraagt ¤2000,- voor een wedding.
Die ene wedding brengt ongeveer 70 uur werk met zich mee, inclusief wedding.
Nadat je alle afschrijvingen hebt gehad, te denken aan (sociale laste, apparatuur, tijd, kennis, investeringen) hou je er iets van 9 euro p/uur over.. Gemiddeld genomen dan.
Wat mij nu dus fascineert is hoe jij denkt 50 euro of 40 euro over te houden aan 1 uur shooten.
Om het een fris en werelds uiterlijk te geven, Nederlandse "kreten" klinken 9 van de 10 keer saai vergeleken met Engelse teksten.quote:Op vrijdag 1 november 2013 16:22 schreef Puala het volgende:
Waarom engelse termen bij die foto slide en het menu, maar verder wel álles in het nederlands? En waarom ga je bij je prijzen pagina gelijk beginnen over kortingsacties?![]()
Je kan beter aan je ego werken, wat ik daarvan voorbij zie komen op FOK! is niet bevordelijk voor de gunfactorquote:
M'n ego kun je niet over te oordelen als je me nog nooit in het echt hebt gezien/gesprokenquote:Op vrijdag 1 november 2013 16:27 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Je kan beter aan je ego werken, wat ik daarvan voorbij zie komen op FOK! is niet bevordelijk voor de gunfactor
Ik vind het stom staan, maar goed dat is persoonlijk.quote:Op vrijdag 1 november 2013 16:25 schreef Susteren het volgende:
[..]
Om het een fris en werelds uiterlijk te geven, Nederlandse "kreten" klinken 9 van de 10 keer saai vergeleken met Engelse teksten.
"Get in touch" - "Contacteer ons"
Aan de andere kant is de doelgroep Nederlands, dus de rest in het Engels is totaal doelloos.
Okey, dm me maar!quote:Op vrijdag 1 november 2013 16:37 schreef Puala het volgende:
[..]
En ik zou je teksten door een tekstschrijfster laten controleren. Evt. weet ik een goeie voor je![]()
ZIjn punt is meer dat als mensen wellicht interesse krijgen in Minco Media. Ze dat toch even gaan googlen. En nu je hier op FOK! jouw website adres deelt wordt jouw studio snel gelinkt aan jouw FOK! account EN aan jouw topics. Dat lijkt me ook weinig ideaal gezien jouw, laten we zeggen, suboptimale postgeschiedenisquote:Op vrijdag 1 november 2013 16:28 schreef Susteren het volgende:
[..]
M'n ego kun je niet over te oordelen als je me nog nooit in het echt hebt gezien/gesproken
Ghehe dat m'n getroll in klb min of meer gelinkt is aan de website is inderdaad niet echt bevorderend, aan de andere kant is het "maar" fok hequote:Op vrijdag 1 november 2013 16:56 schreef Uncle het volgende:
[..]
ZIjn punt is meer dat als mensen wellicht interesse krijgen in Minco Media. Ze dat toch even gaan googlen. En nu je hier op FOK! jouw website adres deelt wordt jouw studio snel gelinkt aan jouw FOK! account EN aan jouw topics. Dat lijkt me ook weinig ideaal gezien jouw, laten we zeggen, suboptimale postgeschiedenis
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |