WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Indexbeleggen bij partijen als Ohpen / Brand New Day
Vandaag ben ik begonnen met lezen over indexbeleggen. In die paar uur weet ik er uiteraard nog lang niet genoeg van om er in te stappen, maar ik heb wel een aantal vragen.
Voorlopig klinkt indexbeleggen heel goed. Ik heb wel eens een paar honderd euro 'gewoon' belegd in aandelen, en heb verder kennis van derivaten et cetera. Mijn conclusie was dat de kosten daar te hoog waren voor de 'kleine belegger'.
Daarnaast ben ik erg ontevreden met de rentepercentages die je pakt op spaarrekeningen. En actief beheerde fondsen trekken mij niet zo. Indexen vind ik best goed klinken.
Daar volgen vragen uit: is het slim (lastige vraag)? Doen mensen het hier? Bij welke partij? En welk percentage van je vermogen heb je in indexen zitten? FOK!kers die actief kiezen om dit niet te doen hoor ik ook graag!
Voorlopig klinkt indexbeleggen heel goed. Ik heb wel eens een paar honderd euro 'gewoon' belegd in aandelen, en heb verder kennis van derivaten et cetera. Mijn conclusie was dat de kosten daar te hoog waren voor de 'kleine belegger'.
Daarnaast ben ik erg ontevreden met de rentepercentages die je pakt op spaarrekeningen. En actief beheerde fondsen trekken mij niet zo. Indexen vind ik best goed klinken.
Daar volgen vragen uit: is het slim (lastige vraag)? Doen mensen het hier? Bij welke partij? En welk percentage van je vermogen heb je in indexen zitten? FOK!kers die actief kiezen om dit niet te doen hoor ik ook graag!
జ్ఞా
En wat hebben Ohpen en BND hiermee te maken?
Tevens, schopje AEX?
Tevens, schopje AEX?
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Dit forum gaat over geld. Daarom staat dit topic hier.quote:Op zondag 11 augustus 2013 17:53 schreef miro86 het volgende:
En wat hebben Ohpen en BND hiermee te maken?
Tevens, schopje AEX?
Ohpen en BND bieden indexbeleggen aan. Vandaar dat ik ze noem .
జ్ఞా
Ik wil dit topic ook volgen.. Wellicht dat dit ook iets voor mij is.quote:Op zondag 11 augustus 2013 18:18 schreef µ het volgende:
[..]
Dit forum gaat over geld. Daarom staat dit topic hier.
Ohpen en BND bieden indexbeleggen aan. Vandaar dat ik ze noem .
Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
Maar da's een actief beheerd fonds denk ik? Of een indexfonds?quote:
Ik beleg via sns fundcoach in vanguard global index fund.
జ్ఞా
Dat is een indexfonds dat de MSCI world trackt: dus een goede spreiding, ook over regio's.quote:Op zondag 11 augustus 2013 22:38 schreef µ het volgende:
[..]
Maar da's een actief beheerd fonds denk ik? Of een indexfonds?
De kosten zijn laag: 0,5% per jaar.
Yep, ik ook met een klein bedrag, meer voor de spielerij.quote:
Ik beleg via sns fundcoach in vanguard global index fund.
Er is niet zoveel te vertellen over index beleggen... Je volgt de index. Je hebt stalen zenuwen en de lange termijn nodig. Mijns inziens is dit nog het minste speculeren en het meeste beleggen.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
"Don’t try to beat the market…and don’t believe anyone who tells you they can"quote:Op zondag 11 augustus 2013 21:49 schreef µ het volgende:
Ik kwam er overigens op via dit stuk: Are Index Funds the Best Investment?
Hier ben ik het wel mee eens ja.
Maar verder, ik zie niet echt een goed argument om in indexen te gaan beleggen. En al helemaal niet waarom het de beste investering zou zijn.
Ik had al een paar jaar geleden al over Ohpen gehoord, en daar kun je ook in zogenaamde Private Equity Funds beleggen. Dat leek mij dan wel interessant.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Waarom zou het niet de beste belegging zijn?quote:
[..]
"Don’t try to beat the market…and don’t believe anyone who tells you they can"
Hier ben ik het wel mee eens ja.
Maar verder, ik zie niet echt een goed argument om in indexen te gaan beleggen. En al helemaal niet waarom het de beste investering zou zijn.
Ik had al een paar jaar geleden al over Ohpen gehoord, en daar kun je ook in zogenaamde Private Equity Funds beleggen. Dat leek mij dan wel interessant.
Als je iets niet nodig hebt zijn het toch stalen zenuwen? Wel veel geduld volgens mij...quote:
[..]
Yep, ik ook met een klein bedrag, meer voor de spielerij.
Er is niet zoveel te vertellen over index beleggen... Je volgt de index. Je hebt stalen zenuwen en de lange termijn nodig. Mijns inziens is dit nog het minste speculeren en het meeste beleggen.
Waarom wel?quote:
[..]
Waarom zou het niet de beste belegging zijn?
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Zo'n index fonds valt of staat met het behouden van je belegging, ook al stort het hele zootje in. Lijkt me best lastig om je vermogen naar beneden te zien pletteren. Maar goed, als je inderdaad over geduld beschikt, dan hoeft dat geen probleem te zijn.quote:
[..]
Als je iets niet nodig hebt zijn het toch stalen zenuwen? Wel veel geduld volgens mij...
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Lage kosten. Die zijn vrij bepalend voor je lange-termijn rendement.quote:
Maar verder, ik zie niet echt een goed argument om in indexen te gaan beleggen. En al helemaal niet waarom het de beste investering zou zijn.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
De kosten zijn toch gelijk aan het investeren in een ander aandeel/belegging dan een index lijkt me. Heb je het nu niet over de kosten van een indexfondsbeheerder.quote:
[..]
Lage kosten. Die zijn vrij bepalend voor je lange-termijn rendement.
edit: ik kwam via dit artikel http://www.hpdetijd.nl/20(...)dt-nog-heel-amusant/ bij beleggingsvereniging Fibonacci terecht. http://www.30procentperjaar.nl/ 30% per jaar is wel heel veel, ik geloof niet dat dat sustainable is. Sowieso is het een vage site want de eigenaar is anoniem en het zal ook wel geen officieel bedrijf zijn.
[ Bericht 27% gewijzigd door -jos- op 12-08-2013 12:18:34 ]
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Ik heb het over de totale kosten, dus de TER. Dat lijkt me de gebruikelijke manier om kosten te vergelijken, toch?quote:
De kosten zijn toch gelijk aan het investeren in een ander aandeel/belegging dan een index lijkt me. Heb je het nu niet over de kosten van een indexfondsbeheerder.
Voor Vanguard-fondsen is er geen TER beschikbaar, dan is het inderdaad gesplitst in aan/verkoop-kosten en de beheer-kosten van Vanguard zelf (die belachelijk laag zijn).
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Nee, het is gewoon een beleggingsverenigingetje, zo zijn er toch heel veel? Gewoon wat particulieren die een bak met geld bij elkaar leggen, en dan in gezamenlijk overleg een investeringskoers bepalen.quote:
bij beleggingsvereniging Fibonacci terecht. Sowieso is het een vage site want de eigenaar is anoniem en het zal ook wel geen officieel bedrijf zijn.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Precies. Die 30%/jaar is ook geen belofte aan de leden, maar een van de doelen van de vereniging.quote:
[..]
Nee, het is gewoon een beleggingsverenigingetje, zo zijn er toch heel veel? Gewoon wat particulieren die een bak met geld bij elkaar leggen, en dan in gezamenlijk overleg een investeringskoers bepalen.
En wat heeft dat jou de laatste tijd nu opgeleverd inzake je inleg?quote:
Dat is een indexfonds dat de MSCI world trackt: dus een goede spreiding, ook over regio's.
De kosten zijn laag: 0,5% per jaar.
Als je doel is om te beleggen (in plaats van speculeren) dan doet dat weinig ter zake. Dan zie je periodes van laag of negatief rendement als kosten-middelend, en reken je er op dat je over een termijn van decennia toch een goed rendement hebt.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 13:54 schreef Iwanius het volgende:
[..]
En wat heeft dat jou de laatste tijd nu opgeleverd inzake je inleg?
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
https://personal.vanguard(...)=0113&FundIntExt=INTquote:
[..]
En wat heeft dat jou de laatste tijd nu opgeleverd inzake je inleg?
Het risicoprofiel staat in de hoogste categorie daar.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Dat vang je op / profiteer je van met DCA (dollar cost averaging). Ik neem aan dat je niet in één keer alles in één index hebt gestopt?quote:
[..]
Zo'n index fonds valt of staat met het behouden van je belegging, ook al stort het hele zootje in. Lijkt me best lastig om je vermogen naar beneden te zien pletteren. Maar goed, als je inderdaad over geduld beschikt, dan hoeft dat geen probleem te zijn.
Die paar euro die ik erin heb, dat heeft weinig zin om te verdelen over meerdere fondsen. Ik ken uiteraard het DCA principe, maar desalniettemin ben ik benieuwd hoe het op mijn psyche werkt als ik de boel zie halveren.quote:
Dat vang je op / profiteer je van met DCA (dollar cost averaging). Ik neem aan dat je niet in één keer alles in één index hebt gestopt?
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Zie http://www.snsfundcoach.nl/alla_fonder/index_main.asp?navID=1000, en dan aandelen wereldwijd.quote:
[..]
En wat heeft dat jou de laatste tijd nu opgeleverd inzake je inleg?
Ben ook geïnteresseerd, paar maandengeleden een boekover gekocht,maar nog niet de tijd gehad om het te lezen (evenals de financiele middelen)
Welk boek?quote:
Ben ook geïnteresseerd, paar maandengeleden een boekover gekocht,maar nog niet de tijd gehad om het te lezen (evenals de financiele middelen)
Millionaire Teacher: The Nine Rules of Wealth You Should Have Learned in School is een aardig boek over deze strategie. Ik ben zelf ook geïnteresseerd in deze strategie en wil er binnenkort mee beginnen, het moeilijkste is alleen een goedkope broker vinden...
Ik heb sinds een jaar een vermogensrekening bij Brand New Day. Die staat nu op 2500 euro, waar ik 2000 heb ingelegd. Het is allemaal vrij helder en simpel. De beurs gaat per maand op en neer, en het idee is inderdaad dat je daar niet teveel op let. Op lange termijn gaat de beurs altijd omhoog, althans dat is sinds het onstaan van de beurs tot en met nu het geval. Of dat blijft gebeuren valt uiteraard te bezien, er blijft altijd een risico, maar voorlopig gaat het voor mij prima.
Ik stort gewoon elke maand 100 euro of wat, en de rest van mijn spaargeld gaat naar geldvoorelkaar.nl
Ik stort gewoon elke maand 100 euro of wat, en de rest van mijn spaargeld gaat naar geldvoorelkaar.nl
Ook geen sig dus
Ik ben nog steeds op zoek naar de goedkoopste aanbieder.quote:
Ik heb sinds een jaar een vermogensrekening bij Brand New Day. Die staat nu op 2500 euro, waar ik 2000 heb ingelegd. Het is allemaal vrij helder en simpel. De beurs gaat per maand op en neer, en het idee is inderdaad dat je daar niet teveel op let. Op lange termijn gaat de beurs altijd omhoog, althans dat is sinds het onstaan van de beurs tot en met nu het geval. Of dat blijft gebeuren valt uiteraard te bezien, er blijft altijd een risico, maar voorlopig gaat het voor mij prima.
Ik stort gewoon elke maand 100 euro of wat, en de rest van mijn spaargeld gaat naar geldvoorelkaar.nl
Ik heb een jaar een brand new day rekening en dat gaat erg goed. Op en neer maar omhoog met een goed rendement. Je kan tevens iedere maand kosteloos je risicoprofiel aanpassen.
Whaaaat???? No money?
Ik heb een Ohpen rekening naar volle tevredenheid. Kosten zijn duidelijk, rendement is goed te volgen op hun site. Inleg eenvoudig via aut.incasso en ook opnames zijn eenvoudig (hoewel ik wel direct na een opname werd gebeld door hun klantenservice 'of er iets aan de dienstverlening schortte misschien', maar nee, opname voor verwachte grote uitgave binnenkort) 
Ik vond dit wel netjes eigenlijk.
Ik vond dit wel netjes eigenlijk.
De wereld verandert niet omdat iedereen het gelijk anders wil, maar omdat er een paar mensen zijn die het anders blijven doen.
(Roos Vonk)
(Roos Vonk)
Handmatig inleggen kan niet? En is de incasso op een vaste dag in de maand?quote:
Ik heb een Ohpen rekening naar volle tevredenheid. Kosten zijn duidelijk, rendement is goed te volgen op hun site. Inleg eenvoudig via aut.incasso en ook opnames zijn eenvoudig (hoewel ik wel direct na een opname werd gebeld door hun klantenservice 'of er iets aan de dienstverlening schortte misschien', maar nee, opname voor verwachte grote uitgave binnenkort)
జ్ఞా
of je handmatig kan inleggen weet ik eigenlijk niet, wij hebben vanaf het begin voorkeur voor aut.incasso gehad.quote:Op donderdag 5 september 2013 10:07 schreef µ het volgende:
[..]
Handmatig inleggen kan niet? En is de incasso op een vaste dag in de maand?
Geincasseerd wordt op elke 4e dinsdag i/d maand, de exacte datum wisselt dus per maand.
De wereld verandert niet omdat iedereen het gelijk anders wil, maar omdat er een paar mensen zijn die het anders blijven doen.
(Roos Vonk)
(Roos Vonk)
Ik hou niet van automatisch spul. Heb klantenservice gevraagd of dat te veranderen is.
Nog een vraag: bij ohpen kies je je pakket in het begin. Staat dat dan vast? Switchen kost weer 0.5% volgens mij?
Nog een vraag: bij ohpen kies je je pakket in het begin. Staat dat dan vast? Switchen kost weer 0.5% volgens mij?
జ్ఞా
switchen of verkopen is idd 0,5%.quote:
Ik hou niet van automatisch spul. Heb klantenservice gevraagd of dat te veranderen is.
Nog een vraag: bij ohpen kies je je pakket in het begin. Staat dat dan vast? Switchen kost weer 0.5% volgens mij?
Ik hou juist van de aut. incasso, geen gezanik elke maand
De wereld verandert niet omdat iedereen het gelijk anders wil, maar omdat er een paar mensen zijn die het anders blijven doen.
(Roos Vonk)
(Roos Vonk)
Dat kun je ook oplossen door een periodieke overboeking, dan hou je het nog steeds in eigen hand.quote:
[..]
Ik hou juist van de aut. incasso, geen gezanik elke maand
@OHPEN of ergens anders?quote:
[..]
Dat kun je ook oplossen door een periodieke overboeking, dan hou je het nog steeds in eigen hand.
జ్ఞా
Ze bellen zelfs op bij ohpen (klantenservice dus).
Mijn vraag was of ik ook zonder automatische incasso (maandelijks) kon overmaken.
Antwoord van Ohpen: "Ja, maar het vereist wat werk."
Komt er op neer dat je alle bedragen die je overboekt moet 'aanmelden' via de site. Op zich geen probleem natuurlijk. En als je dat niet wilt kan je gewoon automatisch overboeken, da's makkelijker.
Ze bankieren via ABN trouwens, dus als je zelf bij ABN zit kun je mogelijk sneller overmaken en profiteren van dagkoersen. Als je overmaakt en voor 15u op de site zegt dat het bedrag eraan komt, wordt het geinvesteerd tegen slotkoeren van die dag. Als ik het goed heb begrepen
.
Mijn vraag was of ik ook zonder automatische incasso (maandelijks) kon overmaken.
Antwoord van Ohpen: "Ja, maar het vereist wat werk."
Komt er op neer dat je alle bedragen die je overboekt moet 'aanmelden' via de site. Op zich geen probleem natuurlijk. En als je dat niet wilt kan je gewoon automatisch overboeken, da's makkelijker.
Ze bankieren via ABN trouwens, dus als je zelf bij ABN zit kun je mogelijk sneller overmaken en profiteren van dagkoersen. Als je overmaakt en voor 15u op de site zegt dat het bedrag eraan komt, wordt het geinvesteerd tegen slotkoeren van die dag. Als ik het goed heb begrepen
.
జ్ఞా
Op de betaal rekening van je bank. Daar gaat de automatische incasso toch van af, of niet?quote:
Wel apart dat je je overboeking elke keer apart moet aanmelden. Bij IB moet je dat ook, maar daar kun je een periodieke overboeking ook aanmelden als periodiek. Dus set and forget. Vervolgens moet je wel elke maand handmatig aandelen in je indextracker(s) kopen. Ik gebruik het nu al 3 jaar voor het aflossingsvrije deel van m'n hypotheek.
Ja.quote:
[..]
Op de betaal rekening van je bank. Daar gaat de automatische incasso toch van af, of niet?
Je kan zonder moeite maandelijks bijleggen bij ohpen, maar dat gaat via incasso. Als je daar niet van houdt moet je het (maandelijks) handmatig doenquote:Wel apart dat je je overboeking elke keer apart moet aanmelden. Bij IB moet je dat ook, maar daar kun je een periodieke overboeking ook aanmelden als periodiek. Dus set and forget. Vervolgens moet je wel elke maand handmatig aandelen in je indextracker(s) kopen. Ik gebruik het nu al 3 jaar voor het aflossingsvrije deel van m'n hypotheek.
.
జ్ఞా
Vanaf vandaag ook echt aan het indexbeleggen, zojuist een rekening geopend bij Brand New Day, ga via Global Market Index fund van Vanguard de komende tijd indexbeleggen.
Waarom BND?quote:
Vanaf vandaag ook echt aan het indexbeleggen, zojuist een rekening geopend bij Brand New Day, ga via Global Market Index fund van Vanguard de komende tijd indexbeleggen.
జ్ఞా
En vergelijk aan het einde van de rit eens je spaargeld met de inleg op je aandelen..quote:
Ik heb sinds een jaar een vermogensrekening bij Brand New Day. Die staat nu op 2500 euro, waar ik 2000 heb ingelegd. Het is allemaal vrij helder en simpel. De beurs gaat per maand op en neer, en het idee is inderdaad dat je daar niet teveel op let. Op lange termijn gaat de beurs altijd omhoog, althans dat is sinds het onstaan van de beurs tot en met nu het geval. Of dat blijft gebeuren valt uiteraard te bezien, er blijft altijd een risico, maar voorlopig gaat het voor mij prima.
Ik stort gewoon elke maand 100 euro of wat, en de rest van mijn spaargeld gaat naar geldvoorelkaar.nl
De gedachte is dat je op lange termijn de markt toch niet verslaat, dus dan kun je beter (tegen lage kosten) de markt volgen in plaats van een fonds kiezen (of zelf samenstellen) die actief beheerd wordt en hoge kosten met zich meebrengt. Aangezien de kosten het rendement behoorlijk drukt, kun je veel beter voor goedkope ETFs kiezen. Vraag blijft natuurlijk wat voor ETF(s) je wilt; welke markten, welke onderliggende producten (aandelen/obligaties/grondstoffen), etc.quote:
Of het nu echter een goed moment is om in te stappen betwijfel ik, aandelen zijn naar mijn mening redelijk overgewaardeerd en obligaties bieden ook niet hele hoge rendementen, maar die keuze moet ieder voor zich maken natuurlijk.
Een paar weken terug was er trouwens een vergelijkbaar topic, ook wel handig om in te kijken: AEX / Indexbeleggen (ETF's)
Ik heb op de Amerikaanse markt de VT World ETF van Vanguard gekocht. Laagste kosten, groot universum.
Die jaarlijkse kosten hakken heel zwaar in je rendement, veel mensen onderschatten dat. Zie bv
http://moneyning.com/inve(...)mutual-fund-returns/
Die jaarlijkse kosten hakken heel zwaar in je rendement, veel mensen onderschatten dat. Zie bv
http://moneyning.com/inve(...)mutual-fund-returns/
Overal verstand van.
En hoe koop je die op de Amerikaanse markt?quote:
Ik heb op de Amerikaanse markt de VT World ETF van Vanguard gekocht. Laagste kosten, groot universum.
Die jaarlijkse kosten hakken heel zwaar in je rendement, veel mensen onderschatten dat. Zie bv
http://moneyning.com/inve(...)mutual-fund-returns/
|
|
Indexbeleggen bij partijen als Ohpen / Brand New Day
