Ik vroeg me af wat nou een beetje een goede HBO opleiding/studie is?
Ondanks dat ik mijn keuze al lang gemaakt heb vraag ik me af wat nou volgens jullie een goede opleiding is. Ik lees hier dat alles een pretstudie is/geen arbeidsperspectief/blablabla, dus ik ben eigenlijk wel benieuwd waar nou niet lacherig over gedaan zal worden.
Puur uit interesse want, zoals ik al zei, heb ik mijn keuze al lang gemaakt.
Nou ja, oke. Er zijn wel een paar goede programma's. Game of thrones is best aardig.
Geen pret studie, en vrij goed arbeidsperspectief.
Daarna getaltheorie of functietheorie of misschien topologie?quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 18:44 schreef Ryon het volgende:
Qua opleidingen is natuurlijk alles minderwaardig in de ogen des internets als het geen HTS is.. of wat zeg ik.. Theoretische Wiskunde op de uni.
Cursus voor wannabee-managersquote:Op vrijdag 9 augustus 2013 19:14 schreef MouzurX het volgende:
Technische bedrijfskunde is een best goede studie.
Geen pret studie, en vrij goed arbeidsperspectief.
Probleem is alleen dat je het ook moet kunnen toepassen wat je daar leert, dus alleen alles in je kop stampen helpt niet bij die opleiding.
Als je op HBO/universitair niveau bezig ben wordt je nou eenmaal snel manager.quote:
Sowieso is het niet alleen manager worden, productieplanning, procesverbetering etc zit er allemaal in.
Dat bedoel ik dus, wannabe managers. Met managers is over het algemeen niks mis, behalve als het over die managers gaat (bedrijfskunde types) die inhoudelijk geen idee hebben waar de zaken over gaan. Tevens: Denken dat mensen bedrijfskunde gaan doen voor dieperliggende redenenquote:Op vrijdag 9 augustus 2013 22:23 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Als je op HBO/universitair niveau bezig ben wordt je nou eenmaal snel manager.
Sowieso is het niet alleen manager worden, productieplanning, procesverbetering etc zit er allemaal in.
Dit.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 20:55 schreef Telong het volgende:
HBO recht is een goede studie. Redelijk arbeidsperspectief
Ik doe bedrijfskunde...technische bedrijfskunde heeft juist wel inhoudelijk diepte. Daarnaast denken dat bedrijfskunde gelijk staat aan managerquote:
[..]
Dat bedoel ik dus, wannabe managers. Met managers is over het algemeen niks mis, behalve als het over die managers gaat (bedrijfskunde types) die inhoudelijk geen idee hebben waar de zaken over gaan. Tevens: Denken dat mensen bedrijfskunde gaan doen voor dieperliggende redenen
Omdat het woord technisch erin zit?quote:
Technische bedrijfskunde is een best goede studie.
Geen pret studie, en vrij goed arbeidsperspectief.
Leg uit.- Bouwkunde
- Civiele techniek
- Bedrijfseconomie
- Biologie en Medisch Laboratorium Onderzoek
- Accountancy
- Fiscaal recht en economie
- Chemie
- Bedrijfswiskunde
- Informatica
Slechte studies:
- Technische bedrijfskunde(een beetje een net niet studie als je het mij vraagt, te weinig beta voor een technicus. Zo'n studie waar je van alles een beetje krijgt, maar van niks echt veel)
- Commerciele economie(ook zo'n studie waar je van alles een beetje krijgt, waardoor je niet kan zeggen ik ben goed in dit of dat)
- Culturele en maatschappelijke vorming(hoef ik volgens mij niet uit te leggen)
- Communicatie(communicatie is op zich belangrijk voor een bedrijf, maar niet als studie. Veel te gemakkelijk en zoals bij commerciele economie: je leert niks kunnen. Leuk als driemaandencursus, maar niet als studie)
- Media en Entertainment Management(wat mij betreft behoort deze opleiding tot de 5 slechtste opleidingen).
- Leisure management/vrijetijdsmanagement(
)quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 23:26 schreef _NZT_ het volgende:
[..]
Ik doe bedrijfskunde...technische bedrijfskunde heeft juist wel inhoudelijk diepte. Daarnaast denken dat bedrijfskunde gelijk staat aan manager
Technisch geeft misschien een upgrade, maar 0x0 is nog steeds niks...
Zoals Pizza zegt over communicatie; een cursus van 4 ipv 3 maanden.
Je weet van alles iets, wat juist een sterk punt is. Zo kan je de processen in het geheel zien en niet alleen "mijn afdeling dit mijn afdeling dat". Je specialiseert je toch altijd pas in het bedrijf zelf, je studie is alleen maar om je een bepaalde mindset te geven en bepaalde standaard vaardigheden te leren.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 23:48 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Omdat het woord technisch erin zit?
Na de studie kan je terecht komen als bijvoorbeeld productieplanner of als procesverbeteraar op een aparte afdeling die de rest van het bedrijf ondersteunt in verbetertrajecten. Ook zijn er relatief weinig mensen die deze studie doen i.t.t. een standaard bedrijfskunde, bedrijfseconomie of iets als rechten.
Totaal geen moeite om een baan te vinden met deze opleiding.
Bruto maandloon ¤ 2384,86
Tijd voordat men een baan vond 0,68 maanden
% Werkend 74,05 %
% Studerend 22,16 %
% Vaste baan 52,11 %
% Voltijd baan 93,33 %
% Baan op niveau 71,81 %
% Tevreden over aansluiting 70,45 %
% Tevreden over studiekeuze 88,55 %
Deze beroepen hebben afgestudeerden zoal gekozen:
Accountmanager technische producten
Arbeidsanalist
Auditor kwaliteitszorg
Bedrijfsleider sorteercentrum post
Contractmanager railinfra
Hoofd productieplanning
Hoofd technische dienst
Inspecteur luchtvaart
Kwaliteitsmanager
Kwaliteitsmanager agrarische producten
Logistiek manager
Manager rederij
Manager telecommunicatiebedrijf
Manager transport-, expeditie-, opslagbed [...]
Organisatieadviseur (technisch)
Productieleider industriële bakkerij
Productieleider procesindustrie
Productieleider voedingsmiddelenindustrie
Productieplanner
Productiespecialist zaadteelt
Telecommunicatiemanager
oneensquote:
[..]
Je weet van alles iets, wat juist een sterk punt is
74% heeft een baan waarvan 71% op niveau... daar kan ik nou niet warm van lopen.[quote]quote:. Zo kan je de processen in het geheel zien en niet alleen "mijn afdeling dit mijn afdeling dat". Je specialiseert je toch altijd pas in het bedrijf zelf, je studie is alleen maar om je een bepaalde mindset te geven en bepaalde standaard vaardigheden te leren.
Na de studie kan je terecht komen als bijvoorbeeld productieplanner of als procesverbeteraar op een aparte afdeling die de rest van het bedrijf ondersteunt in verbetertrajecten. Ook zijn er relatief weinig mensen die deze studie doen i.t.t. een standaard bedrijfskunde, bedrijfseconomie of iets als rechten.
Totaal geen moeite om een baan te vinden met deze opleiding.
Bruto maandloon ¤ 2384,86
Tijd voordat men een baan vond 0,68 maanden
% Werkend 74,05 %
% Studerend 22,16 %
% Vaste baan 52,11 %
% Voltijd baan 93,33 %
% Baan op niveau 71,81 %
% Tevreden over aansluiting 70,45 %
% Tevreden over studiekeuze 88,55 %
Werktuigbouwkunde:quote:
[..]
oneens
[..]
74% heeft een baan waarvan 71% op niveau... daar kan ik nou niet warm van lopen.[quote]
Bruto maandloon ¤ 2720,51
Tijd voordat men een baan vond 2,5 maanden
% Werkend 97,53 %
% Studerend 2,47 %
% Vaste baan 90,12 %
% Voltijd baan 90,12 %
% Baan op niveau 67,9 %
% Tevreden over aansluiting 91,36 %
% Tevreden over studiekeuze 91,36 %
Informatica
Bruto maandloon ¤ 2197,37
Tijd voordat men een baan vond 1,2 maanden
% Werkend 80,79 %
% Studerend 12,58 %
% Vaste baan 69,23 %
% Voltijd baan 91,74 %
% Baan op niveau 81,17 %
% Tevreden over aansluiting 68,49 %
% Tevreden over studiekeuze 90,15 %
Accountancy
Bruto maandloon ¤ 2153,93
Tijd voordat men een baan vond 1,28 maanden
% Werkend 62,36 %
% Studerend 15,17 %
% Vaste baan 61,97 %
% Voltijd baan 82,96 %
% Baan op niveau 72,68 %
% Tevreden over aansluiting 73,6 %
% Tevreden over studiekeuze 88,51 %
Bedrijfseconomie
Bruto maandloon ¤ 2195,04
Tijd voordat men een baan vond 1,46 maanden
% Werkend 64,47 %
% Studerend 26,35 %
% Vaste baan 50,48 %
% Voltijd baan 89,25 %
% Baan op niveau 66,51 %
% Tevreden over aansluiting 60,77 %
% Tevreden over studiekeuze 86,61 %
Zijn deze cijfers zo drastisch anders dan?
En argumenten waarom van alles wat weten niet goed is? In een bedrijf ontwikkel je jezelf toch nog door. Dan is het beter om ook van de andere afdelingen de basis te kennen dan alleen je eigen ding kunnen. Genoeg productontwerpers gezien die niet aan standaardisatie doen(maar dat is niet leuk!) waardoor de productie veel meer variabiliteit kent dan nodig is.
[ Bericht 8% gewijzigd door MouzurX op 10-08-2013 00:59:30 ]
Die mensen die zulke dingen zeggen behoren meestal tot de administratie of balie. Bovendien is het juist goed om te kunnen zeggen ''ik weet van dit heel veel, en van de rest wel iets''. Dat ontbreekt bij Technische bedrijfskunde. Je weet van veel een beetje, waardoor je niet kunt zeggen: hier ben ik dus echt goed in.quote:
Je weet van alles iets, wat juist een sterk punt is. Zo kan je de processen in het geheel zien en niet alleen "mijn afdeling dit mijn afdeling dat".
Tuurlijk niet. Een technische studie moet je ook leren om analytisch sterk te zijn en problemen sterk te herkennen. Technische bedrijfskunde overtuigt mij hier niet in.quote:
Je specialiseert je toch altijd pas in het bedrijf zelf, je studie is alleen maar om je een bepaalde mindset te geven en bepaalde standaard vaardigheden te leren.
Technische bedrijfskunde is goed als een studie IN een bedrijf, dus echt gericht op het bedrijf. Een cursus/studie/hoe je het wil noemen/ waarin alles gerelateerd wordt aan je bedrijf, dat is inderdaad goed. Dus bijvoorbeeld: een ingenieur die veel wil leren over een bedrijf volgt een cursus technische bedrijfskunde. Dat vind ik op zich een goede aanvulling, maar niet een technische bedrijfskundige die als hoofd van ergens aan de slag gaat.
Moet dit mij overtuigen ofzo? Dit lijkt meer een slappe marketingpoging om mij ervan te overtuigen.quote:
Na de studie kan je terecht komen als bijvoorbeeld productieplanner of als procesverbeteraar op een aparte afdeling die de rest van het bedrijf ondersteunt in verbetertrajecten
Bedrijfseconomie en technische bedrijfskunde zijn niet vergelijkbaar met elkaar. Hetzelfde voor rechten. Het klopt wel dat deze opleiding beter is dan de ''reguliere'' bedrijfskunde die je nog minder leert van veel dingen.quote:
. Ook zijn er relatief weinig mensen die deze studie doen i.t.t. een standaard bedrijfskunde, bedrijfseconomie of iets als rechten.
Werkt maar 74%? Dat is best weinig. Ik had meer op een 90%+ gedacht ter overtuiging.quote:
Bruto maandloon ¤ 2384,86
Tijd voordat men een baan vond 0,68 maanden
% Werkend 74,05 %
% Studerend 22,16 %
% Vaste baan 52,11 %
% Voltijd baan 93,33 %
% Baan op niveau 71,81 %
% Tevreden over aansluiting 70,45 %
% Tevreden over studiekeuze 88,55 %
Dit vind ik altijd zo een slap marketingstunt. Als je solliciteert, doe je dat niet alleen met je diploma. Daar hangt een breed scala van nevenactiviteiten en andere factoren ook aan.quote:
Deze beroepen hebben afgestudeerden zoal gekozen:
Accountmanager technische producten
Arbeidsanalist
Auditor kwaliteitszorg
Bedrijfsleider sorteercentrum post
Contractmanager railinfra
Hoofd productieplanning
Hoofd technische dienst
Inspecteur luchtvaart
Kwaliteitsmanager
Kwaliteitsmanager agrarische producten
Logistiek manager
Manager rederij
Manager telecommunicatiebedrijf
Manager transport-, expeditie-, opslagbed [...]
Organisatieadviseur (technisch)
Productieleider industriële bakkerij
Productieleider procesindustrie
Productieleider voedingsmiddelenindustrie
Productieplanner
Productiespecialist zaadteelt
Telecommunicatiemanager
Ik vind Technische Bedrijfskunde een studie voor mensen die geen echte beta-studie aan kunnen, maar wel willen pronken met dat ze een technische studie doen(of gewoon geinteresseerd zijn in de techniek maar het niveau niet hebben).
Hier moet je erg voorzichtig mee zijn bij het vergelijken. Bedrijfseconomie en Accountancy zijn ''massastudies'', waardoor de concurrentie natuurlijk meer competitief is. Dat betekent dat je zowel veel goede als matige studenten kunt vinden die deze percentages flink kunnen beinvloeden.quote:
Accountancy
Bruto maandloon ¤ 2153,93
Tijd voordat men een baan vond 1,28 maanden
% Werkend 62,36 %
% Studerend 15,17 %
% Vaste baan 61,97 %
% Voltijd baan 82,96 %
% Baan op niveau 72,68 %
% Tevreden over aansluiting 73,6 %
% Tevreden over studiekeuze 88,51 %
Bedrijfseconomie
Bruto maandloon ¤ 2195,04
Tijd voordat men een baan vond 1,46 maanden
% Werkend 64,47 %
% Studerend 26,35 %
% Vaste baan 50,48 %
% Voltijd baan 89,25 %
% Baan op niveau 66,51 %
% Tevreden over aansluiting 60,77 %
% Tevreden over studiekeuze 86,61 %
Mechatronica kun je er ook nog bij zetten. Gruwelijk veel vraag naar en niet voor iedereen weggelegd.quote:
Goede studies op het hbo:
- Bouwkunde
- Civiele techniek
- Bedrijfseconomie
- Biologie en Medisch Laboratorium Onderzoek
- Accountancy
- Fiscaal recht en economie
- Chemie
- Bedrijfswiskunde
- Informatica
Slechte studies:
- Technische bedrijfskunde(een beetje een net niet studie als je het mij vraagt, te weinig beta voor een technicus. Zo'n studie waar je van alles een beetje krijgt, maar van niks echt veel)
- Commerciele economie(ook zo'n studie waar je van alles een beetje krijgt, waardoor je niet kan zeggen ik ben goed in dit of dat)
- Culturele en maatschappelijke vorming(hoef ik volgens mij niet uit te leggen)
- Communicatie(communicatie is op zich belangrijk voor een bedrijf, maar niet als studie. Veel te gemakkelijk en zoals bij commerciele economie: je leert niks kunnen. Leuk als driemaandencursus, maar niet als studie)
- Media en Entertainment Management(wat mij betreft behoort deze opleiding tot de 5 slechtste opleidingen).
- Leisure management/vrijetijdsmanagement(
Elektrotechniek
Technische Informatica
Informatica
Werktuigbouwkunde
Mechatronica
Bouwkunde
En zo een beetje alle andere studies met 'technische' ervoor.
Wat is het niveau dan? Geef eens voorbeelden.quote:
Offshore is wel redelijk veel werk in, daarnaast is HBO informatica best een goede studie geworden, de collega's die wij van het HBO aannemen draaien binnen half jaar goed mee, en dat is best hoog niveau.
De lijst die ik opnoem is natuurlijk niet het enige lijstje, he. De opleidingen waren maar een aantal voorbeelden.quote:
[..]
Mechatronica kun je er ook nog bij zetten. Gruwelijk veel vraag naar en niet voor iedereen weggelegd.
Want alleen technische studies zijn goed? Wat kortzichtig. Bovendien is technische bedrijfskunde zeker geen goede studie IMOquote:
Denk dat dit toch wel een goede lijstje is:
Elektrotechniek
Technische Informatica
Informatica
Werktuigbouwkunde
Mechatronica
Bouwkunde
En zo een beetje alle andere studies met 'technische' ervoor.
Werktuigbouwkunde
Civiele techniek
Elektrotechniek
Bedrijfseconomie
Accountancy
Hbo Recht
Met die zit je altijd wel goed, vooral in Noord-West Europa.
Verder over Technische Bedrijfskunde. Ik kom er zelf vanaf en ben ermee gestopt om de redenen die hierboven al genoemd zijn: het is van alles wat maar het gaat nergens diep op in. Zo vond ik bepaalde gedeeltes leuk maar werden die nauwelijks behandeld. Later ben je in het begin volgens mij ook zo een type binnen het bedrijf die alles nog even uitgelegd moet hebben.
Met Technische Bedrijfskunde zit je trouwens ook goed. Ik denk dat als je een mening over die studie puur baseert op de naam ('technisch'' en 'bedrijfskunde') je de essentie en de werkelijke waarde van de studie mist. Opvallend veel monitoren doen dat
waarschijnlijk uit gemakzucht omdat zij geen zin hebben om voor alle duizenden verzonnen hbo opleidingen maatwerk te leveren. Voor de grap even een quote gehaald van carrieretijger.nl:Met alle respect voor het werk dat deze centra doen en de kwaliteit van de gegevens die zij verzamelen. Het blijkt maar weer hoe moeilijk ook academici het vinden om vervolgens op volledig correcte wijze deze gegevens te duiden en toe te passen op de praktijk.Aan de gequote informatie heb je dus geen ene kut. Ja, lekker een open deur intrappen dat de markt voor bedrijfskundigen minder is en voor technici wel goed. De tiefus, en dat van mijn belastingcenten.quote:het ROA – Researchcentrum voor Onderwijs en Arbeidsmarkt – is daarentegen iets minder positief. Uit onderzoek van het ROA – waarbij Technische Bedrijfskunde valt onder de sector Economie – blijkt dat het arbeidsmarktperspectief voor afgestudeerden in de sector Economie afneemt. Ook constateert men dat het perspectief voor bedrijfskundigen op wo-niveau afneemt. Anderzijds is het arbeidsmarktperspectief voor technici gunstig. Dat maakt dat technisch bedrijfskundigen waarschijnlijk meer kans maken op een baan dan gewone bedrijfskundigen
TB'rs houden zich primair bezig met het invoeren van bedrijfsprocessen binnen veelal technische omgevingen. vind ik zelf, van wat ik ervan gezien heb, behoorlijk zaaddodend werk maar de mensen die ik sprak die het deden vonden het wel leuk dus dat komt mooi uit. Mocht je het net zoals ik ook zaaddodend werk vinden en graag een andere kant met je diploma op willen gaan, dan kan het best zijn dat de aansluiting minder treffend is ondanks dat je vanwege je wiskundige ontwikkeling waarschijnlijk wel even makkelijk mee kan stromen met bedrijfseconomen op hbo niveau. Die hebben van de economische hbo studies ook prima uitzichten.
Wat maakt volgens jou een studie goed?quote:
[..]
De lijst die ik opnoem is natuurlijk niet het enige lijstje, he. De opleidingen waren maar een aantal voorbeelden.
[..]
Want alleen technische studies zijn goed? Wat kortzichtig. Bovendien is technische bedrijfskunde zeker geen goede studie IMO
Volgens mij is een studie goed:
- wanneer het erg interessant is, technische studies zijn over het algemeen interessanter dan niet technische studies. Mensen die anders beweren zijn gewoon niet zo goed in techniek.
- Wanneer het een goede baangarantie geeft, dit is zeker het geval met technische studies.
- Wanneer je er nuttige dingen leert.
- Wanneer het echt nuttig is voor de maatschappij.
- Wanneer de wc's goed schoongemaakt worden.
In eerste instantie is een beroepsopleiding goed wanneer deze ook daadwerkelijk opleidt tot het beroep dat de student voor redelijkerwijs voor ogen heeft. Als ik mbo detailhandel doe en ik eindig met een diploma waarmee ik alleen achter de balie van het tankstation kan staan dan is er ergens iets fouts gegaan.quote:
[..]
Wat maakt volgens jou een studie goed?
Volgens mij is een studie goed:
- wanneer het erg interessant is, technische studies zijn over het algemeen interessanter dan niet technische studies. Mensen die anders beweren zijn gewoon niet zo goed in techniek.
- Wanneer het een goede baangarantie geeft, dit is zeker het geval met technische studies.
- Wanneer je er nuttige dingen leert.
- Wanneer het echt nuttig is voor de maatschappij.
- Wanneer de wc's goed schoongemaakt worden.
Een opleiding SPH kan erg goed in elkaar steken en de student een gedegen basis mee geven voor een succesvolle carrière binnen het vakgebied als hulpverlener. Kan de opleiding er dan wat aan doen dat de vraag op de markt vanwege conjunctuurschommelingen naar dat type hulpverlener is afgenomen?
Nee maar dat maakt het wel een minder aantrekkelijke opleiding.quote:
[..]
Een opleiding SPH kan erg goed in elkaar steken en de student een gedegen basis mee geven voor een succesvolle carrière binnen het vakgebied als hulpverlener. Kan de opleiding er dan wat aan doen dat de vraag op de markt vanwege conjunctuurschommelingen naar dat type hulpverlener is afgenomen?
Onzin. Een studie geschiedenis lijkt mij erg interessant, veel interessanter dan een studie bouwkunde, maar het eerstelevert gewoon niet zo heel veel op. Heel je stelling ontkracht. Bovendien is interessant voor iedereen anders. Ik vind techniek namelijk zo saai als het maar kan. Wel erg nuttig.quote:
- wanneer het erg interessant is, technische studies zijn over het algemeen interessanter dan niet technische studies.
Wat een kortzichtige gozer ben jij. ''Iedereen die anders is dan ik is fout''. Ga terug naar groep 3 en doe het daar. Heb je er nooit van gehoord dat andere mensen ook andere interesses kunnen hebben dan techniek?quote:
Mensen die anders beweren zijn gewoon niet zo goed in techniek.
Ik vind dit zeker geen goede indicator. Het kan ook zijn dat de markt van werknemers in jouw vakgebied moordend is en daarom vol zit. Maakt dat de studie minder goed? Soms wel. Als we het hebben over communicatiewetenschap, maar niet als we het hebben over bijvoorbeeld accountancy.quote:- Wanneer het een goede baangarantie geeft, dit is zeker het geval met technische studies.
[ Bericht 9% gewijzigd door PizzaMizza op 10-08-2013 16:23:31 ]
Vetgedrukte is natuurlijk onzin. Als techniek je totaal niet interesseert is het onzin om dan voor een technische studie te kiezen. Het is verloren tijd en erger nog, op de werkvloer ga je het afleggen tegen de techneut bij wie techniek in het bloed zit.quote:
[..]
Wat maakt volgens jou een studie goed?
Volgens mij is een studie goed:
- wanneer het erg interessant is, technische studies zijn over het algemeen interessanter dan niet technische studies. Mensen die anders beweren zijn gewoon niet zo goed in techniek.
- Wanneer het een goede baangarantie geeft, dit is zeker het geval met technische studies.
- Wanneer je er nuttige dingen leert.
- Wanneer het echt nuttig is voor de maatschappij.
- Wanneer de wc's goed schoongemaakt worden.
Dat is allemaal natuurlijk erg subjectiefquote:
[..]
Wat maakt volgens jou een studie goed?
Volgens mij is een studie goed:
- wanneer het erg interessant is, technische studies zijn over het algemeen interessanter dan niet technische studies. Mensen die anders beweren zijn gewoon niet zo goed in techniek.
- Wanneer het een goede baangarantie geeft, dit is zeker het geval met technische studies.
- Wanneer je er nuttige dingen leert.
- Wanneer het echt nuttig is voor de maatschappij.
- Wanneer de wc's goed schoongemaakt worden.
Je bent echt goed in het ondersteunen van andere afdelingen bij verbetertrajecten. Is het verstandig om de omsteltijden aan te pakken, zodat je minder variabiliteit krijgt? Of heeft het meer zin om de sales afdeling nieuwe projecten beter in te laten plannen zodat de benodigde capaciteit niet zoveel schommelt? Dat soort problemen loop je tegen aan, waar een TB'er dan tussen het management en de afdelingshoofden in staat.quote:
[..]
Die mensen die zulke dingen zeggen behoren meestal tot de administratie of balie. Bovendien is het juist goed om te kunnen zeggen ''ik weet van dit heel veel, en van de rest wel iets''. Dat ontbreekt bij Technische bedrijfskunde. Je weet van veel een beetje, waardoor je niet kunt zeggen: hier ben ik dus echt goed in.
Geen idee waarom jij niet wordt overtuigt, maar TB draait juist om de echte problemen kunnen herkennen, doordat je van iedere afdeling verstand hebt en het in het geheel kan overzien.quote:[..]
Tuurlijk niet. Een technische studie moet je ook leren om analytisch sterk te zijn en problemen sterk te herkennen. Technische bedrijfskunde overtuigt mij hier niet in.
Daarmee geef ik alleen maar de startfuncties aan, om een indicatie te geven wat je kan doen na TB, geen idee waarin jij de marketingpoging ziet.quote:[..]
Moet dit mij overtuigen ofzo? Dit lijkt meer een slappe marketingpoging om mij ervan te overtuigen.
74% werkt en 22% studeert (totaal 96%).quote:[..]
Werkt maar 74%? Dat is best weinig. Ik had meer op een 90%+ gedacht ter overtuiging.
Ik vind Technische Bedrijfskunde een studie voor mensen die geen echte beta-studie aan kunnen, maar wel willen pronken met dat ze een technische studie doen(of gewoon geinteresseerd zijn in de techniek maar het niveau niet hebben).
Dat zie ik ook terug in mijn oude klas, heel veel gaan na de studie nog naar de universiteit. Of is operations management & logistics op de TU ook niet bèta genoeg? Tsja eigenlijk moet iedereen theoretische natuurkunde doen, ook een hele leuke richting, zag ik alleen mijn brood niet in.
Ook bij bedrijfseconomie zie je een hoog % studerend, en werktuigbouwkunde juist een heel laag doorstudeer cijfer, aan jou de gelegenheid om in het wilde weg conclusies te trekken.
Sowieso alsof werktuigbouwkunde tegenwoordig zoveel niveau heeft. Dan kan je ook zeggen: neem een cursus autocad en je bent klaar.
Ten slotte kan ik alleen maar zeggen dat je studie niet zoveel uitmaakt, tegenwoordig job-hop je toch van het een naar het ander en zal je je kennis continu up-to-date moeten houden.
Is dat zo? Je zou toch zeggen dat Acad een hulpmiddel is dat niets met WTB te maken heeft. Het omgaan met Acad is toch in 3 maanden geleerd. Vooral tegenwoordig waar de jeugd opgroeit met computergebruik. Acad had ik me destijds door thuisstudie en tijdens het werk zelf eigen gemaakt.quote:
Sowieso alsof werktuigbouwkunde tegenwoordig zoveel niveau heeft. Dan kan je ook zeggen: neem een cursus autocad en je bent klaar.
Ten slotte kan ik alleen maar zeggen dat je studie niet zoveel uitmaakt, tegenwoordig job-hop je toch van het een naar het ander en zal je je kennis continu up-to-date moeten houden.
Wat betreft die 'breed-discussie', TBK is echt niet breder dan bijv. werktuigkunde of elektrotechniek.
Eens. DUs een technisch of andere inhoudelijke studie.quote:
[..]
Dat bedoel ik dus, wannabe managers. Met managers is over het algemeen niks mis, behalve als het over die managers gaat (bedrijfskunde types) die inhoudelijk geen idee hebben waar de zaken over gaan. Tevens: Denken dat mensen bedrijfskunde gaan doen voor dieperliggende redenen
Wil je manager worden dan studeer je (als je dat nodig hebt) maar wat bij als je zover bent. Niets ergers dan economen, bedrijfskundigen, juristen ofaccountants in topposities.
Je krijgt eens een keer een practicum bij de opleiding waarmee je daarmee werkt, vervolgens waarschijnlijk nog eens een keer als een van de hulpmiddelen bij een project. Kortom, een middel, geen doel. Bij WTB moet je eerder aan mechanica, thermodynamica, aerodynamica, vloeistofmechanica, numeriek modelleren etc. denken waarmee je vliegtuigen, straaljagers, allerlei grote boten, motoren, auto's, robots etc. maakt. Het is de oudste ingenieursdiscipline, de computers zijn begonnen als werktugkundige instrumenten (vacuümpompen).Dat is wel andere koek dan 3D-tekeningen maken met een willekeurig computerprogramma.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 17:59 schreef Cherna het volgende:
[..]
Is dat zo? Je zou toch zeggen dat Acad een hulpmiddel is dat niets met WTB te maken heeft. Het omgaan met Acad is toch in 3 maanden geleerd. Vooral tegenwoordig waar de jeugd opgroeit met computergebruik. Acad had ik me destijds door thuisstudie en tijdens het werk zelf eigen gemaakt.
Eens. Eerst maar eens een specialist worden in wat het bedrijf doet, dan en pas dan de baas gaan spelen.quote:
[..]
Eens. DUs een technisch of andere inhoudelijke studie.
Wil je manager worden dan studeer je (als je dat nodig hebt) maar wat bij als je zover bent. Niets ergers dan economen, bedrijfskundigen, juristen ofaccountants in topposities.
Hmm aerodynamica, vloeistofdynamica nooit gehad op de HTS. In het verleden had je daar specifieke opleidingen voor zoals scheepswerktuigbouw en vliegtuigtechniek. Hebben ze dit nu samengevoegd dan? tot WTBquote:
[..]
Je krijgt eens een keer een practicum bij de opleiding waarmee je daarmee werkt, vervolgens waarschijnlijk nog eens een keer als een van de hulpmiddelen bij een project. Kortom, een middel, geen doel. Bij WTB moet je eerder aan mechanica, thermodynamica, aerodynamica, vloeistofmechanica, numeriek modelleren etc. denken waarmee je vliegtuigen, straaljagers, allerlei grote boten, motoren, auto's, robots etc. maakt. Het is de oudste ingenieursdiscipline, de computers zijn begonnen als werktugkundige instrumenten (vacuümpompen).Dat is wel andere koek dan 3D-tekeningen maken met een willekeurig computerprogramma.
Wij hadden metallurgie, dynamica/statica(staalconstructies en beton constructies), calorische werktuigen(pompen, compressoren, motoren, ventilatoren), pneumatiek/hydraulica, hefwerktuigen,
mechanica en natuurlijk wis/nat en besturingstechniek(PLC) en wat talen en bedrijfskunde en basic programmeer taal.
Op de TU krijg je die vakken wel, misschien niet standaard maar toch zeker voor bepaalde specialisaties van WTB.quote:Hmm aerodynamica, vloeistofdynamica nooit gehad op de HTS.
Dat zijn net als lucht- en ruimtevaarttechniek specialisaties van WTB, dat ze een ander naampje hebben en direct als specialisatie starten verandert daar niets aan.quote:In het verleden had je daar specifieke opleidingen voor zoals scheepswerktuigbouw en vliegtuigtechniek.
Mooi vakgebied trouwens. Gaat jouw hartje ook sneller kloppen als je ziet dat we in Nederland die gigantisch grote schepen nog kunnen bouwen? Jammer dat we die kennis nog niet gebruiken voor de luchtvaart, de principes zijn immers voor een groot deel hetzelfde. Ik vind wel dat die arbeiders goed betaald mogen worden, ik word al moe als ik hen aan het werk zie (als ik bedenk dat ze dat heel de dag doen) terwijl ik toch zeker niet asportief ben. Maar man, wat mooi dat kleine mensjes dankzij een cummulatie van kennis en een goede organisatie en specialisatie zoiets kunnen bouwen.
[ Bericht 26% gewijzigd door Bram_van_Loon op 11-08-2013 00:18:18 ]
Ja hoor. Toevallig gisteren naar Antwerpen geweest en kon het niet laten een rondvaart door de haven te maken. Maar ook de kranen(dok) daar kan ik uren van genieten. Mijn partner is daar niet zo blij mee. Maar scheepsbouw en weg en waterbouw is in NL op prima niveau.quote:
Gaat jouw hartje ook sneller kloppen als je ziet dat we in Nederland die gigantisch grote schepen nog kunnen bouwen?
Maar dat is nu ook het punt van een studie kiezen. Je moet wel affiniteit hebben met de materie anders heeft zo een studie geen zin.
Een verpleegkundige op HBO niveau zal een dokkraan niets interesseren. En ook al zou ik bijvoorbeeld een studie in de zorg/medisch aankunnen ik zou er nooit mijn passie in vinden want de zorg/medische sector daar heb ik totaal niets mee.
- Small business en retail management
- Accountancy
Dat ze over algemeen best goed gestructrueerd hebben leren programmeren, het gaat ook niet zo zeer om inhoudelijke kennis, want die moet je toch echt in de praktijk op doen, en dat kost vele jaren voordat je dat hebt, maar de basis van de afgestudeerden vind ik over algemeen erg goed.quote:
[..]
Wat is het niveau dan? Geef eens voorbeelden.
De Nederlandse scheepsbouw is niet zozeer gericht op groot maar wel op specialistische schepen. FPSO-schepen, baggerschepen, semi-submersible schepen en kraanschepen, dat soort spul. En ook dan worden volgens mij de casco's gewoon in Azië in elkaar gelast.quote:
Mooi vakgebied trouwens. Gaat jouw hartje ook sneller kloppen als je ziet dat we in Nederland die gigantisch grote schepen nog kunnen bouwen?
Weg en waterbouw is ook van een prima niveau in NL. En heb je affinitiet met techniek ook het overwegen waard.quote:
Een Nederlands bedrijf is nu aan het werken aan schepen waarmee pijpen worden gelegd voor olieboringen. Dat zijn toch behoorlijk grote schepen. Ik heb ook wel eens wat vernomen over cruiseschepen waar Nederland bij betrokken is. Hoe dan ook, mooi dat er nog wat industrie is in Nederland.
En nee het is geen HBO opleiding, maar als ik nog 18 was geweest dan was dit voor mij nu de keus geweest.
Diamantslijper.
http://www.dna.be/artikel(...)is-opleiding-slijper
http://www.kennislink.nl/publicaties/diamantslijpen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Diamantslijpen
Je moet ook het filmpje maar eens bekijken.
Het is toch een geweldige eer om je diamantslijper(een der weinige)te mogen noemen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Cherna op 11-08-2013 13:20:08 ]
Niet echt Nederland, maar de cruiseschepen die Meyer Werft maakt moeten wel altijd door de Eems voordat ze het ruime sop kunnen kiezen. Dat levert leuke beelden op (google/youtube op "cruiseship eems" oid).quote:
Een Nederlands bedrijf is nu aan het werken aan schepen waarmee pijpen worden gelegd voor olieboringen. Dat zijn toch behoorlijk grote schepen. Ik heb ook wel eens wat vernomen over cruiseschepen waar Nederland bij betrokken is. Hoe dan ook, mooi dat er nog wat industrie is in Nederland.
Jachtenbouw is ook een mooie niche-business.quote:
Een Nederlands bedrijf is nu aan het werken aan schepen waarmee pijpen worden gelegd voor olieboringen. Dat zijn toch behoorlijk grote schepen. Ik heb ook wel eens wat vernomen over cruiseschepen waar Nederland bij betrokken is. Hoe dan ook, mooi dat er nog wat industrie is in Nederland.
Dit,quote:
[..]
Jachtenbouw is ook een mooie niche-business.
Ik denk dat veel jeugd niet eens alle mogelijkheden ziet die veel beroepen je te bieden hebben.
Juist in die niche valt veel te halen.
Als ik het mij goed herinner dan was het voor het ontwerp ('architect') dat een Nederlander betrokken was bij een van de meer bekende cruiseschepen. Hoe dan ook, Nederland speelt nog steeds een leuke rol in de scheepsbouw, zelfs al wordt (meestal?) niet heel het schip in Nederland gemaakt. Laten we dat maar koesteren. Als het aan mij ligt moeten we zelfs de volgende stap nemen en wanneer het opportuun is (qua concurrentie) ook de luchtvaart ingaan. Je hebt daar voor een groot deel dezelfde basis voor nodig dus met het in huis halen van wat specialisen voor die zaken waar ze geen verstand van hebben is die stap wel te zetten.quote:
Niet echt Nederland, maar de cruiseschepen die Meyer Werft maakt moeten wel altijd door de Eems voordat ze het ruime sop kunnen kiezen. Dat levert leuke beelden op (google/youtube op "cruiseship eems" oid).
Geldt dat niet eveneens voor de overheid?quote:
[..]
Dit,
Ik denk dat veel jeugd niet eens alle mogelijkheden ziet die veel beroepen je te bieden hebben.
Juist in die niche valt veel te halen.
Een knap ambacht maar ik zie het mezelf eerlijk gezegd niet doen. Zo lang zo geconcentreerd moeten werken achter elkaar met fijne, repetitieve bewegingen. Ik vraag me af of dat het risico op ontstekingen van pezen en bindvliezen niet groot is. Is het enigszins bekend hoeveel ruwe diamant er nog is? Het wordt niet in zo'n groot tempo ontgonnen maar anderzijds is het een zeldzaam materiaal.quote:
[..]
Weg en waterbouw is ook van een prima niveau in NL. En heb je affinitiet met techniek ook het overwegen waard.
En nee het is geen HBO opleiding, maar als ik nog 18 was geweest dan was dit voor mij nu de keus geweest.
Diamantslijper.
http://www.dna.be/artikel(...)is-opleiding-slijper
http://www.kennislink.nl/publicaties/diamantslijpen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Diamantslijpen
Je moet ook het filmpje maar eens bekijken.
Het is toch een geweldige eer om je diamantslijper(een der weinige)te mogen noemen.
Waar zou de overheid dan innoveren en is zij überhaupt al niet te groot in Nederland?quote:
[..]
Geldt dat niet eveneens voor de overheid?
Niet innoveren, innovatie stimuleren en faciliteren door de opstartfase van een innovatief bedrijf makkelijker te maken indien er een goed plan is. Niet dat de Nederlandse overheid helemaal niets doet op dit vlak maar volgens mij laten we ook best veel mogelijkheden liggen.quote:Waar zou de overheid dan innoveren en is zij überhaupt al niet te groot in Nederland?
Laatst lieten ze bij een actualiteitenprogramma een mooi voorbeeld zien, een nederlandse marketing-medewerker en ene Americaanse juriste die samen een zeewierkwekerij wilde starten. Je kan dat prima kweken in Nederland en gek genoeg moet het nog steeds worden geïmporteerd terwijl het een zeer gezond product is wat voor van alles kan worden gebruikt. De provincie Zeeland zag de mogelijkheden en heeft prima geholpen met praktische problemen, informatie en een subsidie/lening. Prima toch? Het levert de overheid op de lange termijn alleen maar geld op als ze dat handig aanpakt. Dat kan bijv. ook met industrie en hightech.
Ik heb te weinig zicht op die opleiding en dat vakgebied.quote:Bram, wat vind je van civiele techniek? Daar praat je nooit over.
[ Bericht 9% gewijzigd door Bram_van_Loon op 11-08-2013 20:33:34 ]
Hoeveel ruwe diamant er nog beschikbaar is weet ik niet. Maar in Rusland is nog een enorme krater ontdekt. En als ze niet meer in de natuurlijke vorm gevonden kunnen worden kunnen er nog altijd synthetische diamanten bewerkt worden. Diamanten gemaakt in laboratoriums die zo zuiver zijn dat ze in de industrie voor laser etc gebruikt kunnen worden en als poeder op de slijpsteen gebruikt worden.quote:
[..]
Een knap ambacht maar ik zie het mezelf eerlijk gezegd niet doen. Zo lang zo geconcentreerd moeten werken achter elkaar met fijne, repetitieve bewegingen. Ik vraag me af of dat het risico op ontstekingen van pezen en bindvliezen niet groot is. Is het enigszins bekend hoeveel ruwe diamant er nog is? Het wordt niet in zo'n groot tempo ontgonnen maar anderzijds is het een zeldzaam materiaal.
Trouwens een groot probleem en dat zelfs voor een echte diamantair dit onderscheid te kunnen ontdekken. Maar de natuurlijke diamant bevat juist iets meer verontreiniging die het juist zo zeldzaam maakt om die zo zuiver mogelijk te hebben en daarom ook een hogere waarde kent.
Daarbij is het bewerken van 1 ruwe diamant niet een klusje van een dag. Maar soms 4 tot 6 weken. Mogelijk nog langer, maar dat kan alleen de vakman weten. Die kennis ontbreekt mij jammer genoeg. Maar een prachtig ambacht. En met recht ambacht.
Yep, normaal waren zo wat geel van kleur. Maar nu al zelfs mogelijk in wit. Een groot probleem voor een echte diamantair.quote:
Kunnen ze die in een labo ook zo mooi maken als de diverse bewerkingen van diverse natuurlijk diamant (smaragd, zo'n blauwe kleur)?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ldwijde-handel.dhtml
We gaan nu wel off top. zeg. Neem het ons maar niet kwalijk heren. Ik stop ermee
Behoorlijk maar de vraag is al beantwoord en veel antwoorden zullen er niet bij komen dus ik vind dat in dit geval geen probleem.quote:Niet om het een of het ander, maar dwalen we nu allemaal niet een beetje af?
Maar goed, een ontopic antwoord op deze open-deur-vraag: kies uit de groep opleidingen waarmee je waarschijnlijk op de lange termijn een baan kan krijgen die opleiding die je het meest interessant vindt.