De lijst die ik opnoem is natuurlijk niet het enige lijstje, he. De opleidingen waren maar een aantal voorbeelden.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 10:12 schreef MrStock het volgende:
[..]
Mechatronica kun je er ook nog bij zetten. Gruwelijk veel vraag naar en niet voor iedereen weggelegd.
Want alleen technische studies zijn goed? Wat kortzichtig. Bovendien is technische bedrijfskunde zeker geen goede studie IMOquote:Op zaterdag 10 augustus 2013 14:11 schreef Daarnaast het volgende:
Denk dat dit toch wel een goede lijstje is:
Elektrotechniek
Technische Informatica
Informatica
Werktuigbouwkunde
Mechatronica
Bouwkunde
En zo een beetje alle andere studies met 'technische' ervoor.
Met alle respect voor het werk dat deze centra doen en de kwaliteit van de gegevens die zij verzamelen. Het blijkt maar weer hoe moeilijk ook academici het vinden om vervolgens op volledig correcte wijze deze gegevens te duiden en toe te passen op de praktijk.Aan de gequote informatie heb je dus geen ene kut. Ja, lekker een open deur intrappen dat de markt voor bedrijfskundigen minder is en voor technici wel goed. De tiefus, en dat van mijn belastingcenten.quote:het ROA – Researchcentrum voor Onderwijs en Arbeidsmarkt – is daarentegen iets minder positief. Uit onderzoek van het ROA – waarbij Technische Bedrijfskunde valt onder de sector Economie – blijkt dat het arbeidsmarktperspectief voor afgestudeerden in de sector Economie afneemt. Ook constateert men dat het perspectief voor bedrijfskundigen op wo-niveau afneemt. Anderzijds is het arbeidsmarktperspectief voor technici gunstig. Dat maakt dat technisch bedrijfskundigen waarschijnlijk meer kans maken op een baan dan gewone bedrijfskundigen
Wat maakt volgens jou een studie goed?quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 15:32 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
De lijst die ik opnoem is natuurlijk niet het enige lijstje, he. De opleidingen waren maar een aantal voorbeelden.
[..]
Want alleen technische studies zijn goed? Wat kortzichtig. Bovendien is technische bedrijfskunde zeker geen goede studie IMO
In eerste instantie is een beroepsopleiding goed wanneer deze ook daadwerkelijk opleidt tot het beroep dat de student voor redelijkerwijs voor ogen heeft. Als ik mbo detailhandel doe en ik eindig met een diploma waarmee ik alleen achter de balie van het tankstation kan staan dan is er ergens iets fouts gegaan.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 15:51 schreef Daarnaast het volgende:
[..]
Wat maakt volgens jou een studie goed?
Volgens mij is een studie goed:
- wanneer het erg interessant is, technische studies zijn over het algemeen interessanter dan niet technische studies. Mensen die anders beweren zijn gewoon niet zo goed in techniek.
- Wanneer het een goede baangarantie geeft, dit is zeker het geval met technische studies.
- Wanneer je er nuttige dingen leert.
- Wanneer het echt nuttig is voor de maatschappij.
- Wanneer de wc's goed schoongemaakt worden.
Nee maar dat maakt het wel een minder aantrekkelijke opleiding.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 15:57 schreef Ryon het volgende:
[..]
Een opleiding SPH kan erg goed in elkaar steken en de student een gedegen basis mee geven voor een succesvolle carrière binnen het vakgebied als hulpverlener. Kan de opleiding er dan wat aan doen dat de vraag op de markt vanwege conjunctuurschommelingen naar dat type hulpverlener is afgenomen?
Onzin. Een studie geschiedenis lijkt mij erg interessant, veel interessanter dan een studie bouwkunde, maar het eerstelevert gewoon niet zo heel veel op. Heel je stelling ontkracht. Bovendien is interessant voor iedereen anders. Ik vind techniek namelijk zo saai als het maar kan. Wel erg nuttig.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 15:51 schreef Daarnaast het volgende:
- wanneer het erg interessant is, technische studies zijn over het algemeen interessanter dan niet technische studies.
Wat een kortzichtige gozer ben jij. ''Iedereen die anders is dan ik is fout''. Ga terug naar groep 3 en doe het daar. Heb je er nooit van gehoord dat andere mensen ook andere interesses kunnen hebben dan techniek?quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 15:51 schreef Daarnaast het volgende:
Mensen die anders beweren zijn gewoon niet zo goed in techniek.
Ik vind dit zeker geen goede indicator. Het kan ook zijn dat de markt van werknemers in jouw vakgebied moordend is en daarom vol zit. Maakt dat de studie minder goed? Soms wel. Als we het hebben over communicatiewetenschap, maar niet als we het hebben over bijvoorbeeld accountancy.quote:- Wanneer het een goede baangarantie geeft, dit is zeker het geval met technische studies.
Vetgedrukte is natuurlijk onzin. Als techniek je totaal niet interesseert is het onzin om dan voor een technische studie te kiezen. Het is verloren tijd en erger nog, op de werkvloer ga je het afleggen tegen de techneut bij wie techniek in het bloed zit.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 15:51 schreef Daarnaast het volgende:
[..]
Wat maakt volgens jou een studie goed?
Volgens mij is een studie goed:
- wanneer het erg interessant is, technische studies zijn over het algemeen interessanter dan niet technische studies. Mensen die anders beweren zijn gewoon niet zo goed in techniek.
- Wanneer het een goede baangarantie geeft, dit is zeker het geval met technische studies.
- Wanneer je er nuttige dingen leert.
- Wanneer het echt nuttig is voor de maatschappij.
- Wanneer de wc's goed schoongemaakt worden.
Dat is allemaal natuurlijk erg subjectiefquote:Op zaterdag 10 augustus 2013 15:51 schreef Daarnaast het volgende:
[..]
Wat maakt volgens jou een studie goed?
Volgens mij is een studie goed:
- wanneer het erg interessant is, technische studies zijn over het algemeen interessanter dan niet technische studies. Mensen die anders beweren zijn gewoon niet zo goed in techniek.
- Wanneer het een goede baangarantie geeft, dit is zeker het geval met technische studies.
- Wanneer je er nuttige dingen leert.
- Wanneer het echt nuttig is voor de maatschappij.
- Wanneer de wc's goed schoongemaakt worden.
Je bent echt goed in het ondersteunen van andere afdelingen bij verbetertrajecten. Is het verstandig om de omsteltijden aan te pakken, zodat je minder variabiliteit krijgt? Of heeft het meer zin om de sales afdeling nieuwe projecten beter in te laten plannen zodat de benodigde capaciteit niet zoveel schommelt? Dat soort problemen loop je tegen aan, waar een TB'er dan tussen het management en de afdelingshoofden in staat.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 01:30 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Die mensen die zulke dingen zeggen behoren meestal tot de administratie of balie. Bovendien is het juist goed om te kunnen zeggen ''ik weet van dit heel veel, en van de rest wel iets''. Dat ontbreekt bij Technische bedrijfskunde. Je weet van veel een beetje, waardoor je niet kunt zeggen: hier ben ik dus echt goed in.
Geen idee waarom jij niet wordt overtuigt, maar TB draait juist om de echte problemen kunnen herkennen, doordat je van iedere afdeling verstand hebt en het in het geheel kan overzien.quote:[..]
Tuurlijk niet. Een technische studie moet je ook leren om analytisch sterk te zijn en problemen sterk te herkennen. Technische bedrijfskunde overtuigt mij hier niet in.
Daarmee geef ik alleen maar de startfuncties aan, om een indicatie te geven wat je kan doen na TB, geen idee waarin jij de marketingpoging ziet.quote:[..]
Moet dit mij overtuigen ofzo? Dit lijkt meer een slappe marketingpoging om mij ervan te overtuigen.
74% werkt en 22% studeert (totaal 96%).quote:[..]
Werkt maar 74%? Dat is best weinig. Ik had meer op een 90%+ gedacht ter overtuiging.
Ik vind Technische Bedrijfskunde een studie voor mensen die geen echte beta-studie aan kunnen, maar wel willen pronken met dat ze een technische studie doen(of gewoon geinteresseerd zijn in de techniek maar het niveau niet hebben).
Is dat zo? Je zou toch zeggen dat Acad een hulpmiddel is dat niets met WTB te maken heeft. Het omgaan met Acad is toch in 3 maanden geleerd. Vooral tegenwoordig waar de jeugd opgroeit met computergebruik. Acad had ik me destijds door thuisstudie en tijdens het werk zelf eigen gemaakt.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 17:27 schreef MouzurX het volgende:
Sowieso alsof werktuigbouwkunde tegenwoordig zoveel niveau heeft. Dan kan je ook zeggen: neem een cursus autocad en je bent klaar.
Ten slotte kan ik alleen maar zeggen dat je studie niet zoveel uitmaakt, tegenwoordig job-hop je toch van het een naar het ander en zal je je kennis continu up-to-date moeten houden.
Eens. DUs een technisch of andere inhoudelijke studie.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 23:23 schreef Prion101 het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus, wannabe managers. Met managers is over het algemeen niks mis, behalve als het over die managers gaat (bedrijfskunde types) die inhoudelijk geen idee hebben waar de zaken over gaan. Tevens: Denken dat mensen bedrijfskunde gaan doen voor dieperliggende redenen
Je krijgt eens een keer een practicum bij de opleiding waarmee je daarmee werkt, vervolgens waarschijnlijk nog eens een keer als een van de hulpmiddelen bij een project. Kortom, een middel, geen doel. Bij WTB moet je eerder aan mechanica, thermodynamica, aerodynamica, vloeistofmechanica, numeriek modelleren etc. denken waarmee je vliegtuigen, straaljagers, allerlei grote boten, motoren, auto's, robots etc. maakt. Het is de oudste ingenieursdiscipline, de computers zijn begonnen als werktugkundige instrumenten (vacuümpompen).Dat is wel andere koek dan 3D-tekeningen maken met een willekeurig computerprogramma.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 17:59 schreef Cherna het volgende:
[..]
Is dat zo? Je zou toch zeggen dat Acad een hulpmiddel is dat niets met WTB te maken heeft. Het omgaan met Acad is toch in 3 maanden geleerd. Vooral tegenwoordig waar de jeugd opgroeit met computergebruik. Acad had ik me destijds door thuisstudie en tijdens het werk zelf eigen gemaakt.
Eens. Eerst maar eens een specialist worden in wat het bedrijf doet, dan en pas dan de baas gaan spelen.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 23:28 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Eens. DUs een technisch of andere inhoudelijke studie.
Wil je manager worden dan studeer je (als je dat nodig hebt) maar wat bij als je zover bent. Niets ergers dan economen, bedrijfskundigen, juristen ofaccountants in topposities.
Hmm aerodynamica, vloeistofdynamica nooit gehad op de HTS. In het verleden had je daar specifieke opleidingen voor zoals scheepswerktuigbouw en vliegtuigtechniek. Hebben ze dit nu samengevoegd dan? tot WTBquote:Op zaterdag 10 augustus 2013 23:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Je krijgt eens een keer een practicum bij de opleiding waarmee je daarmee werkt, vervolgens waarschijnlijk nog eens een keer als een van de hulpmiddelen bij een project. Kortom, een middel, geen doel. Bij WTB moet je eerder aan mechanica, thermodynamica, aerodynamica, vloeistofmechanica, numeriek modelleren etc. denken waarmee je vliegtuigen, straaljagers, allerlei grote boten, motoren, auto's, robots etc. maakt. Het is de oudste ingenieursdiscipline, de computers zijn begonnen als werktugkundige instrumenten (vacuümpompen).Dat is wel andere koek dan 3D-tekeningen maken met een willekeurig computerprogramma.
Op de TU krijg je die vakken wel, misschien niet standaard maar toch zeker voor bepaalde specialisaties van WTB.quote:Hmm aerodynamica, vloeistofdynamica nooit gehad op de HTS.
Dat zijn net als lucht- en ruimtevaarttechniek specialisaties van WTB, dat ze een ander naampje hebben en direct als specialisatie starten verandert daar niets aan.quote:In het verleden had je daar specifieke opleidingen voor zoals scheepswerktuigbouw en vliegtuigtechniek.
Ja hoor. Toevallig gisteren naar Antwerpen geweest en kon het niet laten een rondvaart door de haven te maken. Maar ook de kranen(dok) daar kan ik uren van genieten. Mijn partner is daar niet zo blij mee. Maar scheepsbouw en weg en waterbouw is in NL op prima niveau.quote:Op zondag 11 augustus 2013 00:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Gaat jouw hartje ook sneller kloppen als je ziet dat we in Nederland die gigantisch grote schepen nog kunnen bouwen?
Dat ze over algemeen best goed gestructrueerd hebben leren programmeren, het gaat ook niet zo zeer om inhoudelijke kennis, want die moet je toch echt in de praktijk op doen, en dat kost vele jaren voordat je dat hebt, maar de basis van de afgestudeerden vind ik over algemeen erg goed.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 14:11 schreef Daarnaast het volgende:
[..]
Wat is het niveau dan? Geef eens voorbeelden.
De Nederlandse scheepsbouw is niet zozeer gericht op groot maar wel op specialistische schepen. FPSO-schepen, baggerschepen, semi-submersible schepen en kraanschepen, dat soort spul. En ook dan worden volgens mij de casco's gewoon in Azië in elkaar gelast.quote:Op zondag 11 augustus 2013 00:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Mooi vakgebied trouwens. Gaat jouw hartje ook sneller kloppen als je ziet dat we in Nederland die gigantisch grote schepen nog kunnen bouwen?
Weg en waterbouw is ook van een prima niveau in NL. En heb je affinitiet met techniek ook het overwegen waard.quote:Op zondag 11 augustus 2013 13:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Een Nederlands bedrijf is nu aan het werken aan schepen waarmee pijpen worden gelegd voor olieboringen. Dat zijn toch behoorlijk grote schepen. Ik heb ook wel eens wat vernomen over cruiseschepen waar Nederland bij betrokken is. Hoe dan ook, mooi dat er nog wat industrie is in Nederland.
Niet echt Nederland, maar de cruiseschepen die Meyer Werft maakt moeten wel altijd door de Eems voordat ze het ruime sop kunnen kiezen. Dat levert leuke beelden op (google/youtube op "cruiseship eems" oid).quote:Op zondag 11 augustus 2013 13:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Een Nederlands bedrijf is nu aan het werken aan schepen waarmee pijpen worden gelegd voor olieboringen. Dat zijn toch behoorlijk grote schepen. Ik heb ook wel eens wat vernomen over cruiseschepen waar Nederland bij betrokken is. Hoe dan ook, mooi dat er nog wat industrie is in Nederland.
Jachtenbouw is ook een mooie niche-business.quote:Op zondag 11 augustus 2013 13:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Een Nederlands bedrijf is nu aan het werken aan schepen waarmee pijpen worden gelegd voor olieboringen. Dat zijn toch behoorlijk grote schepen. Ik heb ook wel eens wat vernomen over cruiseschepen waar Nederland bij betrokken is. Hoe dan ook, mooi dat er nog wat industrie is in Nederland.
Dit,quote:Op zondag 11 augustus 2013 14:37 schreef eriksd het volgende:
[..]
Jachtenbouw is ook een mooie niche-business.
Als ik het mij goed herinner dan was het voor het ontwerp ('architect') dat een Nederlander betrokken was bij een van de meer bekende cruiseschepen. Hoe dan ook, Nederland speelt nog steeds een leuke rol in de scheepsbouw, zelfs al wordt (meestal?) niet heel het schip in Nederland gemaakt. Laten we dat maar koesteren. Als het aan mij ligt moeten we zelfs de volgende stap nemen en wanneer het opportuun is (qua concurrentie) ook de luchtvaart ingaan. Je hebt daar voor een groot deel dezelfde basis voor nodig dus met het in huis halen van wat specialisen voor die zaken waar ze geen verstand van hebben is die stap wel te zetten.quote:Op zondag 11 augustus 2013 14:36 schreef wimjongil het volgende:
Niet echt Nederland, maar de cruiseschepen die Meyer Werft maakt moeten wel altijd door de Eems voordat ze het ruime sop kunnen kiezen. Dat levert leuke beelden op (google/youtube op "cruiseship eems" oid).
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |