Wat is nou een goede HBO opleiding?

HBO

Nou ja, oke. Er zijn wel een paar goede programma's. Game of thrones is best aardig.

Qua opleidingen is natuurlijk alles minderwaardig in de ogen des internets als het geen HTS is.. of wat zeg ik.. Theoretische Wiskunde op de uni.

Studies in de zorg, economie en techniek zijn op HBO wel van redelijk niveau (verschillend per hogeschool natuurlijk)

Technische bedrijfskunde is een best goede studie.
Geen pret studie, en vrij goed arbeidsperspectief.

Bij twijfel altijd de middelste.

quote:

Op vrijdag 9 augustus 2013 18:44 schreef Ryon het volgende:
Qua opleidingen is natuurlijk alles minderwaardig in de ogen des internets als het geen HTS is.. of wat zeg ik.. Theoretische Wiskunde op de uni.

Daarna getaltheorie of functietheorie of misschien topologie?

quote:

Op vrijdag 9 augustus 2013 19:14 schreef MouzurX het volgende:
Technische bedrijfskunde is een best goede studie.
Geen pret studie, en vrij goed arbeidsperspectief.

Cursus voor wannabee-managers

HBO recht is een goede studie. Redelijk arbeidsperspectief

Zelf heb ik bedrijfswiskunde gedaan en vond het wel een goeie opleiding.
Probleem is alleen dat je het ook moet kunnen toepassen wat je daar leert, dus alleen alles in je kop stampen helpt niet bij die opleiding.

Technische studies doen het bijna overal goed.

quote:

Op vrijdag 9 augustus 2013 20:22 schreef Prion101 het volgende:

[..]

Cursus voor wannabee-managers

Als je op HBO/universitair niveau bezig ben wordt je nou eenmaal snel manager.
Sowieso is het niet alleen manager worden, productieplanning, procesverbetering etc zit er allemaal in.

quote:

Op vrijdag 9 augustus 2013 22:23 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Als je op HBO/universitair niveau bezig ben wordt je nou eenmaal snel manager.
Sowieso is het niet alleen manager worden, productieplanning, procesverbetering etc zit er allemaal in.

Dat bedoel ik dus, wannabe managers. Met managers is over het algemeen niks mis, behalve als het over die managers gaat (bedrijfskunde types) die inhoudelijk geen idee hebben waar de zaken over gaan. Tevens: Denken dat mensen bedrijfskunde gaan doen voor dieperliggende redenen

quote:

Op vrijdag 9 augustus 2013 20:55 schreef Telong het volgende:
HBO recht is een goede studie. Redelijk arbeidsperspectief

Dit.

quote:

Op vrijdag 9 augustus 2013 23:23 schreef Prion101 het volgende:

[..]

Dat bedoel ik dus, wannabe managers. Met managers is over het algemeen niks mis, behalve als het over die managers gaat (bedrijfskunde types) die inhoudelijk geen idee hebben waar de zaken over gaan. Tevens: Denken dat mensen bedrijfskunde gaan doen voor dieperliggende redenen

Ik doe bedrijfskunde...technische bedrijfskunde heeft juist wel inhoudelijk diepte. Daarnaast denken dat bedrijfskunde gelijk staat aan manager

quote:

Op vrijdag 9 augustus 2013 19:14 schreef MouzurX het volgende:
Technische bedrijfskunde is een best goede studie.
Geen pret studie, en vrij goed arbeidsperspectief.

Omdat het woord technisch erin zit? Leg uit.

Goede studies op het hbo:

- Bouwkunde
- Civiele techniek
- Bedrijfseconomie
- Biologie en Medisch Laboratorium Onderzoek
- Accountancy
- Fiscaal recht en economie
- Chemie
- Bedrijfswiskunde
- Informatica

Slechte studies:
- Technische bedrijfskunde(een beetje een net niet studie als je het mij vraagt, te weinig beta voor een technicus. Zo'n studie waar je van alles een beetje krijgt, maar van niks echt veel)
- Commerciele economie(ook zo'n studie waar je van alles een beetje krijgt, waardoor je niet kan zeggen ik ben goed in dit of dat)
- Culturele en maatschappelijke vorming(hoef ik volgens mij niet uit te leggen)
- Communicatie(communicatie is op zich belangrijk voor een bedrijf, maar niet als studie. Veel te gemakkelijk en zoals bij commerciele economie: je leert niks kunnen. Leuk als driemaandencursus, maar niet als studie)
- Media en Entertainment Management(wat mij betreft behoort deze opleiding tot de 5 slechtste opleidingen).
- Leisure management/vrijetijdsmanagement( )

Zorg, accountancy, fysiotherapie en een scala aan hts opleidingen.

quote:

Op vrijdag 9 augustus 2013 23:26 schreef _NZT_ het volgende:

[..]

Ik doe bedrijfskunde...technische bedrijfskunde heeft juist wel inhoudelijk diepte. Daarnaast denken dat bedrijfskunde gelijk staat aan manager

Technisch geeft misschien een upgrade, maar 0x0 is nog steeds niks...

Zoals Pizza zegt over communicatie; een cursus van 4 ipv 3 maanden.

quote:

Op vrijdag 9 augustus 2013 23:48 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Omdat het woord technisch erin zit? Leg uit.

Je weet van alles iets, wat juist een sterk punt is. Zo kan je de processen in het geheel zien en niet alleen "mijn afdeling dit mijn afdeling dat". Je specialiseert je toch altijd pas in het bedrijf zelf, je studie is alleen maar om je een bepaalde mindset te geven en bepaalde standaard vaardigheden te leren.

Na de studie kan je terecht komen als bijvoorbeeld productieplanner of als procesverbeteraar op een aparte afdeling die de rest van het bedrijf ondersteunt in verbetertrajecten. Ook zijn er relatief weinig mensen die deze studie doen i.t.t. een standaard bedrijfskunde, bedrijfseconomie of iets als rechten.
Totaal geen moeite om een baan te vinden met deze opleiding.

Bruto maandloon ¤ 2384,86
Tijd voordat men een baan vond 0,68 maanden
% Werkend 74,05 %
% Studerend 22,16 %
% Vaste baan 52,11 %
% Voltijd baan 93,33 %
% Baan op niveau 71,81 %
% Tevreden over aansluiting 70,45 %
% Tevreden over studiekeuze 88,55 %

Deze beroepen hebben afgestudeerden zoal gekozen:
Accountmanager technische producten
Arbeidsanalist
Auditor kwaliteitszorg
Bedrijfsleider sorteercentrum post
Contractmanager railinfra
Hoofd productieplanning
Hoofd technische dienst
Inspecteur luchtvaart
Kwaliteitsmanager
Kwaliteitsmanager agrarische producten
Logistiek manager
Manager rederij
Manager telecommunicatiebedrijf
Manager transport-, expeditie-, opslagbed [...]
Organisatieadviseur (technisch)
Productieleider industriële bakkerij
Productieleider procesindustrie
Productieleider voedingsmiddelenindustrie
Productieplanner
Productiespecialist zaadteelt
Telecommunicatiemanager

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 00:38 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Je weet van alles iets, wat juist een sterk punt is

oneens

quote:

. Zo kan je de processen in het geheel zien en niet alleen "mijn afdeling dit mijn afdeling dat". Je specialiseert je toch altijd pas in het bedrijf zelf, je studie is alleen maar om je een bepaalde mindset te geven en bepaalde standaard vaardigheden te leren.

Na de studie kan je terecht komen als bijvoorbeeld productieplanner of als procesverbeteraar op een aparte afdeling die de rest van het bedrijf ondersteunt in verbetertrajecten. Ook zijn er relatief weinig mensen die deze studie doen i.t.t. een standaard bedrijfskunde, bedrijfseconomie of iets als rechten.
Totaal geen moeite om een baan te vinden met deze opleiding.

Bruto maandloon ¤ 2384,86
Tijd voordat men een baan vond 0,68 maanden
% Werkend 74,05 %
% Studerend 22,16 %
% Vaste baan 52,11 %
% Voltijd baan 93,33 %
% Baan op niveau 71,81 %
% Tevreden over aansluiting 70,45 %
% Tevreden over studiekeuze 88,55 %

74% heeft een baan waarvan 71% op niveau... daar kan ik nou niet warm van lopen.[quote]

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 00:44 schreef Yreal het volgende:

[..]

oneens

[..]

74% heeft een baan waarvan 71% op niveau... daar kan ik nou niet warm van lopen.[quote]

Werktuigbouwkunde:

Bruto maandloon ¤ 2720,51
Tijd voordat men een baan vond 2,5 maanden
% Werkend 97,53 %
% Studerend 2,47 %
% Vaste baan 90,12 %
% Voltijd baan 90,12 %
% Baan op niveau 67,9 %
% Tevreden over aansluiting 91,36 %
% Tevreden over studiekeuze 91,36 %

Informatica
Bruto maandloon ¤ 2197,37
Tijd voordat men een baan vond 1,2 maanden
% Werkend 80,79 %
% Studerend 12,58 %
% Vaste baan 69,23 %
% Voltijd baan 91,74 %
% Baan op niveau 81,17 %
% Tevreden over aansluiting 68,49 %
% Tevreden over studiekeuze 90,15 %

Accountancy
Bruto maandloon ¤ 2153,93
Tijd voordat men een baan vond 1,28 maanden
% Werkend 62,36 %
% Studerend 15,17 %
% Vaste baan 61,97 %
% Voltijd baan 82,96 %
% Baan op niveau 72,68 %
% Tevreden over aansluiting 73,6 %
% Tevreden over studiekeuze 88,51 %

Bedrijfseconomie
Bruto maandloon ¤ 2195,04
Tijd voordat men een baan vond 1,46 maanden
% Werkend 64,47 %
% Studerend 26,35 %
% Vaste baan 50,48 %
% Voltijd baan 89,25 %
% Baan op niveau 66,51 %
% Tevreden over aansluiting 60,77 %
% Tevreden over studiekeuze 86,61 %

Zijn deze cijfers zo drastisch anders dan?

En argumenten waarom van alles wat weten niet goed is? In een bedrijf ontwikkel je jezelf toch nog door. Dan is het beter om ook van de andere afdelingen de basis te kennen dan alleen je eigen ding kunnen. Genoeg productontwerpers gezien die niet aan standaardisatie doen(maar dat is niet leuk!) waardoor de productie veel meer variabiliteit kent dan nodig is.

[ Bericht 8% gewijzigd door MouzurX op 10-08-2013 00:59:30 ]

Ergens waar ze je leren dat het "hbo" is en niet "HBO".

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 00:38 schreef MouzurX het volgende:
Je weet van alles iets, wat juist een sterk punt is. Zo kan je de processen in het geheel zien en niet alleen "mijn afdeling dit mijn afdeling dat".

Die mensen die zulke dingen zeggen behoren meestal tot de administratie of balie. Bovendien is het juist goed om te kunnen zeggen ''ik weet van dit heel veel, en van de rest wel iets''. Dat ontbreekt bij Technische bedrijfskunde. Je weet van veel een beetje, waardoor je niet kunt zeggen: hier ben ik dus echt goed in.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 00:38 schreef MouzurX het volgende:
Je specialiseert je toch altijd pas in het bedrijf zelf, je studie is alleen maar om je een bepaalde mindset te geven en bepaalde standaard vaardigheden te leren.

Tuurlijk niet. Een technische studie moet je ook leren om analytisch sterk te zijn en problemen sterk te herkennen. Technische bedrijfskunde overtuigt mij hier niet in.

Technische bedrijfskunde is goed als een studie IN een bedrijf, dus echt gericht op het bedrijf. Een cursus/studie/hoe je het wil noemen/ waarin alles gerelateerd wordt aan je bedrijf, dat is inderdaad goed. Dus bijvoorbeeld: een ingenieur die veel wil leren over een bedrijf volgt een cursus technische bedrijfskunde. Dat vind ik op zich een goede aanvulling, maar niet een technische bedrijfskundige die als hoofd van ergens aan de slag gaat.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 00:38 schreef MouzurX het volgende:
Na de studie kan je terecht komen als bijvoorbeeld productieplanner of als procesverbeteraar op een aparte afdeling die de rest van het bedrijf ondersteunt in verbetertrajecten

Moet dit mij overtuigen ofzo? Dit lijkt meer een slappe marketingpoging om mij ervan te overtuigen.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 00:38 schreef MouzurX het volgende:
. Ook zijn er relatief weinig mensen die deze studie doen i.t.t. een standaard bedrijfskunde, bedrijfseconomie of iets als rechten.

Bedrijfseconomie en technische bedrijfskunde zijn niet vergelijkbaar met elkaar. Hetzelfde voor rechten. Het klopt wel dat deze opleiding beter is dan de ''reguliere'' bedrijfskunde die je nog minder leert van veel dingen.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 00:38 schreef MouzurX het volgende:
Bruto maandloon ¤ 2384,86
Tijd voordat men een baan vond 0,68 maanden
% Werkend 74,05 %
% Studerend 22,16 %
% Vaste baan 52,11 %
% Voltijd baan 93,33 %
% Baan op niveau 71,81 %
% Tevreden over aansluiting 70,45 %
% Tevreden over studiekeuze 88,55 %

Werkt maar 74%? Dat is best weinig. Ik had meer op een 90%+ gedacht ter overtuiging.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 00:38 schreef MouzurX het volgende:

Deze beroepen hebben afgestudeerden zoal gekozen:
Accountmanager technische producten
Arbeidsanalist
Auditor kwaliteitszorg
Bedrijfsleider sorteercentrum post
Contractmanager railinfra
Hoofd productieplanning
Hoofd technische dienst
Inspecteur luchtvaart
Kwaliteitsmanager
Kwaliteitsmanager agrarische producten
Logistiek manager
Manager rederij
Manager telecommunicatiebedrijf
Manager transport-, expeditie-, opslagbed [...]
Organisatieadviseur (technisch)
Productieleider industriële bakkerij
Productieleider procesindustrie
Productieleider voedingsmiddelenindustrie
Productieplanner
Productiespecialist zaadteelt
Telecommunicatiemanager

Dit vind ik altijd zo een slap marketingstunt. Als je solliciteert, doe je dat niet alleen met je diploma. Daar hangt een breed scala van nevenactiviteiten en andere factoren ook aan.

Ik vind Technische Bedrijfskunde een studie voor mensen die geen echte beta-studie aan kunnen, maar wel willen pronken met dat ze een technische studie doen(of gewoon geinteresseerd zijn in de techniek maar het niveau niet hebben).

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 00:53 schreef MouzurX het volgende:
Accountancy
Bruto maandloon ¤ 2153,93
Tijd voordat men een baan vond 1,28 maanden
% Werkend 62,36 %
% Studerend 15,17 %
% Vaste baan 61,97 %
% Voltijd baan 82,96 %
% Baan op niveau 72,68 %
% Tevreden over aansluiting 73,6 %
% Tevreden over studiekeuze 88,51 %

Bedrijfseconomie
Bruto maandloon ¤ 2195,04
Tijd voordat men een baan vond 1,46 maanden
% Werkend 64,47 %
% Studerend 26,35 %
% Vaste baan 50,48 %
% Voltijd baan 89,25 %
% Baan op niveau 66,51 %
% Tevreden over aansluiting 60,77 %
% Tevreden over studiekeuze 86,61 %

Hier moet je erg voorzichtig mee zijn bij het vergelijken. Bedrijfseconomie en Accountancy zijn ''massastudies'', waardoor de concurrentie natuurlijk meer competitief is. Dat betekent dat je zowel veel goede als matige studenten kunt vinden die deze percentages flink kunnen beinvloeden.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 00:09 schreef PizzaMizza het volgende:
Goede studies op het hbo:

- Bouwkunde
- Civiele techniek
- Bedrijfseconomie
- Biologie en Medisch Laboratorium Onderzoek
- Accountancy
- Fiscaal recht en economie
- Chemie
- Bedrijfswiskunde
- Informatica

Slechte studies:
- Technische bedrijfskunde(een beetje een net niet studie als je het mij vraagt, te weinig beta voor een technicus. Zo'n studie waar je van alles een beetje krijgt, maar van niks echt veel)
- Commerciele economie(ook zo'n studie waar je van alles een beetje krijgt, waardoor je niet kan zeggen ik ben goed in dit of dat)
- Culturele en maatschappelijke vorming(hoef ik volgens mij niet uit te leggen)
- Communicatie(communicatie is op zich belangrijk voor een bedrijf, maar niet als studie. Veel te gemakkelijk en zoals bij commerciele economie: je leert niks kunnen. Leuk als driemaandencursus, maar niet als studie)
- Media en Entertainment Management(wat mij betreft behoort deze opleiding tot de 5 slechtste opleidingen).
- Leisure management/vrijetijdsmanagement( )

Mechatronica kun je er ook nog bij zetten. Gruwelijk veel vraag naar en niet voor iedereen weggelegd.

Offshore is wel redelijk veel werk in, daarnaast is HBO informatica best een goede studie geworden, de collega's die wij van het HBO aannemen draaien binnen half jaar goed mee, en dat is best hoog niveau.

Denk dat dit toch wel een goede lijstje is:
Elektrotechniek
Technische Informatica
Informatica
Werktuigbouwkunde
Mechatronica
Bouwkunde
En zo een beetje alle andere studies met 'technische' ervoor.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 12:26 schreef raptorix het volgende:
Offshore is wel redelijk veel werk in, daarnaast is HBO informatica best een goede studie geworden, de collega's die wij van het HBO aannemen draaien binnen half jaar goed mee, en dat is best hoog niveau.

Wat is het niveau dan? Geef eens voorbeelden.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 10:12 schreef MrStock het volgende:

[..]

Mechatronica kun je er ook nog bij zetten. Gruwelijk veel vraag naar en niet voor iedereen weggelegd.

De lijst die ik opnoem is natuurlijk niet het enige lijstje, he. De opleidingen waren maar een aantal voorbeelden.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 14:11 schreef Daarnaast het volgende:
Denk dat dit toch wel een goede lijstje is:
Elektrotechniek
Technische Informatica
Informatica
Werktuigbouwkunde
Mechatronica
Bouwkunde
En zo een beetje alle andere studies met 'technische' ervoor.

Want alleen technische studies zijn goed? Wat kortzichtig. Bovendien is technische bedrijfskunde zeker geen goede studie IMO

Logistiek en economie/ vervoerskunde
Werktuigbouwkunde
Civiele techniek
Elektrotechniek
Bedrijfseconomie
Accountancy
Hbo Recht

Met die zit je altijd wel goed, vooral in Noord-West Europa.

Verder over Technische Bedrijfskunde. Ik kom er zelf vanaf en ben ermee gestopt om de redenen die hierboven al genoemd zijn: het is van alles wat maar het gaat nergens diep op in. Zo vond ik bepaalde gedeeltes leuk maar werden die nauwelijks behandeld. Later ben je in het begin volgens mij ook zo een type binnen het bedrijf die alles nog even uitgelegd moet hebben.

Als je opzoek bent naar zekerheid, gegarandeerd werk en een bovenmodaal inkomen dan zit je met elke HTS opleiding goed. Dat komt praktisch naar voren uit elke monitor en ook als je naar de vormgeving van de studie kijkt (en de vraag op de arbeidsmarkt) dan is dat ook volstrekt logisch. Aansluiting kan bijna niet beter, ook als je kijk naar losse specialisaties dus als scholier heb je ook nog aardig wat keus.

Met Technische Bedrijfskunde zit je trouwens ook goed. Ik denk dat als je een mening over die studie puur baseert op de naam ('technisch'' en 'bedrijfskunde') je de essentie en de werkelijke waarde van de studie mist. Opvallend veel monitoren doen dat waarschijnlijk uit gemakzucht omdat zij geen zin hebben om voor alle duizenden verzonnen hbo opleidingen maatwerk te leveren. Voor de grap even een quote gehaald van carrieretijger.nl:

quote:

het ROA – Researchcentrum voor Onderwijs en Arbeidsmarkt – is daarentegen iets minder positief. Uit onderzoek van het ROA – waarbij Technische Bedrijfskunde valt onder de sector Economie – blijkt dat het arbeidsmarktperspectief voor afgestudeerden in de sector Economie afneemt. Ook constateert men dat het perspectief voor bedrijfskundigen op wo-niveau afneemt. Anderzijds is het arbeidsmarktperspectief voor technici gunstig. Dat maakt dat technisch bedrijfskundigen waarschijnlijk meer kans maken op een baan dan gewone bedrijfskundigen

Met alle respect voor het werk dat deze centra doen en de kwaliteit van de gegevens die zij verzamelen. Het blijkt maar weer hoe moeilijk ook academici het vinden om vervolgens op volledig correcte wijze deze gegevens te duiden en toe te passen op de praktijk.Aan de gequote informatie heb je dus geen ene kut. Ja, lekker een open deur intrappen dat de markt voor bedrijfskundigen minder is en voor technici wel goed. De tiefus, en dat van mijn belastingcenten.

TB'rs houden zich primair bezig met het invoeren van bedrijfsprocessen binnen veelal technische omgevingen. vind ik zelf, van wat ik ervan gezien heb, behoorlijk zaaddodend werk maar de mensen die ik sprak die het deden vonden het wel leuk dus dat komt mooi uit. Mocht je het net zoals ik ook zaaddodend werk vinden en graag een andere kant met je diploma op willen gaan, dan kan het best zijn dat de aansluiting minder treffend is ondanks dat je vanwege je wiskundige ontwikkeling waarschijnlijk wel even makkelijk mee kan stromen met bedrijfseconomen op hbo niveau. Die hebben van de economische hbo studies ook prima uitzichten.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 15:32 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

De lijst die ik opnoem is natuurlijk niet het enige lijstje, he. De opleidingen waren maar een aantal voorbeelden.

[..]

Want alleen technische studies zijn goed? Wat kortzichtig. Bovendien is technische bedrijfskunde zeker geen goede studie IMO

Wat maakt volgens jou een studie goed?
Volgens mij is een studie goed:
- wanneer het erg interessant is, technische studies zijn over het algemeen interessanter dan niet technische studies. Mensen die anders beweren zijn gewoon niet zo goed in techniek.
- Wanneer het een goede baangarantie geeft, dit is zeker het geval met technische studies.
- Wanneer je er nuttige dingen leert.
- Wanneer het echt nuttig is voor de maatschappij.
- Wanneer de wc's goed schoongemaakt worden.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 15:51 schreef Daarnaast het volgende:

[..]

Wat maakt volgens jou een studie goed?
Volgens mij is een studie goed:
- wanneer het erg interessant is, technische studies zijn over het algemeen interessanter dan niet technische studies. Mensen die anders beweren zijn gewoon niet zo goed in techniek.
- Wanneer het een goede baangarantie geeft, dit is zeker het geval met technische studies.
- Wanneer je er nuttige dingen leert.
- Wanneer het echt nuttig is voor de maatschappij.
- Wanneer de wc's goed schoongemaakt worden.

In eerste instantie is een beroepsopleiding goed wanneer deze ook daadwerkelijk opleidt tot het beroep dat de student voor redelijkerwijs voor ogen heeft. Als ik mbo detailhandel doe en ik eindig met een diploma waarmee ik alleen achter de balie van het tankstation kan staan dan is er ergens iets fouts gegaan.

Een opleiding SPH kan erg goed in elkaar steken en de student een gedegen basis mee geven voor een succesvolle carrière binnen het vakgebied als hulpverlener. Kan de opleiding er dan wat aan doen dat de vraag op de markt vanwege conjunctuurschommelingen naar dat type hulpverlener is afgenomen?

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 15:57 schreef Ryon het volgende:

[..]

Een opleiding SPH kan erg goed in elkaar steken en de student een gedegen basis mee geven voor een succesvolle carrière binnen het vakgebied als hulpverlener. Kan de opleiding er dan wat aan doen dat de vraag op de markt vanwege conjunctuurschommelingen naar dat type hulpverlener is afgenomen?

Nee maar dat maakt het wel een minder aantrekkelijke opleiding.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 15:51 schreef Daarnaast het volgende:
- wanneer het erg interessant is, technische studies zijn over het algemeen interessanter dan niet technische studies.

Onzin. Een studie geschiedenis lijkt mij erg interessant, veel interessanter dan een studie bouwkunde, maar het eerstelevert gewoon niet zo heel veel op. Heel je stelling ontkracht. Bovendien is interessant voor iedereen anders. Ik vind techniek namelijk zo saai als het maar kan. Wel erg nuttig.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 15:51 schreef Daarnaast het volgende:
Mensen die anders beweren zijn gewoon niet zo goed in techniek.

Wat een kortzichtige gozer ben jij. ''Iedereen die anders is dan ik is fout''. Ga terug naar groep 3 en doe het daar. Heb je er nooit van gehoord dat andere mensen ook andere interesses kunnen hebben dan techniek?

quote:

- Wanneer het een goede baangarantie geeft, dit is zeker het geval met technische studies.

Ik vind dit zeker geen goede indicator. Het kan ook zijn dat de markt van werknemers in jouw vakgebied moordend is en daarom vol zit. Maakt dat de studie minder goed? Soms wel. Als we het hebben over communicatiewetenschap, maar niet als we het hebben over bijvoorbeeld accountancy.

[ Bericht 9% gewijzigd door PizzaMizza op 10-08-2013 16:23:31 ]

Elke studie is goed als die bij je past. Maar iemand die bijvoorbeeld maar WTB studeert ivm toekomstperspectief of salaris zal uiteindekijk totaal afbranden als daar niet zijn interesses liggen. Je moet namelijk tot 67 jaar werken. Ga dat maar eens doen als je iets gekozen hebt dat totaal niet bij je past. Je houd het mogelijk niet vol en verliest geheid de race met degene die er aanleg voor had en het daarom gekozen heeft en daardoor stukken beter presteert.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 15:51 schreef Daarnaast het volgende:

[..]

Wat maakt volgens jou een studie goed?
Volgens mij is een studie goed:
- wanneer het erg interessant is, technische studies zijn over het algemeen interessanter dan niet technische studies. Mensen die anders beweren zijn gewoon niet zo goed in techniek.
- Wanneer het een goede baangarantie geeft, dit is zeker het geval met technische studies.
- Wanneer je er nuttige dingen leert.
- Wanneer het echt nuttig is voor de maatschappij.
- Wanneer de wc's goed schoongemaakt worden.

Vetgedrukte is natuurlijk onzin. Als techniek je totaal niet interesseert is het onzin om dan voor een technische studie te kiezen. Het is verloren tijd en erger nog, op de werkvloer ga je het afleggen tegen de techneut bij wie techniek in het bloed zit.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 15:51 schreef Daarnaast het volgende:

[..]

Wat maakt volgens jou een studie goed?
Volgens mij is een studie goed:
- wanneer het erg interessant is, technische studies zijn over het algemeen interessanter dan niet technische studies. Mensen die anders beweren zijn gewoon niet zo goed in techniek.
- Wanneer het een goede baangarantie geeft, dit is zeker het geval met technische studies.
- Wanneer je er nuttige dingen leert.
- Wanneer het echt nuttig is voor de maatschappij.
- Wanneer de wc's goed schoongemaakt worden.

Dat is allemaal natuurlijk erg subjectief

Laboratorium onderwijs is echt het beste, altijd werk en veel verdienen. Dat is al zeker dertig jaar zo en zal dat ook wel blijven.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 01:30 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Die mensen die zulke dingen zeggen behoren meestal tot de administratie of balie. Bovendien is het juist goed om te kunnen zeggen ''ik weet van dit heel veel, en van de rest wel iets''. Dat ontbreekt bij Technische bedrijfskunde. Je weet van veel een beetje, waardoor je niet kunt zeggen: hier ben ik dus echt goed in.

Je bent echt goed in het ondersteunen van andere afdelingen bij verbetertrajecten. Is het verstandig om de omsteltijden aan te pakken, zodat je minder variabiliteit krijgt? Of heeft het meer zin om de sales afdeling nieuwe projecten beter in te laten plannen zodat de benodigde capaciteit niet zoveel schommelt? Dat soort problemen loop je tegen aan, waar een TB'er dan tussen het management en de afdelingshoofden in staat.

quote:

[..]

Tuurlijk niet. Een technische studie moet je ook leren om analytisch sterk te zijn en problemen sterk te herkennen. Technische bedrijfskunde overtuigt mij hier niet in.

Geen idee waarom jij niet wordt overtuigt, maar TB draait juist om de echte problemen kunnen herkennen, doordat je van iedere afdeling verstand hebt en het in het geheel kan overzien.

quote:

[..]

Moet dit mij overtuigen ofzo? Dit lijkt meer een slappe marketingpoging om mij ervan te overtuigen.

Daarmee geef ik alleen maar de startfuncties aan, om een indicatie te geven wat je kan doen na TB, geen idee waarin jij de marketingpoging ziet.

quote:

[..]

Werkt maar 74%? Dat is best weinig. Ik had meer op een 90%+ gedacht ter overtuiging.

Ik vind Technische Bedrijfskunde een studie voor mensen die geen echte beta-studie aan kunnen, maar wel willen pronken met dat ze een technische studie doen(of gewoon geinteresseerd zijn in de techniek maar het niveau niet hebben).

74% werkt en 22% studeert (totaal 96%).
Dat zie ik ook terug in mijn oude klas, heel veel gaan na de studie nog naar de universiteit. Of is operations management & logistics op de TU ook niet bèta genoeg? Tsja eigenlijk moet iedereen theoretische natuurkunde doen, ook een hele leuke richting, zag ik alleen mijn brood niet in.
Ook bij bedrijfseconomie zie je een hoog % studerend, en werktuigbouwkunde juist een heel laag doorstudeer cijfer, aan jou de gelegenheid om in het wilde weg conclusies te trekken.

Sowieso alsof werktuigbouwkunde tegenwoordig zoveel niveau heeft. Dan kan je ook zeggen: neem een cursus autocad en je bent klaar.

Ten slotte kan ik alleen maar zeggen dat je studie niet zoveel uitmaakt, tegenwoordig job-hop je toch van het een naar het ander en zal je je kennis continu up-to-date moeten houden.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 17:27 schreef MouzurX het volgende:

Sowieso alsof werktuigbouwkunde tegenwoordig zoveel niveau heeft. Dan kan je ook zeggen: neem een cursus autocad en je bent klaar.

Ten slotte kan ik alleen maar zeggen dat je studie niet zoveel uitmaakt, tegenwoordig job-hop je toch van het een naar het ander en zal je je kennis continu up-to-date moeten houden.

Is dat zo? Je zou toch zeggen dat Acad een hulpmiddel is dat niets met WTB te maken heeft. Het omgaan met Acad is toch in 3 maanden geleerd. Vooral tegenwoordig waar de jeugd opgroeit met computergebruik. Acad had ik me destijds door thuisstudie en tijdens het werk zelf eigen gemaakt.

Netwerk Infrastructuur Design (ICT) op Hogeschool Zuyd Heerlen

Ik weet niet hoeveel werk er precies is voor 'technische' bedrijfskundigen maar het lijkt me nadelig voor de mensen die aan een HBO-school deze opleiding volgen moeten concurreren met al die mensen die aan een universiteit deze opleiding en nog wat andere opleidingen volgen. Anderzijds kunnen ze tenminste concurreren. Dat geldt bijv. niet voor verpleegkundigen, zij kunnen niet concurreren met artsen dus zitten ze vast in een ander en slechter betaald beroep (tenzij ze nog een andere opleiding volgen). Wat ik er van begrijp is dat je best een goed belegde boterham kan verdienen met dit diploma. Technisch is technische bedrijfskunde natuurlijk niet, exact ook niet. De kern van TBK zijn de bedrijfskundevakken, die wiskundevakjes zijn slechts wat basisvakjes die volgens mij ook nog eens niet of nauwelijks wordt gebruikt voor de kernvakken, de bedrijfskundevakken. Dat maakt verder niet uit maar ik denk dat scholieren er recht op hebben om hier eerlijk over voorgelicht te worden, net als dat ze eerlijk voorgelicht moeten worden over de keerzijdes van de bèta-opleiding. Weet waar je voor kiest.
Wat betreft die 'breed-discussie', TBK is echt niet breder dan bijv. werktuigkunde of elektrotechniek.

quote:

Op vrijdag 9 augustus 2013 23:23 schreef Prion101 het volgende:

[..]

Dat bedoel ik dus, wannabe managers. Met managers is over het algemeen niks mis, behalve als het over die managers gaat (bedrijfskunde types) die inhoudelijk geen idee hebben waar de zaken over gaan. Tevens: Denken dat mensen bedrijfskunde gaan doen voor dieperliggende redenen

Eens. DUs een technisch of andere inhoudelijke studie.

Wil je manager worden dan studeer je (als je dat nodig hebt) maar wat bij als je zover bent. Niets ergers dan economen, bedrijfskundigen, juristen ofaccountants in topposities.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 17:59 schreef Cherna het volgende:

[..]

Is dat zo? Je zou toch zeggen dat Acad een hulpmiddel is dat niets met WTB te maken heeft. Het omgaan met Acad is toch in 3 maanden geleerd. Vooral tegenwoordig waar de jeugd opgroeit met computergebruik. Acad had ik me destijds door thuisstudie en tijdens het werk zelf eigen gemaakt.

Je krijgt eens een keer een practicum bij de opleiding waarmee je daarmee werkt, vervolgens waarschijnlijk nog eens een keer als een van de hulpmiddelen bij een project. Kortom, een middel, geen doel. Bij WTB moet je eerder aan mechanica, thermodynamica, aerodynamica, vloeistofmechanica, numeriek modelleren etc. denken waarmee je vliegtuigen, straaljagers, allerlei grote boten, motoren, auto's, robots etc. maakt. Het is de oudste ingenieursdiscipline, de computers zijn begonnen als werktugkundige instrumenten (vacuümpompen).Dat is wel andere koek dan 3D-tekeningen maken met een willekeurig computerprogramma.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 23:28 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Eens. DUs een technisch of andere inhoudelijke studie.

Wil je manager worden dan studeer je (als je dat nodig hebt) maar wat bij als je zover bent. Niets ergers dan economen, bedrijfskundigen, juristen ofaccountants in topposities.

Eens. Eerst maar eens een specialist worden in wat het bedrijf doet, dan en pas dan de baas gaan spelen.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 23:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Je krijgt eens een keer een practicum bij de opleiding waarmee je daarmee werkt, vervolgens waarschijnlijk nog eens een keer als een van de hulpmiddelen bij een project. Kortom, een middel, geen doel. Bij WTB moet je eerder aan mechanica, thermodynamica, aerodynamica, vloeistofmechanica, numeriek modelleren etc. denken waarmee je vliegtuigen, straaljagers, allerlei grote boten, motoren, auto's, robots etc. maakt. Het is de oudste ingenieursdiscipline, de computers zijn begonnen als werktugkundige instrumenten (vacuümpompen).Dat is wel andere koek dan 3D-tekeningen maken met een willekeurig computerprogramma.

Hmm aerodynamica, vloeistofdynamica nooit gehad op de HTS. In het verleden had je daar specifieke opleidingen voor zoals scheepswerktuigbouw en vliegtuigtechniek. Hebben ze dit nu samengevoegd dan? tot WTB
Wij hadden metallurgie, dynamica/statica(staalconstructies en beton constructies), calorische werktuigen(pompen, compressoren, motoren, ventilatoren), pneumatiek/hydraulica, hefwerktuigen,
mechanica en natuurlijk wis/nat en besturingstechniek(PLC) en wat talen en bedrijfskunde en basic programmeer taal.

quote:

Hmm aerodynamica, vloeistofdynamica nooit gehad op de HTS.

Op de TU krijg je die vakken wel, misschien niet standaard maar toch zeker voor bepaalde specialisaties van WTB.

quote:

In het verleden had je daar specifieke opleidingen voor zoals scheepswerktuigbouw en vliegtuigtechniek.

Dat zijn net als lucht- en ruimtevaarttechniek specialisaties van WTB, dat ze een ander naampje hebben en direct als specialisatie starten verandert daar niets aan.
Mooi vakgebied trouwens. Gaat jouw hartje ook sneller kloppen als je ziet dat we in Nederland die gigantisch grote schepen nog kunnen bouwen? Jammer dat we die kennis nog niet gebruiken voor de luchtvaart, de principes zijn immers voor een groot deel hetzelfde. Ik vind wel dat die arbeiders goed betaald mogen worden, ik word al moe als ik hen aan het werk zie (als ik bedenk dat ze dat heel de dag doen) terwijl ik toch zeker niet asportief ben. Maar man, wat mooi dat kleine mensjes dankzij een cummulatie van kennis en een goede organisatie en specialisatie zoiets kunnen bouwen.

[ Bericht 26% gewijzigd door Bram_van_Loon op 11-08-2013 00:18:18 ]