VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
die gijp tochquote:Hij stelde ook dat hij nooit een onvertogen woord op tribunes of in de kleedkamers over homo's heeft gehoord. Volgens hem gaan voetballers zo lang en intensief met elkaar om, dat hij het gemerkt zou hebben als er homo's bij waren
Daarom is het net zo kansloos om er een acceptatie groepje voor te starten.quote:Op dinsdag 6 augustus 2013 17:34 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Amper is al meer dan het aantal professioneel voetballende homo's.
Die 2 homo's die voetballen en uit de kast willen komen moeten dat lekker zelf weten of ze dat doen.
Vreemde is dat je ook amper homo's hebt die na hun carriere uit de kast komen. Oftewel ze zijn er gewoon (bijna) niet.
nutteloze actie dus om zoiets op touw te zetten.
hardcoholic
Gijp heeft misschien een punt maar misschien ook niet, want dit zullen we eigenlijk nooit weten. Hem nu als homohater af te schilderen gaat te ver, maar zijn uitspraken waren zacht gezegd niet zo slim. Zoals dat altijd bij hem is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Straks gaat ie nog beweren dat de vermeende aandoening van Blankenstein waarover men vanaf de tribune repte louter op feiten gebaseerd was.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Heb geen moeite met zijn uitspraken, echter kan hij natuurlijk nooit weten hoeveel homo's er tussen voetballers rondlopen. Die redenering gaat natuurlijk nergens over.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Ze komen dus alleen uit de kast als de cultuur dat toelaat. Dat is nu niet zo. En over je tweede punt, vrijwel iedere voetballer gaat 'verder' in de voetballerij, al is het maar op lokaal niveau (maar wel intensief). Dat verklaart ook wel dat je ook na je carriere niet uit de kast komt.quote:
[..]
Die 2 homo's die voetballen en uit de kast willen komen moeten dat lekker zelf weten of ze dat doen.
Vreemde is dat je ook amper homo's hebt die na hun carriere uit de kast komen. Oftewel ze zijn er gewoon (bijna) niet.
Hij lijkt me geen homohater, alleen gewoon heel erg simpel en incorrect in z'n gedachtengang.quote:
Gijp heeft misschien een punt maar misschien ook niet, want dit zullen we eigenlijk nooit weten. Hem nu als homohater af te schilderen gaat te ver, maar zijn uitspraken waren zacht gezegd niet zo slim. Zoals dat altijd bij hem is.
http://nos.nl/audio/53729(...)n-de-kleedkamer.html
Susie Wolff is testrijder bij Williams en Maria de Villota (Marussia) heeft een ongeluk gehad bij een demonstratie.quote:Op dinsdag 6 augustus 2013 17:33 schreef Nieuwschierig het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met vrouwen in de formule 1?
Idd ook weer zo'n vreemd argument. Omdat er na het voetballen bijna geen voetballers uit de kast komen is de conclusie dat er dus wel weinig homo's onder voetballers zullen zijnquote:
[..]
Ze komen dus alleen uit de kast als de cultuur dat toelaat. Dat is nu niet zo. En over je tweede punt, vrijwel iedere voetballer gaat 'verder' in de voetballerij, al is het maar op lokaal niveau (maar wel intensief). Dat verklaart ook wel dat je ook na je carriere niet uit de kast komt.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Zijn gedachtegang is ook niet per se incorrect hoor. Niet iedere andere mening is ineens incorrect en ik denk wel zeker te weten dat hij geen homohater is. Alleen valt dit land weer zo vreselijk overdreven over hem heen. Uitspraken zo lomp en ongenuanceerd als altijd, want alleen daar is meneer goed in, maar met de kern is echt niet zoveel mis als ze willen doen geloven.quote:
[..]
Hij lijkt me geen homohater, alleen gewoon heel erg simpel en incorrect in z'n gedachtengang.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Nou ja, dat is m.i. dan wel weer een valide punt. Als de cultuur de belemmerende factor is, dan zou die belemmering nadat men de voetbalwereld hebt verlaten moeten verdwijnen.quote:
[..]
Idd ook weer zo'n vreemd argument. Omdat er na het voetballen bijna geen voetballers uit de kast komen is de conclusie dat er dus wel weinig homo's onder voetballers zullen zijn
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
als ze er zo mee zitten hadden de voetbalhomo's na hun carriere het voetbal achter zich gelaten en alsnog uit de kast gekomen. Blijkbaar is dit niet aan de orde en zitten ze dus helemaal niet in de kast.. Laat mensen zelf kiezen of ze uit de kast komen of niet. Wat de KNVB moet doen is enkel zeggen: "als je uit de kast komt als homo in het voetbal, doe dat gerust, wij zorgen ervoor dat er flinke straffen komen te staan op de discriminatie ervan.quote:
[..]
Ze komen dus alleen uit de kast als de cultuur dat toelaat. Dat is nu niet zo. En over je tweede punt, vrijwel iedere voetballer gaat 'verder' in de voetballerij, al is het maar op lokaal niveau (maar wel intensief). Dat verklaart ook wel dat je ook na je carriere niet uit de kast komt.
Wat ze nu doen is die kast op de kop houden en flink schudden, zo van "alle homo's eruit!", maar deze actie van de knvb maakt de barriere alleen maar groter, omdat ze nu uit de kast komen met een flinke schijnwerper op hun gericht.
hardcoholic
Ik denk dat in de maatschappij van vandaag de dag heus het feit of je voetbalt niet de enige belemmerende factor zal zijn. Dus je kunt er volgens mij geen enkele conclusie aan verbinden.quote:
[..]
Nou ja, dat is m.i. dan wel weer een valide punt. Als de cultuur de belemmerende factor is, dan zou die belemmering nadat men de voetbalwereld hebt verlaten moeten verdwijnen.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
nogmaals, heel veel blijven in de voetballerij en een ander deel is al 35+ en misschien wel gesettled met vrouw en kindje, ook al zijn ze homo. (ja dat gebeurt, ik ken zo een aantal mensen die ouders hebben die homoseksueel zijn en toch een pa en ma hebbenquote:
[..]
als ze er zo mee zitten hadden de voetbalhomo's na hun carriere het voetbal achter zich gelaten en alsnog uit de kast gekomen. Blijkbaar is dit niet aan de orde en zitten ze dus helemaal niet in de kast.. Laat mensen zelf kiezen of ze uit de kast komen of niet. Wat de KNVB moet doen is enkel zeggen: "als je uit de kast komt als homo in het voetbal, doe dat gerust, wij zorgen ervoor dat er flinke straffen komen te staan op de discriminatie ervan.
Wat ze nu doen is die kast op de kop houden en flink schudden, zo van "alle homo's eruit!", maar deze actie van de knvb maakt de barriere alleen maar groter, omdat ze nu uit de kast komen met een flinke schijnwerper op hun gericht.
)
Dat is inderdaad wel verbazend, alhoewel het natuurlijk niet evident is om uit de kast te komen als je al vrouw en kinderen hebt; mensen kunnen in die situatie prefereren om homoseksuele activiteiten op meer clandestiene wijze op te starten, of om de gevoelens zelfs helemaal weg te drukken.quote:
[..]
Nou ja, dat is m.i. dan wel weer een valide punt. Als de cultuur de belemmerende factor is, dan zou die belemmering nadat men de voetbalwereld hebt verlaten moeten verdwijnen.
alles voor de kijkcijfers.quote:
Hebben ze nu elke week iets te zeiken na VI?
Idd, als ik een in de kast zittende homo zou zijn in de voetbalwereld zou ik nu al helemaal niet meer aanstalten maken om eruit te komen. Ook al zou discriminatie aangepakt worden lijkt het me dat zoals er nu nog steeds tegen aan word gekeken je het dan niet gemakkelijk zou hebben.quote:
[..]
als ze er zo mee zitten hadden de voetbalhomo's na hun carriere het voetbal achter zich gelaten en alsnog uit de kast gekomen. Blijkbaar is dit niet aan de orde en zitten ze dus helemaal niet in de kast.. Laat mensen zelf kiezen of ze uit de kast komen of niet. Wat de KNVB moet doen is enkel zeggen: "als je uit de kast komt als homo in het voetbal, doe dat gerust, wij zorgen ervoor dat er flinke straffen komen te staan op de discriminatie ervan.
Wat ze nu doen is die kast op de kop houden en flink schudden, zo van "alle homo's eruit!", maar deze actie van de knvb maakt de barriere alleen maar groter, omdat ze nu uit de kast komen met een flinke schijnwerper op hun gericht.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Zijn gedachtengang is simpel, hij verwart oorzaak en gevolg. Namelijk dat hij niet veel homo's ziet OMDAT de voetballerij juist zo'n 'aparte' cultuur is. En dat niet iedere homo dansend in een string naar de toppers gaat en je dus niet zo 'herkent'.quote:
[..]
Zijn gedachtegang is ook niet per se incorrect hoor. Niet iedere andere mening is ineens incorrect en ik denk wel zeker te weten dat hij geen homohater is. Alleen valt dit land weer zo vreselijk overdreven over hem heen. Uitspraken zo lomp en ongenuanceerd als altijd, want alleen daar is meneer goed in, maar met de kern is echt niet zoveel mis als ze willen doen geloven.
Dat is in mijn ogen wel incorrect, maar idd heus geen teken van haat of iets dergelijks.
De conclusie die je dan zou kunnen trekken is dat de voetbalwereld daarin niet verschilt van de rest van de maatschappij en ook niet als een negatieve uitzondering gezien hoeft te worden.quote:
[..]
Ik denk dat in de maatschappij van vandaag de dag heus het feit of je voetbalt niet de enige belemmerende factor zal zijn. Dus je kunt er volgens mij geen enkele conclusie aan verbinden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
hoe zit het eigenlijk met homo's in het amateurvoetbal? Toen ik nog speelde kwam ik regelmatig homoseksuele voetballers tegen bij div. amateurclubs. Dus daar is die druk en of schaamte om uit de kast te komen totaal niet
Ik heb meer het idee dat hij nogal wereldvreemd is geworden. Hij lijkt zijn beeld van homoseksuelen louter te baseren op de stereotype gevallen uit de showbizzwereld.quote:
[..]
Zijn gedachtengang is simpel, hij verwart oorzaak en gevolg. Namelijk dat hij niet veel homo's ziet OMDAT de voetballerij juist zo'n 'aparte' cultuur is. En dat niet iedere homo dansend in een string naar de toppers gaat en je dus niet zo 'herkent'.
Dat is in mijn ogen wel incorrect, maar idd heus geen teken van haat of iets dergelijks.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hoe kwam je daar dan achter?quote:Op dinsdag 6 augustus 2013 17:50 schreef Evertjan het volgende:
hoe zit het eigenlijk met homo's in het amateurvoetbal? Toen ik nog speelde kwam ik regelmatig homoseksuele voetballers tegen bij div. amateurclubs. Dus daar is die druk en of schaamte om uit de kast te komen totaal niet
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Godver zelfs fok trapt in die Twitter kloonquote:
Van der Gijp: spijt van homo-uitspraken
Fok
٩๏̯͡๏)۶
toen ik bukte tijdens het douchen natuurlijk!!!quote:
Maar even serieus dat was van sommige jongens gewoon bekend
Ik wilde hem net makenquote:
[..]
toen ik bukte tijdens het douchen natuurlijk!!!
Iets wat in jouw ogen anders is, is niet per se incorrect. Enorm verschil. Verder raad ik je aan het fragment eens terug te kijken en nog eens goed naar de insteek van zijn betoog te luisteren. Want de enige die momenteel wat verward is ben jij.quote:
[..]
Zijn gedachtengang is simpel, hij verwart oorzaak en gevolg. Namelijk dat hij niet veel homo's ziet OMDAT de voetballerij juist zo'n 'aparte' cultuur is. En dat niet iedere homo dansend in een string naar de toppers gaat en je dus niet zo 'herkent'.
Dat is in mijn ogen wel incorrect, maar idd heus geen teken van haat of iets dergelijks.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
gijp geeft met die uitspraken enkel aan dat we doorslaan in het hebben van clubjes. Laat mensen lekker hun gang gaan en als de knvb voor homo participatie is, laat ze dan de gevolgen aanpakken in plaats van te roepen dat ze voor zijn, maar ondertussen niks doen. V praag is gewoon stiekem zelf homo en wilt niet als eerste uit de kast komenquote:
[..]
Zijn gedachtengang is simpel, hij verwart oorzaak en gevolg. Namelijk dat hij niet veel homo's ziet OMDAT de voetballerij juist zo'n 'aparte' cultuur is. En dat niet iedere homo dansend in een string naar de toppers gaat en je dus niet zo 'herkent'.
Dat is in mijn ogen wel incorrect, maar idd heus geen teken van haat of iets dergelijks.
Daarnaast, welke andere "mannelijke" sport zijn wel homo's
Heb er nog nooit 1 gezien in worstelen, kickboxen, rugby etc
de hele discussie is niet van belang omdat het niet speelt.
hardcoholic
Daarom formuleer ik ook zorgvuldig en zeg ik 'in mijn ogen'. En geef ik aan waar zijn argumentatie onzorgvuldig is. Ik heb dan liever dat je daarop ingaat dan mij als een mr bigstar te gaan uitleggen hoe relativisme werkt en me vervolgens verward te noemen. Dat is namelijk helemaal niet relevant.quote:
[..]
Iets wat in jouw ogen anders is, is niet per se incorrect. Enorm verschil. Verder raad ik je aan het fragment eens terug te kijken en nog eens goed naar de insteek van zijn betoog te luisteren. Want de enige die momenteel wat verward is ben jij.
Dat is dan ook weer niet waar. Het speelt wél. Alleen moet het land er niet zo'n heisa van maken en moet Gijp gewoon wat slimmer formuleren, maar dat is nooit z'n sterkste kant geweest.quote:
de hele discussie is niet van belang omdat het niet speelt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
aan de hand van welke feiten stel jij dat dit een belangrijke discussie is, omdat dit zoveel voorkomt?quote:
[..]
Dat is dan ook weer niet waar. Het speelt wél. Alleen moet het land er niet zo'n heisa van maken en moet Gijp gewoon wat slimmer formuleren, maar dat is nooit z'n sterkste kant geweest.
hardcoholic
Zijn argument was heel simpel 'Homo's zijn verwijfd en voetbal is geen sport voor verwijfde mannen'. Als extra argument poneerde hij dan nog dat hij nog nooit een homo was tegengekomen in zijn actieve voetbalcarrière. De majorpremisse in het eerste argument strookt niet met de ervaring die ik heb m.b.t. homo's onder collega's / familie / kennissen / vrienden. De tweede is natuurlijk exact hetgeen je zou verwachten indien er sprake was van een cultuur die het uit de kast komen onmogelijk maakt, dus dat is ook geen valide argument.quote:
[..]
Iets wat in jouw ogen anders is, is niet per se incorrect. Enorm verschil. Verder raad ik je aan het fragment eens terug te kijken en nog eens goed naar de insteek van zijn betoog te luisteren. Want de enige die momenteel wat verwart ben jij.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zijn argumentatie is onzorgvuldig, allicht, het is Gijp. Niet de meest welbespraakte man van dit land en die bij VI alleen maar op de stoel zit om anderen te schofferen. Maar in deze heeft hij met 'er zijn gewoon weinig homo's in de voetballerij' wellicht wel gewoon een goed punt. Waarom blijven roepen over homo's die uit de kast moeten komen in de voetballerij, als er helemaal geen homo's zijn? Dat is een prima uiteenzetting.quote:
[..]
Daarom formuleer ik ook zorgvuldig en zeg ik 'in mijn ogen'. En geef ik aan waar zijn argumentatie onzorgvuldig is. Ik heb dan liever dat je daarop ingaat dan mij als een mr bigstar te gaan uitleggen hoe relativisme werkt en me vervolgens verward te noemen. Dat is namelijk helemaal niet relevant.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Voetbal op absolute topniveau is natuurlijk anders dan ballen met je vrienden op een zaterdagmiddag.quote:
[..]
Zijn argument was heel simpel 'Homo's zijn verwijfd en voetbal is geen sport voor verwijfde mannen'. Als extra argument poneerde hij dan nog dat hij nog nooit een homo was tegengekomen in zijn actieve voetbalcarrière. De majorpremisse in het eerste argument strookt niet met de ervaring die ik heb m.b.t. homo's onder collega's / familie / kennissen / vrienden. De tweede is natuurlijk exact hetgeen je zou verwachten indien er sprake was van een cultuur die het uit de kast komen onmogelijk maakt, dus dat is ook geen valide argument.
ik weet trouwens nog niet wat mijn mening is in deze discussie aangezien ik nog niet wat wat de mening is van Johannes Vermeer
Klopt. Maar 'het land' lijkt me wat sterk, het is gewoon een mediarelletje dat vooral 'jullie' VI-hools sterk meekrijgen.quote:
[..]
Dat is dan ook weer niet waar. Het speelt wél. Alleen moet het land er niet zo'n heisa van maken en moet Gijp gewoon wat slimmer formuleren, maar dat is nooit z'n sterkste kant geweest.
Overigens kijk ik heel vaak VI, kan ik regelmatig lachen om Gijpie, maar nu begon ik me echt gewoon echt te ergeren aan de (in mijn ogen) grote domheid van wat hij allemaal zei. En dat heb ik echt niet gauw.
Dat was dus absoluut niet zijn punt, maar dat is een punt wat de publieke opinie er maar wat graag van wil maken.quote:
[..]
Zijn argument was heel simpel 'Homo's zijn verwijfd en voetbal is geen sport voor verwijfde mannen'. Als extra argument poneerde hij dan nog dat hij nog nooit een homo was tegengekomen in zijn actieve voetbalcarrière. De majorpremisse in het eerste argument strookt niet met de ervaring die ik heb m.b.t. homo's onder collega's / familie / kennissen / vrienden. De tweede is natuurlijk exact hetgeen je zou verwachten indien er sprake was van een cultuur die het uit de kast komen onmogelijk maakt, dus dat is ook geen valide argument.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Omdat het hele uit de kast kom probleem momenteel een belangrijke discussie is. Aangezien poten rammen nog altijd van alle tijden is en daar best aandacht gevraagd voor mag worden. Zeker gezien de praktijken in Rusland bijvoorbeeld.quote:
[..]
aan de hand van welke feiten stel jij dat dit een belangrijke discussie is, omdat dit zoveel voorkomt?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Hihi, hij zei ballen met vrienden.quote:
[..]
Voetbal op absolute topniveau is natuurlijk anders dan ballen met je vrienden op een zaterdagmiddag.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
quote:Op dinsdag 6 augustus 2013 18:00 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Hihi, hij zei ballen met vrienden.
hardcoholic
Het staat dan wel tussen aanhalingstekens, maar ik distantieer me hier ff volledig vanquote:
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat klopt dus niet, omdat het argument daarmee omgedraaid wordt. Er zijn immers geen homo's uit de kast omdat het in de voetballerij minder geaccepteerd is. Dat lijkt me een prima weerlegging van wat Gijp zegt.quote:
[..]
Zijn argumentatie is onzorgvuldig, allicht, het is Gijp. Niet de meest welbespraakte man van dit land en die bij VI alleen maar op de stoel zit om anderen te schofferen. Maar in deze heeft hij met 'er zijn gewoon weinig homo's in de voetballerij' wellicht wel gewoon een goed punt. Waarom blijven roepen over homo's die uit de kast moeten komen in de voetballerij, als er helemaal geen homo's zijn? Dat is een prima uiteenzetting.
Overigens zit ie er volgens mij niet om te schofferen, maar voor de anekdotes en soms flauwe maar geweldig grappige geintjes.
Haha oke wat gemakkelijk van me inderdaadquote:
[..]
Het staat dan wel tussen aanhalingstekens, maar ik distantieer me hier ff volledig van
. Ik bedoel gewoon de mensen die VI kijken en daar op een forum over napraten. Geen wonder dat het op diegenen overkomt als of het hele land het er over heeft.
Nee, niet omdat het minder geaccepteerd is, maar omdat er gewoon minder zijn in die wereld. Ik geloof daar best in, alleen is dat nooit aan te tonen.quote:
[..]
Dat klopt dus niet, omdat het argument daarmee omgedraaid wordt. Er zijn immers geen homo's uit de kast omdat het in de voetballerij minder geaccepteerd is. Dat lijkt me een prima weerlegging van wat Gijp zegt.
Overigens zit ie er volgens mij niet om te schofferen, maar voor de anekdotes en soms flauwe maar geweldig grappige geintjes.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Jij wist in de wedstrijden die je in het amateurvoetbal speelde altijd of er homoseksuelen in het andere team zaten. Dat soort zaken werd van te voren altijd even bekend gemaakt via de vereniging? Sorry hoor, ik kan me er niet echt iets bij voorstellen.quote:Op dinsdag 6 augustus 2013 17:53 schreef Evertjan het volgende:
[..]
toen ik bukte tijdens het douchen natuurlijk!!!
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Dat is niet veel. Terwijl het percentage vrouwen 50% schijnt te zijnquote:
http://nos.nl/audio/53729(...)n-de-kleedkamer.html
[..]
Susie Wolff is testrijder bij Williams en Maria de Villota (Marussia) heeft een ongeluk gehad bij een demonstratie.
Wie dit leest is gek
