abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_129895811
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 12:05 schreef Natural-Cool het volgende:
Zo heeft jou visie ook haperende mankementen,
Zoals ???

quote:
TIP : Achter iedere gestelde vraag staat een vraagteken mocht je eroverheen gelezen hebben.
Je hebt mij geen vragen gesteld . :N
pi_129895986
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 12:19 schreef BerjanII het volgende:

[..]

De slang betekende in de oudheid onder meer wijsheid. Men gaf hiermee dus verborgen weer dat het een wijze daad was van Adam en Eva, en noodzakelijk voor de mensheid om verder te komen. Vergeet ook niet dat Adam feitelijk aardling betekend en niet staat voor een mens. De aardling was nog onwetend, toen kwam de slang (wijsheid) en die bood aan om te eten van de vrucht van de boom van de kennis van goed en kwaad. Goden wilden dit eigenlijk niet, zoals Zeus het niet wilde dat Prometheus de mensheid voorzag van het geestelijke vuur (door materialisten vaak vertaald met bliksem die voor het eerst voor vuur zorgde wat de menselijke evolutie ten goede kwam).

[..]

Dit is meer jouw onwetendheid die jou dit doet zeggen, vooral als het gemengd is met de verwaandheid deze tijd eigen.

[..]

Dure woorden gebruiken om feitelijk niks te zeggen. Zo kennen we filosofen.

[..]

ABN moet je spreken en typen op een Nederlands forum. Anders krijg je Babylonische spraakverwarring.
@ Natural-Cool, hier ben ik het totaal mee eens, dan moet ik dit voor jou niet opnieuw herhalen.
pi_129901524
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 12:41 schreef ATON het volgende:

[..]

Verkeerde gok. :) Als je zelfs niet weet in welke dynastie Mozes thuishoort, met wat voor onzin over een slang kom je dan hier aanzetten ? Ga je nu hier alles nog eens herkauwen wat ze op de andere fora reeds hebben uitgespuwd ?
Nee geen zin. Wie was het dan?
pi_129903324
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 16:12 schreef cobybryant het volgende:
Nee geen zin. Wie was het dan?
Je kan moeilijk spreken van wie in enkelvoud.
Mozes is zelfs geen eigennaam en komt van ' mose ', ' moshe ' en wil enkel ' zoon ( van )' zeggen zoals we zien in ' Erikson ' wat letterlijk ' zoon van Erik ' betekend. Zo wil Toethmoses of Kamose enkel ' zoon van Toeth ' en ' zoon van Ka ' zeggen. Toeth en Ka zijn neteru van El . Dit zijn titels en geen verwantschappen. Zelfde zien we later in het christendom waar deze titel ook gebruikt wordt, wat ook zijn oorsprong heeft in de Egyptische en de Griekse religies.
Mozes leert JHWH pas een heel eind in het Exodus-verhaal kennen. ook Amenhotep IV leert als eerste het monotheïsme kennen. Zijn naam verandert hij daarna in Achnaton.
En nu zal je denken dat hij nog enkel de zon gaat aanbidden. Dit is een gigantische misvatting. Achnaton maakt van de zonneschijf het symbool voor de Ene , net zoals de christenen het kruis als symbool hebben gekozen. De christenen ' aanbidden ' toch ook geen Romeins marteltuig ?
Maar waarom de zonneschijf ? Deze staat voor Licht en Leven .
Vanwaar haalde Achnaton het idee om nog enkel één neter van de Ene ( El ) te behouden en alle andere neteru af te schaffen ? Van zijn schoonvader Yoeya, een Hyksos edele uit de Chem stam, afkomstig uit de Delta en Edom en aanhanger van de monotheïstische leer van Zarathoestra.
Maar er is meer wat men aan ' Mozes ' moet toeschrijven. Het Mozesverhaal begint bij de farao- gebroeders Kamose ( 1573 - 1570 v.C.) en Ahmose I ( 1570 - 1550 v.C. ) Hun geschiedenis kan je vinden op Wiki.
Deze waren verwikkeld in een strijd tegen de Hyksos ( zie Wiki ). Hier moet zich iets memorabel hebben voorgedaan wat ze vermoedelijk enkel door gods tussenkomst konden verklaren; de uitbarsting van Thera ( zie Wiki ). Dit veroorzaakte eerst een terugtrekking van de zee en daarop volgende een gigantische tsunami, net op het ogenblik dat de troepen de Hyksos achterna zaten richting Kanaän. Gaat er al een lichtje op ?
En zoals ik reeds aanhaalde was Achnaton de belangrijkste periode in het Mozes-verhaal.
Na 40 jaar in de woestijn te zijn verbleven ( even vertalen: 40 = volle ambtsperiode. Woestijn = onbewoond gebied waar Achnaton samen met zijn aanhang de stad Amarna gebouwd heeft ). Ook daar moest hij de vlucht nemen. En dat deed hij richting Edom waar de stam van zijn tweede echtgenote woonde ( dochter van Yoeya = Jozef ). Edom zie Wiki.
Laatste deel van het Mozes-verhaal zien we bij Horemheb ( 1348 - 1335 v.C.) en Ramses I ( 1335 - 1333 v.C.) die Avaris ( zie Wiki ) door krijgsgevangenen en veroordeelden laten heropbouwen en aan deze nieuwe stad de naam Pi-Ramisse geeft. Ook hieruit waren er geregeld groepjes die ontsnapten richting Palestina.
Nog een klassieker om de herkomst van de held te verbergen: stop hem in een mandje zoals we ook kunnen lezen in de geschiedenis betreft Sargon van Akkad. Zelfde verhaal komt men ook tegen bij Romulus en Remus.
pi_129904196
Interessant.
pi_129904513
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 12:19 schreef BerjanII het volgende:
De slang betekende in de oudheid onder meer wijsheid. Men gaf hiermee dus verborgen weer dat het een wijze daad was van Adam en Eva, en noodzakelijk voor de mensheid om verder te komen.
Leermomenten om wijzer van te worden heeft men toch geen serpent voor nodig. Reptielen wekken bij de meeste mensen gevoelens van angst op en dit geldt zeker voor slangen, vanwege hun rappe voortbeweging, onverwachte (agressieve) gedrag en vermeende giftigheid.

Angst is een betere leermeester dan welke slang of leugen dan ook !

Wijsheid komt door ervaringen en leermomenten waarmee men niet alleen hun eigen belang maar ook dat van hun medemensen bevorderd door zichzelf beter leren te beheersen voorts door geduldig en kieskeurig te zijn.

quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 12:19 schreef BerjanII het volgende:
Dit is meer jouw onwetendheid die jou dit doet zeggen, vooral als het gemengd is met de verwaandheid deze tijd eigen
Levenswijsheid is de kunst van onderscheid kunnen maken in o.a. deugden van praktijk en moreel betekenis.

In mythen en sagen worden de slang meestal voorgesteld als toonbeeld van verraderlijkheid en gemeenheid.

- De slang die zijn eigen staart opeet, is van oorsprong een symbool uit de alchemie en een van de oudste mythische symbolen die voorkomt in verschillende mythologieën, van de Azteken tot de oude Egyptenaren.
- Veel Bijbelse vertellingen waarin slangen voorkomen zijn later gebruikt in andere verhalen en sommige hiervan zijn wereldwijd bekend. Volgens de Bijbel verloor de slang zijn poten als straf van God.
- In de hedendaagse symboliek is bijvoorbeeld de esculaap het symbool van de geneeskunde.
- In een aantal culturen, zoals het oude Griekenland of het huidige India, worden slangen als goden vereerd en staan symbool voor het eeuwig leven.
- Leviathan een onverwoestbare, zevenkoppige demon en tevens koning van leugens.

quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 12:19 schreef BerjanII het volgende:
Dure woorden gebruiken om feitelijk niks te zeggen. Zo kennen we filosofen.
We zitten ook in het forum filosofie, mocht het je even ontgaan zijn.

quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 12:19 schreef BerjanII het volgende:
ABN moet je spreken en typen op een Nederlands forum. Anders krijg je Babylonische spraakverwarring.
Een verbod/advies van God over de drempel tillen is synoniem aan zondigen, opgehelderd ?
pi_129904856
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 12:49 schreef ATON het volgende:
@ Natural-Cool, hier ben ik het totaal mee eens, dan moet ik dit voor jou niet opnieuw herhalen.
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 12:44 schreef ATON het volgende:
Zoals ???
Heb je nou echt geen potentie om zelf na te denken en met zelfbedachte bevindingen te komen ?

quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 12:44 schreef ATON het volgende:
Je hebt mij geen vragen gesteld .
Speel je nou dom of verstoppertje ?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_129905113
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 17:55 schreef Natural-Cool het volgende:
Leermomenten om wijzer van te worden heeft men toch geen serpent voor nodig. Reptielen wekken bij de meeste mensen gevoelens van angst op en dit geldt zeker voor slangen, vanwege hun rappe voortbeweging, onverwachte (agressieve) gedrag en vermeende giftigheid.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Oerslang

http://nl.wikipedia.org/wiki/Fobie

quote:
Wijsheid komt door ervaringen en leermomenten waarmee men niet alleen hun eigen belang maar ook dat van hun medemensen bevorderd door zichzelf beter leren te beheersen voorts door geduldig en kieskeurig te zijn.
Niet ter zake.
quote:
In mythen en sagen worden de slang meestal voorgesteld als toonbeeld van verraderlijkheid en gemeenheid.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Asclepius
http://nl.wikipedia.org/wiki/Moedergodin#Slang

quote:
De slang die zijn eigen staart opeet, is van oorsprong een symbool uit de alchemie en een van de oudste mythische symbolen die voorkomt in verschillende mythologieën, van de Azteken tot de oude Egyptenaren.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ouroboros
quote:
Veel Bijbelse vertellingen waarin slangen voorkomen zijn later gebruikt in andere verhalen en sommige hiervan zijn wereldwijd bekend. Volgens de Bijbel verloor de slang zijn poten als straf van God.
Maar op het plafond van de Sixtijnse kapel heeft de slang nog steeds zijn poten. Hoe zou dat komen ??
En de Leviathan heeft niks met de slang te maken:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Leviathan_%28mythisch_wezen%29

Misschien begrijp je nu beter waar de slang voor stond en waar dit symbool vandaan kwam. :)
pi_129905892
quote:
3s.gif Op vrijdag 9 augustus 2013 20:45 schreef Natural-Cool het volgende:
Kwam het door de vrucht van de ene verboden boom, was het een te kinderachtig verbod of een te grote verleiding ?
Er stond niet echt een boom, net zomin er bij de adel een stamboom in de tuin staat.
quote:
Waren Eva en Adam gezwicht door naïviteit, door een nieuwsgierigheid of door een illusie van een groot voordeel in het vooruitzicht ?
Honger naar kennis en inzicht wat de mens kan onderscheiden van de dieren.
quote:
Was Adam nog onverschrokken juist omdat hij niet wist wat de gevolgen zouden kunnen zijn ?
De gevolgen van kennis en inzicht komt men pas later te weten als deze kennis ten goede of ten slechte kan gebruikt worden.
quote:
Is God een wijze doch te strenge opvoeder ?
Komt in dit verhaal niet aan de orde.
quote:
Is Satan, tevens een deel van je Ego, bezeten van grootheidswaanzin en vertikt hij het om een stap terug te nemen ?
Satan is geen deel van het menselijk ego. Willen begrijpen door kennis heeft niks met grootheidswaanzin te maken.

quote:
Wanneer een gebod/advies van God over de drempel wordt getild, mogen wij dan concluderen dat een corrigerende toezegging en/of ontzegging niet altijd even doeltreffend is ?
God geeft geen adviezen, dat doen de auteurs van de Bijbel.

quote:
Is keuzevrijheid voor de mens een te gedurfde werkwijze, onhandelbaar door mensen in samenlevingen ?
Religie heeft als doel deze keuze te beperken en is een dictatuur.
quote:
Is onze menselijke intelligentie bij voorbaat niet geschikt om van foutjes te leren ?
Fouten maken hoort bij de evolutie.
quote:
Is wat we allemaal weten en kunnen niet voldoende om veranderingen teweeg te brengen ?
Blijkbaar niet.

quote:
Weten we waarom God wil dat we niet in de spelletjes van de jaloerse en obsessieve verleider trappen ?
Te abstracte vraag en geen zinnig antwoord mogelijk.

quote:
Waarom is ( blijven ) zondigen eigenlijk fout en mogen we niet van God los breken ?
Zondigen is overtreden van leefregels die het mogelijk maken in gemeenschap te leven. God heeft daar niks mee vandoen.

quote:
Hoe komt het dat wij als mensen liever met hoop en illusie vooruit branden dan met geduld en ijver vooruitgang boeken ?
Dat is zeer persoonlijk en niet algemeen.

quote:
Is het vinden van een uitgebalanceerd evenwicht in wat je doet en zegt niet een perfecte uitdaging voor de mens ?
Onder andere.
Tevreden zo ?
pi_129907220
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 18:17 schreef ATON het volgende:
En de Leviathan heeft niks met de slang te maken:
Voordeel van de twijfel ?

quote:
Wiki - Leviathan - http://nl.wikipedia.org/wiki/Leviathan_%28mythisch_wezen%29 :
De Leviathan is een bijbels monster stammend uit de oertijd. De Leviathan is reeds bekend in de Fenicische mythologie van het oude Kanaän onder de benaming Lotan met de functie van oerslang, afgeleid van Lawtan.
In de Fenicische mythologie wordt zij voorgesteld als een grote, kronkelende zeeslang
... als Tiamat, de oerslang uit de Mesopotamische mythologie.
De Hebreeuwen hielden slechts een vage herinnering over van de mythische strijd tussen Jaweh en de Oerslang Leviathan.
In Psalm 104 lezen we dat Jahwe de oerslang vernietigde..
In apocalyptische geschriften, evenals in het latere christendom, wordt de duivel als een voorstelling van de Leviathan gezien.
quote:
0s.gif
Maar op het plafond van de Sixtijnse kapel heeft de slang nog steeds zijn poten. Hoe zou dat komen ??
Artistieke impressie vrijheid ?

quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 18:17 schreef ATON het volgende:
Misschien begrijp je nu beter waar de slang voor stond en waar dit symbool vandaan kwam.
Angst voor slangen spreekt enorm tot de verbeelding dit geldt ook voor spinnen en hun vergiftigende beten. Vele vergiften worden in lagere dosering ( tegengif ) als geneesmiddelen gebruikt.

Dit zou een mogelijk een logische verklaring kunnen zijn van de verschillende varianten die bestaan. :)
pi_129907262
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 18:40 schreef ATON het volgende:
Tevreden zo ?
Dank je, ik kom straks op de antwoorden terug...
pi_129907654
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 19:26 schreef Natural-Cool het volgende:
Voordeel van de twijfel ?[:quote]
Helemaal niet ! Je moet beter lezen en dit niet uit zijn verband trekken. Genesis is van oorsprong een Sumerisch verhaal wat men later geredigeerd heeft.
[quote]Artistieke impressie vrijheid ?
Nee hoor. Michelangelo wist heel goed met wat hij bezig was. Moet je je licht maar eens opsteken met dit boek:
http://www.volkskrant.nl/(...)tijnse-geheimen.html

quote:
Angst voor slangen spreekt enorm tot de verbeelding dit geldt ook voor spinnen en hun vergiftigende beten. Vele vergiften worden in lagere dosering ( tegengif ) als geneesmiddelen gebruikt.
Dit gaat om een symbool en niet om echte slangen. Doe eens de moeite om mijn link te lezen.
pi_129908926
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 19:39 schreef ATON het volgende:
Nee hoor. Michelangelo wist heel goed met wat hij bezig was. Moet je je licht maar eens opsteken met dit boek:
http://www.volkskrant.nl/(...)tijnse-geheimen.html

We weten al vele eeuwen dat het Vaticaan, en zijn hoeders, verre van heilig zijn. Leuk vond ik het om via je link achter te komen dat Michelangelo een hekel had aan de paus en dan toch beelden en schilderijen als die van de Sixtijnse kapel aan het Vaticaan levert.
Blijkbaar was de kunstenaar genoemd naar de aartsengel Michael een gewiekte zakenman en protestant.
Kostelijk amusant. ^O^

http://www.scientias.nl/g(...)ixtijnse-kapel/11360
http://www.scientias.nl/m(...)ixtijnse-kapel/34414

quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 19:39 schreef ATON het volgende:
Dit gaat om een symbool en niet om echte slangen. Doe eens de moeite om mijn link te lezen.
Ik heb de links reeds gelezen, slangen zijn gewoon bij elk volk bekend en omringd met mystieke symbolen... ;)
pi_129909968
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 20:11 schreef Natural-Cool het volgende:
Blijkbaar was de kunstenaar genoemd naar de aartsengel Michael een gewiekte zakenman en protestant.
Kostelijk amusant. ^O^
Zeker als je het houd op deze linken. En nee, was zeker geen goed zakenman en neen, hij was geen protestant. Hij had wel ( via de De Medici's ) een gedegen opleiding van joodse wetenschappers gekregen. Toch maar eens dit boek uit de bib. halen.

quote:
Ik heb de links reeds gelezen, slangen zijn gewoon bij elk volk bekend en omringd met mystieke symbolen... ;)
Maar alles behalve symbolen voor leugen en bedrog. En zeker niet als vermomde duivel. Daar ging het om.
http://www.terugnaardebro(...)index.php?t6107.html
Hier is de slang de Logos http://nl.wikipedia.org/wiki/Logos ( Logos is vrouwelijk ). Wel iets meer dan "artistieke vrijheid ", is het niet ? :)
pi_129912978
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 augustus 2013 23:57 schreef ATON het volgende:

[..]

De zondeval is een verzinsel van NA christus. In het O.T. is er totaal geen sprake van.
Nah de Talmoed en de rabbijnen spreken ook over een zondeval.
pi_129913881
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 21:39 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Nah de Talmoed en de rabbijnen spreken ook over een zondeval.
Ja dat zal wel.
pi_129915884
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 21:58 schreef ATON het volgende:

[..]

Ja dat zal wel.
Er worden continue zondes gepleegd in de TeNaCH. De zonde van Chava en vervolgens Adam, was de eerste, en het was zeker een val.

Het is een val te noemen omdat het niveau van Adam van voor de val niet meer wordt bereikt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 7% gewijzigd door k3vil op 10-08-2013 22:46:15 ]
pi_129926508
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 22:38 schreef k3vil het volgende:

[..]

Er worden continue zondes gepleegd in de TeNaCH. De zonde van Chava en vervolgens Adam, was de eerste, en het was zeker een val.

Het is een val te noemen omdat het niveau van Adam van voor de val niet meer wordt bereikt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja dat zal wel.
pi_129928165
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 22:38 schreef k3vil het volgende:

[..]

Er worden continue zondes gepleegd in de TeNaCH. De zonde van Chava en vervolgens Adam, was de eerste, en het was zeker een val.

Het is een val te noemen omdat het niveau van Adam van voor de val niet meer wordt bereikt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Yes, duurt niet lang meer.
pi_129929164
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 17:55 schreef Natural-Cool het volgende:

[..]

Leermomenten om wijzer van te worden heeft men toch geen serpent voor nodig. Reptielen wekken bij de meeste mensen gevoelens van angst op en dit geldt zeker voor slangen, vanwege hun rappe voortbeweging, onverwachte (agressieve) gedrag en vermeende giftigheid.
Nu wel ja, maar de bijbelse teksten zijn in de oudheid geschreven toen men nog universele symbolen kende. En de slang stond toen symbool voor allerlei goede zaken (eeuwig leven, eerste begin, wijsheid) en niet voor kwade dingen. Dus doe eens niet zo eigenwijs door de oude wijsheid niet te snappen en je eigen wijsheid hiervoor in de plek te zetten (dat is op zich niet verkeerd, maar het is wel verkeerd om vanuit jouw eigen wijsheid de verhalen die een slang in zich hebben te interpreteren).

quote:
Angst is een betere leermeester dan welke slang of leugen dan ook !
Hoe kom je er nu weer bij om slang en leugen in een zin te noemen (als je het over het slang uit genesis hebt)? Weer een teken dat je niks begrijpt van de symboliek uit het verhaal van genesis.

quote:
Wijsheid komt door ervaringen en leermomenten waarmee men niet alleen hun eigen belang maar ook dat van hun medemensen bevorderd door zichzelf beter leren te beheersen voorts door geduldig en kieskeurig te zijn.
En? Dat wil nog niet zeggen dat de slang niet bekend stond als wijsheid.

quote:
Levenswijsheid is de kunst van onderscheid kunnen maken in o.a. deugden van praktijk en moreel betekenis.
blabla

quote:
In mythen en sagen worden de slang meestal voorgesteld als toonbeeld van verraderlijkheid en gemeenheid.
Nee hoor....Lees eens wat normale lectuur hierover.

quote:
- De slang die zijn eigen staart opeet, is van oorsprong een symbool uit de alchemie en een van de oudste mythische symbolen die voorkomt in verschillende mythologieën, van de Azteken tot de oude Egyptenaren.
De slang die in zijn eigen staart BIJT (niet opeet) stond voor eeuwigheid. Aangezien het dus geen begin en geen einde kende. Net als een cirkel bijvoorbeeld.

quote:
- Veel Bijbelse vertellingen waarin slangen voorkomen zijn later gebruikt in andere verhalen en sommige hiervan zijn wereldwijd bekend. Volgens de Bijbel verloor de slang zijn poten als straf van God.
Waar haal je dit nou weer vandaan? Ik denk dat het precies andersom is, de bijbelse slangverhalen zijn gebaseerd op andere en oudere verhalen.

quote:
- In de hedendaagse symboliek is bijvoorbeeld de esculaap het symbool van de geneeskunde.
En de geneeskunde is HET kwaad natuurlijk.

quote:
- In een aantal culturen, zoals het oude Griekenland of het huidige India, worden slangen als goden vereerd en staan symbool voor het eeuwig leven.
De slang die vervelt (eeuwige jeugd) en de slang die zichzelf in de staart bijt ja. Precies wat ik zei.

quote:
- Leviathan een onverwoestbare, zevenkoppige demon en tevens koning van leugens.
Hahaha, koning van leugens is een typisch Openbaring verhaal. Voor de rest vindt je dit nergens terug. En dan gaat het niet eens om Leviathan! Maar om de draak (ook al een universeel symbool) die zij vereenzelvigden met de slang uit Genesis en de duivel.

quote:
We zitten ook in het forum filosofie, mocht het je even ontgaan zijn.
Daarom hoef je nog niet veel tepraten en weinig te zeggen?

quote:
Een verbod/advies van God over de drempel tillen is synoniem aan zondigen, opgehelderd ?
Zeg dat dan meteen.
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
pi_129929259
Oh zijn we al zover...

Nou vooruit:

pi_129930618
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 10:51 schreef BerjanII het volgende:
Nu wel ja, maar de bijbelse teksten zijn in de oudheid geschreven toen men nog universele symbolen kende. En de slang stond toen symbool voor allerlei goede zaken (eeuwig leven, eerste begin, wijsheid) en niet voor kwade dingen.
Was de (oer)slang een symbool in de oudheid om eerbied voor te hebben tot de Thora/ Bijbel kwam. De slang was het eerste begin, eeuwig leven dus een soort oppergod naast andere goden. Het kwaad is elk die het wou verstoten, zoiets staat vast in je geheugen welke geschiedenisboeken lees je, wondere verhalen uit antieke tabletten.

quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 10:51 schreef BerjanII het volgende:
Dus doe eens niet zo eigenwijs door de oude wijsheid niet te snappen en je eigen wijsheid hiervoor in de plek te zetten (dat is op zich niet verkeerd, maar het is wel verkeerd om vanuit jouw eigen wijsheid de verhalen die een slang in zich hebben te interpreteren).
Waarom siert een slang de Tutmask van de god Farao, de slang is eigenlijk toch god op aarde, wil je dat verhelderen met al uw kennis ?

quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 10:51 schreef BerjanII het volgende:
Hoe kom je er nu weer bij om slang en leugen in een zin te noemen (als je het over het slang uit genesis hebt)? Weer een teken dat je niks begrijpt van de symboliek uit het verhaal van genesis.
Het gewone volk van de oudheid had in uw ogen geen angst voor slangen, dat klopt natuurlijk niet. Ze hadden meer angst voor de koning ( bondgenoot van oerslang ) en zijn soldaten. Uit onvrede met diens regering stelden ze naderhand de leugen gelijk aan de slang verering.

quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 10:51 schreef BerjanII het volgende:
Waar haal je dit nou weer vandaan? Ik denk dat het precies andersom is, de bijbelse slangverhalen zijn gebaseerd op andere en oudere verhalen.
Paulus heeft bij het herschrijven van de Bijbel veel fantasie en legendes verwerkt.

quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 10:51 schreef BerjanII het volgende:
Hahaha, koning van leugens is een typisch Openbaring verhaal. Voor de rest vindt je dit nergens terug. En dan gaat het niet eens om Leviathan! Maar om de draak (ook al een universeel symbool) die zij vereenzelvigden met de slang uit Genesis en de duivel.
De zin, koning van leugens is overgenomen uit de wiki leviathan pagina, jullie onfeilbare bron van kennis. :9~

quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 10:51 schreef BerjanII het volgende:
Zeg dat dan meteen.
Het staat toch echt in ABN geschreven.
pi_129930883
@ Natural-Cool, je bent hier nu toch al een tijdje aan het trollen, mijn idee.
pi_129931280
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 12:01 schreef Natural-Cool het volgende:

[..]

Was de (oer)slang een symbool in de oudheid om eerbied voor te hebben tot de Thora/ Bijbel kwam. De slang was het eerste begin, eeuwig leven dus een soort oppergod naast andere goden. Het kwaad is elk die het wou verstoten, zoiets staat vast in je geheugen welke geschiedenisboeken lees je, wondere verhalen uit antieke tabletten.
Waarom zou men nadat de bijbel kwam ineens geen eerbied hebben voor de slang?
Denk je nou echt dat de oude Azteken ineens geen eerbied voor de slang hadden nadat de bijbel uitgevonden was? De schrijvers van de bijbel zijn gewoon verkeerd begrepen door de latere joden en christenen. Wat wel jammer is overigens, vooral voor hun.

quote:
Waarom siert een slang de Tutmask van de god Farao, de slang is eigenlijk toch god op aarde, wil je dat verhelderen met al uw kennis ?
De slang staat voor wijsheid of is symbool voor eeuwig leven. Geen god zoals jij denkt waar god voor staat. Hiermee wil de farao aantonen dat hij wijs is en eeuwig leven heeft. Denk ik, ik heb mij niet echt beziggehouden met deze materie.

quote:
Het gewone volk van de oudheid had in uw ogen geen angst voor slangen, dat klopt natuurlijk niet. Ze hadden meer angst voor de koning ( bondgenoot van oerslang ) en zijn soldaten. Uit onvrede met diens regering stelden ze naderhand de leugen gelijk aan de slang verering.
Je bent weer uit jouw nek aan het kletsen. Oerslang staat overigens voor oerwater, het begin van de schepping dus (toen alles woest en ledig was). Hoe kan je hier nou een bondgenoot van zijn?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Oerslang

Dat slaat ook op het bevechten van de goden met de oerslang of draak. Chaos (alles is ontstaan uit Chaos) wordt Orde. Wat je ook in de bijbel terug kan lezen, in het boek van Wording.

quote:
Paulus heeft bij het herschrijven van de Bijbel veel fantasie en legendes verwerkt.
Paulus heeft de bijbel helemaal niet herschreven. Jij hebt wel veel fantasie moet ik zeggen :D

quote:
De zin, koning van leugens is overgenomen uit de wiki leviathan pagina, jullie onfeilbare bron van kennis. :9~
Ik heb nog nooit iets uit die wikipediapagina geciteerd of gelezen. Soms hebben mensen iets uit verschillende bronnen, je weet toch?

quote:
Het staat toch echt in ABN geschreven.
Maar wel zo onsamenhangend alsof je drugs gebruikt hebt. Het kan ook zijn dat je net op school zit en nu jouw kennis van de Nederlandse taal wil tentoonspreiden met allerlei dure woordjes.
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
pi_129932168
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 12:30 schreef BerjanII het volgende:
Waarom zou men nadat de bijbel kwam ineens geen eerbied hebben voor de slang?
De slang stond symbool voor wijsheid in regeren. Mensenoffers brengen was toegestaan met deze wijze kennis.

quote:
0s.gif
Denk je nou echt dat de oude Azteken ineens geen eerbied voor de slang hadden nadat de bijbel uitgevonden was?
De mensenoffers brengende Azteken kregen pas eerbied nadat ze overmeesterd waren door andere slechteriken bezeten van goudkoorts.

quote:
0s.gif
De schrijvers van de bijbel zijn gewoon verkeerd begrepen door de latere joden en christenen. Wat wel jammer is overigens, vooral voor hun.
De teksten zijn bewerkt door personen op hoge positie's met sterke winst- en eigenbelang als drijfveer. Het gewone volk is daar eeuwen lang helaas de dupe van geworden.

quote:
0s.gif De slang staat voor wijsheid of is symbool voor eeuwig leven. Geen god zoals jij denkt waar god voor staat. Hiermee wil de farao aantonen dat hij wijs is en eeuwig leven heeft.
De slang is een bondgenoot of onderdanig aan de Farao, de god die leven neemt en geeft aan zijn ondergeschikte dienaren.

quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 12:30 schreef BerjanII het volgende:
Hoe kan je hier nou een bondgenoot van zijn?
Aan de Amon-cultus kwam een einde toen onder Theodosius I het christendom tot staatsgodsdienst verheven werd.

quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 12:30 schreef BerjanII het volgende:
Paulus heeft de bijbel helemaal niet herschreven. Jij hebt wel veel fantasie moet ik zeggen
Hij was zeker niet de enige herschrijver, maar zijn versie's zijn bewaard gebleven in onze tijd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')